Большой передел мира
266,752,307
522,030
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 июн 2019 19:01:26 |
Гонконг!
новая дискуссия Дискуссия 794
Джошуа Вонг — лидер революции зонтиков 2014 года, освобожден сегодня утром (17 июня). Кажется, грядет новая волна протестов.
Между тем, полиция заявила, что вчера в акциях протеста участвовало 338 тысяч. Организаторы говорят о 2 миллионах, что составляет 28,5% от населения Гонконга.
Как совпало освобождение с новым обострением..
Между тем, полиция заявила, что вчера в акциях протеста участвовало 338 тысяч. Организаторы говорят о 2 миллионах, что составляет 28,5% от населения Гонконга.
Как совпало освобождение с новым обострением..
ОТВЕТЫ (26)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 июн 2019 19:04:58 |
Цитата: DeC от 17.06.2019 19:01:26
Не успев выйти из тюрьмы, Джошуа Вонг начал активно мутить народ за отставку администрации Гонконга. Уже собрал несколько тысяч человек у здания Законодательного собрания.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 17 июн 2019 20:43:46 |
Цитата: DeC от 17.06.2019 19:04:58
Камрад, Вы давали мне ссылку на, типа, объяснения почему народ там бузит на закон о выдаче преступников.
Вот ВСЕ вокруг меня, с кем я только не разговаривал на эту тему не могут поверить, что дело в якобы в том что -
ЦитатаГонконгцы считают, что закон об экстрадиции будет нацелен не только на преступников, но и на политических активистов.
Да и накуй этих активиздоф! Первая же реакция. Как замшелых либерастов, так и имперцев, как и я. Ну кто у нас например из-за каких то активистов-оппозиционеров будет так бузить мегатоннами пипла? Из-за Чизды Пириковой? Мудальцова? Овального? да ну...
Тут два варианта.
1. Весь Гонконг - сепары. Что, почему-то, сомнительно. Т.к. еслиб так было, то в момент передачи Гонконга Китаю была бы мегарезня - гражданская война в полный рост. Но этого не было.
2. Какие-то глубинные проблемы о которых мы не знаем. Что и вызывает интерес.
Так и в чем там вопрос то? Пока никто не ответил....
|
Барристер ( Практикант ) |
| 17 июн 2019 21:27:07 |
Цитата: Densoider от 17.06.2019 20:43:46
22 года. Он организатор гражданского неповиновения - это его цель. Плевать он хотел на проблемы общества.
«Как я могу уйти сейчас, ведь оно [государство] может использовать это, чтобы высмеять меня?!». - это волнует идиота.
Вонг начал свою политическую карьеру в 14 лет — в 2011 году он вместе с Иваном Лэмом основал студенческую группу Scholarism. В 2012-м с их подачи начались протесты против введения в китайских учебных заведениях уроков патриотического воспитания. В частности, на этих уроках школьникам и студентам должны были рассказывать, что Коммунистическая партия Китая — «передовая, самоотверженная и объединяющая». Из-за протестов властям пришлось отложить образовательную программу.
В 2016 году двадцатилетний Вонг возглавил партию Demosisto[11]. В том же году он совершил поездку в США и выступил перед комиссией Конгресса США, изучающей нарушения прав человека в Китае.
Высказывания ушлепка:
«Для 15-летнего учащегося не слишком обычно возглавлять движение гражданского неповиновения. Это возможно только в Гонконге. В Америке или Англии никто не ждёт, что 15-летний парень даже присоединится к забастовке».
«Идти на компромисс до столкновения — нерационально. Взрослые любят говорить о политических реалиях и более глобальном контексте, но глобальный контекст состоит в том, что Пекин не даст нам то, чего мы хотим. Если мы не будем настаивать, нас не будут слушать».
«В апреле прошлого года у меня брали интервью, которое было моей первой съёмкой на телевидении. Я много заикался, поэтому на него ушло почти в 10 раз больше времени, чем нужно».
«У меня нет проблем с ведением переговоров. Но прежде чем начать их, лучше запастись несколькими козырями. Если таких нет, то как вы собираетесь вести войну?».
