Большой передел мира
246,139,218
499,645
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 июн 2019 18:00:41 |
Караван
новая дискуссия Дискуссия 995В американских СМИ много говорилось о караване мигрантов, но практически ничего — о другом караване, а именно о сотнях американцев из Висконсина, Иллинойса и Мичигана, которые регулярно отправляются в Канаду за лекарствами. Благодаря ценовым ограничениям и договоренностям с производителям, там они стоят намного дешевле, чем их аналоги в США. Например, инсулин, который необходим 7,5 млн американцев, в Канаде стоит в 10 раз дешевле.
В США же мощное лобби фармацевтических компаний не позволяет снизить цены или разрешить импорт лекарств из соседних стран. Иронично, что Фредерик Бэнтинг, который изобрел инсулин в Канаде в 1920-х, выступал резко против его коммерциализации и продал свой патент университету Торонто за один доллар.
На графике стоимость инсулина на год на человека с диабетом 1 типа.
Отредактировано: DeC - 30 июн 2019 18:01:30
ОТВЕТЫ (38)
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 30 июн 2019 22:14:29 |
Цитата: DeC от 30.06.2019 18:00:41
Хотел бы провести параллель увиденной сегодня картинкой:
Поискал цену на на топливо в Казахстане, вроде на картинке не врут.
У нас что? Тоже лобби задирает цену на топливо?
Пы. Сы . Может быть, конечно, свистят, что топливо Российское. Не в теме. Если Казахское, то право имеют. Если таки наше, то возникает вопрос с чего такая разница.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 июн 2019 22:37:28 |
Эта ситуация сосем не к месту. Тут речь про разницу в налогообложении на топливо (там бензин около 29 рублей сейчас, у нас 46) .
А там - частные компании задирают цену на ВСЕ лекарства. Не пускают на рынок сторонние более дешевые. И цена не как тут в 1,5 раза, а в 10 раз.
Кстати, есть страны в которых бензин ещё дешевле. А в ЕС, кстати, тот же наш бензин стоит 80-100 руб. за литр.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 июн 2019 22:54:27 |
Цитата: Zet.69 от 30.06.2019 22:52:08
Да, в ЕАЭС скоро будет цена примерно как в России (об этом есть договоренности). Казахстану как воздух нужно повышать её.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 30 июн 2019 23:25:38 |
Цитата: Zet.69 от 30.06.2019 22:52:08
Рынок нефти и нефтепродуктов на сегодня не регулируется ни в рамках ТС, ни в рамках ЕАЭС. Двусторонние некие соглашения и торговля нефтепродуктами и нефтью есть, как и со всеми другими странами в наши интеграционные объединения не входящими.
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2019 23:07:54 |
У вас на картинке не совсем точные данные.
Бензин в Казахстане всегда был дешевле российского, это объясняется меньшей покупательной способностью казахов (зарплаты в Казахстане меньше чем в России в 1,7 раз) и на 30% меньшим количеством машин на душу населения при сравнимом собственном производстве топлива.
Просто сейчас оппозиционеры подняли хайп на эту тему, еще и врут про то что бензин в Казахстане якобы российский.
Казахстан сам производит бензин, более чем достаточно.
В Казахстане в 2018 году добыли 90,3 млн тонн нефти, по 5 тонн нефти на душу населения.
В России в 2018 году добыли 555,8 млн тонн нефти, по 3,7 тонн нефти на душу населения.
В настоящее время в Казахстане функционирует три крупных нефтеперерабатывающих завода (Атырауский, Павлодарский, Шымкентский) и более тридцати мини-НПЗ. Суммарная мощность трех основных НПЗ Казахстана по переработке нефти по состоянию на 2019г. составляет 16,6 млн тонн.
По информации министерства энергетики, в 2019 году на казахстанских НПЗ планируется переработать 17,2 млн тонн топлива, что на 5% больше, чем в 2018 году. По данным Комитета по статистике министерства национальной экономики, казахстанские НПЗ в 2018 году произвели 3,9 млн тонн бензина, дизельного топлива – 4,6 млн тонн, топочного мазута – 2,9 млн тонн.
В Казахстане в 2018 году произвели 3,9 млн тонн бензина, по 0,22 тонн бензина на душу населения.
В России в 2018 году произвели 39,1 млн тонн бензина, по 0,26 тонн бензина на душу населения.
Количество легковых автомобилей в Казахстане за год сократилось на 0,6% и составило на конец мая 2018 года 3,8 млн единиц.
В Казахстане - 209 легковых машин на 1000 населения.
Парк автомобильной техники в России насчитывает 51,8 миллиона единиц. Такие данные по состоянию на 1 января 2019 года привело аналитическое агентство "Автостат". Львиная доля от общего числа автомобилей - 84 процента - приходится на легковые машины. Их в отечественном автопарке 43,5 миллиона единиц.
В России - 295 легковых машин на 1000 населения.
Получаем такие цифры.
В Казахстане производят по 1026 кг бензина на 1 машину.
В России производят по 898 кг бензина на 1 машину.