«Учителя всегда говорили мне, что моё единственное достоинство — это скорость моей речи. Что ж, в дебатах это мне очень пригодилось».
«В свободное время я люблю есть. И у меня появилось больше возможностей пробовать вкусные блюда после того, как я стал активистом. Потрясающе, когда можно съесть восхитительную еду вместе с близкими по духу людьми».
«Некоторые говорят, что я политический фанатик. Это безумие. Я просто обычный человек. И в моей жизни есть не только политика и активизм. Я не говорю о политике в школе. Далеко не все мои одноклассники знают, чем я занимаюсь».
«Я встречался с Дэном Вонгом, одним из лидеров тяньаньмэньских протестов. Сейчас он уже немного похож на пенсионера. Мы купили чипсов и практически не обсуждали события тех лет, а больше говорили о чипсах. Оно и понятно, мне уже сейчас не хочется говорить о реформе выборов. А ему, бедняге, приходится говорить о событиях 4 июня уже более 20 лет. Впрочем, я глубоко уважаю его».
«Мои отец и мать придерживаются сравнительно либеральных взглядов и поддерживают мое участие в организации этих митингов. Моя мама даже приветствует идею перекрывать улицы во время протестов».
Демократы должны считать нас очень надоедливыми».
«Если массовое движение превращается в поклонение одному человеку, то это становится серьёзной проблемой».
«Если [на демонстрацию] придут солдаты, то мы все разойдёмся по домам, поскольку не хотим видеть кровь».
Теплый климат, безработица, масса свободного времени, нереализованность, финансирование и внимание серьезных дядек из Конгресса США к балбесу - вот и всё.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 17 июн 2019 22:43:29 |
Цитата: Барристер от 17.06.2019 21:27:07
Огромные амбиции, здоровенное шило в жопе, безграничная тупость и нереальная упертость. Такие могут много бед натворить.
Его бы энергию да в правильном направлении, но что выросло то выросло.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2019 06:23:22 |
По-моему, тут ещё какие-то серьёзные клинические проблемы, судя по "выражает то лицо, чем садятся на крыльцо"...
Впрочем, в Госдепе других и "не берут в космонавты"...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 18 июн 2019 16:24:52 |
Нет или есть у него тупость- не важно.
Важно что есть и это точно у тех- кто идет за ним....
Поколение... Воспитанное на ценностях- где их страна ни чего не значит.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 18 июн 2019 16:40:53 |
Цитата: Alex_new от 18.06.2019 16:24:52
Важно своих детей правильно воспитывать, чтобы потом не было стыдно.
|
|
Densoider ( Практикант ) |
| 17 июн 2019 23:12:52 |
Цитата: Барристер от 17.06.2019 21:27:07
Камрад, боротьба отдельного долбоклюя неинтересна.
Этот конкретный чел - просто будущая смазка для траков.
Интересно почему выходит народ.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 18 июн 2019 16:19:51 |
Цитата: Барристер от 17.06.2019 21:27:07
Не совсем. Идеальное оружие- молодежь. Те самые манкурты.
Тех - кого вырастили на чужой культуре...
Для страны- они не чужие- при этом как раковые клетки уничтожают саму страну...
|
|
АлексЕКБ ( Слушатель ) |
| 19 июн 2019 01:33:39 |
Цитата: Alex_new от 18.06.2019 16:19:51
Ну-да. Проходили мы это в 80-90-е. Как сейчас помню: "Перемен! Мы требуем перемен!". Требовали? Получите и не обляпайтесь... трибуны блин, глашатаи свободы.
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 24 июн 2019 09:13:50 |
Цитата: Alex_new от 18.06.2019 16:19:51
В ближайшем Подмосковье (Красногорский район) строят парк развлечений для детей. Этот парк основывается на американских комиксах, воспроизведении реалий Нью-Йорка. Тратятся огромные деньги как государства, так и частных инвесторов. Среди компании заказчиков американские компании
Молодежь говорите?
С детства начинают переформатировать....
|
skotos ( Слушатель ) |
| 24 июн 2019 09:23:10 |
Сообщение удалено
skotos
24 июн 2019 13:30:56
skotos
24 июн 2019 13:30:56
Отредактировано: skotos - 24 июн 2019 13:30:56
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 июн 2019 09:52:54 |
Есть два способа эффективно бороться с иностранным информационным влиянием. Можно замещать его своими культурными образами, а можно инкорпорировать чужие культурные явления в свою культуру.
И есть один неэффективный способ - запрещать чужие культурные явления не будучи в силах предоставить эквивалентную замену. И он самый опасный, так как у народа появляется установка:"у них есть то, чего нет у нас, но мне очень надо".
Так вот, наше, и не только, общество вполне успешно инкорпорирует в свою культурную среду американкие явления. Например, макдональдс. Люди ходят в него не потому, что он родом из США, а потому что он часть общемировой культуры. Он просто есть и всё. От наличия макдональдса люди не начинают больше любить США. Или еще более общий пример - английский язык. Люди учат его с детского сада не из-за того, что на нём говорил Томас Джеферсон или Уинстон Черчель. А потому, что это язык межнационального общения. И знать английский на базовом уровне - это признак хорошего тона. Хотя бы просто ради того, чтобы помочь заблудшим туристам со всего мира где-нибудь под Калугой.
Так же и ч этими нечастными американскими супергероями. Они же, по сути своей, аполитичны. Дети, когда двигают фигурки человеков пауков и джедаев, в уме не держат, что это американские супергерои. Они просто супергерои, такие же, как Алёша Попович или Добрыня Никитич. И такие же свои. Ребёнок сначала покупает в магазине фигурку made in china, потом футболку made in Vietnam, потом катается на аттракционе made in russia и т.п.
Когда ребёнок узнает, что человек-паук - это исторически часть американской культуры, ему уже на него абсолютно наплевать. И никаких тёплых чувств к США по этому поводу не возникает.
А вот, если запретить продавать в магазине любимого ребёнком человека-паука, то начнутся проблемы. "Папа, а почему в нашей стране нельзя купить человека-паука, а в Эстонии можно?"... А зачем эти проблемы нужны..
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 июн 2019 10:18:59 |
В СССР молодёжь учила английский язык с детства (почему не испанский, например? на нем говорят 580 млн человек в 23 странах), любила джинсы, фанатела от ковбоев, Джека Лондона, Марка Твена, Рэя Брэдбери, Чарли Чаплина, американского джаза, а потом от KISS, AC/DC, Queen, Led Zeppelin, Deep Purple, Queen, Iron Maiden, Scorpions.
И чем больше государство сопротивлялось "тлетворному влиянию запада", тем более сладким становился этот запретный плод.
Я думаю если бы не эти глупые запреты, то не было бы массового исхода нашей молодёжи именно в США в 90-е.
По поводу американских комиксов, воспроизводящих мрачные реалии Нью-Йорка - это даже полезно. Показать какая помойка в этом вашем Нью-Йорке, что только нереальные супергерои могут хоть как-то улучшить ситуацию, американская полиция не справляется.
В общем-то большая часть американских комиксов как раз показывает США как тёмную страну, погрязшую в преступности, коррупции, наркомании, злобе. Положительных героев там меньше чем отрицательных, и зло в США могущественно настолько, что только инопланетяне (супермены с планеты Криптон) могут спасти Америку от окончательного падения на дно.
Подсознательно американские комиксы формируют мнение о нежизнеспособности современной американской модели общества. Американское общество не способно самостоятельно решить внутренние проблемы и не выживает без пришлых извне фантастических супергероев. Причем в большинстве случаев американские супергерои либо инопланетяне, либо жертвы случайных мутаций - то есть они не стали суперличностями благодаря усиленной работе, тренировкам и силе духа. Американское общество не может целенаправленно породить героев за счет правильных идеологических установок на саморазвитие, герои там зарождаются без труда случайным образом из неудачников, упавших в лужу с мутагеном.
...
Я лично смотрел американские мультики, играл в американские компьютерные игры, смотрел американские фильмы - и менее патриотичным от этого не стал.
______________________________________________________________________
Упомянутая мной либеральная тусовка коллаборационистов (деятели вроде Немцова,Новодворской, Березовского, Каспарова, Касьянова, Навального, Быкова, Ходорковского, Шендеровича, Собчак, Явлинского) частично самоликвидировалась, частично сдулась, удрала за рубеж и предана забвению, частично стала ходячими политическими трупами.
Они в большинстве своём слабы и глупы, на них много компромата, методы их топорны. Вы уверены, что было бы разумно их расстрелять, чтобы на их место пришли более умные, хитрые и харизматичные враги?
Мне кажется что никто лучше не дискредитирует либеральное прозападное движение чем такие деятели как Навальный, Ходорковский и др. Никто лучше не ударил по имиджу неокоммунистических оппозиционеров как клубничный олигарх Грудинкин. Так зачем их расстреливать? Чтобы они стали преследуемыми героями в глазах населения?)
Вся эта либеральная тусовка не во власти и во власть никогда не попадёт. Оттого либералы и начали перекрашиваться в красный цвет.
...
По поводу известного шутливого ответа Путина "так и есть", почему-то ни либеральная оппозиция, ни Запад ему не поверили. Что еще скажет опытный разведчик КГБ и бывший глава ФСБ?
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 24 июн 2019 10:25:53 |
Цитата: Zeratul от 24.06.2019 10:18:59
апофеоз всего этого комиксы о судье Дрэдде. фильм со Сталлоне это фигня. а вот относительно новый фильм с Урбаном это и есть тот самый неприкрытый реализм их скорого будущего.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 июн 2019 10:35:28 |
Цитата: Zeratul от 24.06.2019 10:18:59
Судя по американским послам, умные и хитрые давно закончились.
|
|
АлексЕКБ ( Слушатель ) |
| 24 июн 2019 19:09:47 |
Цитата: Zeratul от 24.06.2019 10:18:59
Как жаль, что с нами нет незабвенной Бабы Леры! Большего для дискредитации либеральной идеи и всей этой тусовки чем эта жаба, никто сделать не смог бы!
|
net ( Слушатель ) |
| 25 июн 2019 07:26:58 |
Цитата: Zeratul от 24.06.2019 10:18:59
Добавлю ещё одно мощное психологическое направление воздействий на "своих": подавление инициативы и пассионарности, проекция модели поведения "домашнего скота": ты не в силах что-то изменить, прячься, бойся и жди, когда придёт специально обученный/выращенный человек и решит возникшую проблему.
Дети это очень хорошо считывают.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 24 июн 2019 21:43:46 |
Сообщение удалено
idioten test
25 июн 2019 18:27:17
idioten test
25 июн 2019 18:27:17
Отредактировано: idioten test - 25 июн 2019 18:27:17
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 июн 2019 22:18:49 |
Цитата: Densoider от 17.06.2019 20:43:46
В гонконге отсиживаются китайские нувориши и их бабки. Мои клиенты оттудова напрямую говорят, что митинги организованы и проплачены мажорами нац. масштаба
|
|
net ( Слушатель ) |
| 18 июн 2019 00:08:17 |
Цитата: Densoider от 17.06.2019 20:43:46
Из моего опыта давностью в пару лет:
Они смотрят на материковых сверху, как выращенная европейцами "цивилизация" на людей "классом ниже", эдаких необразованных и грязных селюков.
Там масса поговорок вида "В китайском языке нет любви" (иероглиф в упрощённом китайском проще пишется).
Живут в чудовищно дорогих кредитных свечах-бетонометрах площадью 10-15 м2, сушат бельё за окнами и наслаждаются своей уникальностью и автономностью.
Сам факт глобального уравнивания в правах и свободах с "материком" для них очень болезненная для самооценки штука.
Ну и про нуворишей, щедро платящих, тут раньше камрад сказал.