То есть в Казахстане мало машин и производят относительно много топлива. Топливо девать некуда, склады затариваются.
Из-за этого в Казахстане пришлось снижать цены на бензин, чтобы свои НПЗ не обанкротились:
ЦитатаС января в Казахстане наблюдается профицит бензина, сказал глава ведомства в кулуарах заседания правительства. На Шымкентском нефтеперерабатывающем заводе и по стране возникла угроза затоваривания, заполнения всех резервуаров, пояснил министр.
Потребность внутреннего рынка полностью обеспечивается за счет собственного производства, уточнил министр. Совокупный запас по состоянию на 14 ноября составляет 352 тысячи тонн. Как следствие, розничные цены на автозаправках снизились с начала года на пять тенге, со 160 до 155 тенге за литр.
https://ru.sputniknews.kz/economy/20190122/8960516/benzin-ai-92-almaty-udeshevleniye.html
Чтобы остановить обвал цен на бензин (низкие цены на бензин невыгодны для экономики Казахстана, но иначе казахи не могут покупать бензин - тенге не хватает), Казахстан был вынужден полностью запретить импорт российского бензина:
ЦитатаКазахстан запрещает российский бензин
14.01.2019
Российские НПЗ лишатся рынка емкостью 38 млрд рублей: Казахстан запрещает импорт российского бензина, чтобы избежать обвала цен в республике.
https://news.ati.su/article/2019/01/14/kazahstan-zapreshchaet-rossiyskiy-benzin-160122/
В 2018 году цены на бензин в Казахстане были выше чем в 2019, тогда еще такого затаривания складов не было.
Средняя зарплата в Казахстане - 168 489 тенге, это примерно 28,6 тыс рублей ($450).
https://www.nur.kz/1792859-srednaa-zarplata-v-kazahstane-za-i-polugodie-2019-goda.html
https://eadaily.com/ru/news/2018/08/21/v-kazahstane-srednyaya-zarplata-v-15-raza-nizhe-chem-v-rossii
Для сравнения, в России средняя зарплата в мае 2019 уже доросла до 48510 рублей ($770), в 1,7 раза больше чем в Казахстане.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2019/info/oper-05-2019.pdf
http://rusfact.ru/node/5748
Житель Казахстана на среднюю зарплату может купить у себя в стране 990 л 95-го бензина.
А житель России на среднюю зарплату может купить в РФ 1064 л 95-го бензина.
Так что никакой несправедливости в ценах сейчас вообще нет. Если бы цены на бензин в Казахстане были бы как в России, то тогда казахи смогли бы купить на свои низкие зарплаты в 1,7 раза меньше бензина. У них и так машин мало и НПЗ стоят затоваренные перепроизводством, а было бы еще меньше.
|
|
crazykot ( Слушатель ) |
| 01 июл 2019 02:18:46 |
Цитата: Zeratul от 30.06.2019 23:07:54
А почему у них зарплата значительно меньше, если ввп на душу примерно одинаковый с нами?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 июл 2019 04:13:05 |
Сообщение удалено
Alex_new
03 июл 2019 12:03:14
Alex_new
03 июл 2019 12:03:14
Отредактировано: Alex_new - 03 июл 2019 12:03:14
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 06:34:24 |
Цитата: Alex_new от 01.07.2019 04:13:05
Не, не существенно, по данным МВФ (по ППС) на 2018 год, Россия - 29267$, Казахстан - 27550$, см: https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D1%8F
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 июл 2019 16:36:13 |
Сообщение удалено
Alex_new
03 июл 2019 12:03:09
Alex_new
03 июл 2019 12:03:09
Отредактировано: Alex_new - 03 июл 2019 12:03:09
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 06:28:50 |
Цитата: crazykot от 01.07.2019 02:18:46
Всё зависит от структуры ВВП. Статья старенькая, но тем не менее:
ЦитатаКак зависят наши зарплаты от ВВП?
................
Однако показатель ВВП на душу населения не всегда верно использовать в качестве критерия уровня жизни населения, так как структура ВВП в разных странах отличается (об этом мы говорили выше). Например, в США, где большую часть ВВП составляют личные потребительские расходы, показатель ВВП на душу населения адекватно характеризует уровень жизни населения. В Китае уровень личных расходов в ВВП занимает 33-36% — значит, ВВП на душу населения является ненадежным показателем для понимания уровня жизни. Более точным показателем качества жизни в стране может быть уровень Личных потребительских расходов на душу населения.
Полностью - здесь: https://newsland.com/user/4296…vp/4097398
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 06:10:42 |
Цитата: Zeratul от 30.06.2019 23:07:54
Та ну нах. Лучше ничего не об'ясняйте. Просто как и раньше простыни с картинками постите.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 06:10:47 |
Цитата: Zeratul от 30.06.2019 23:07:54
А бедный харьковчанин, между прочим, на свою среднюю зарплату в 6500 грн (https://visasam.ru/emigration/…raine.html) может позволить себе только 221 литр 95-го (если брать по-среднему, см: https://finance.i.ua/fuel/22).
Почувствуйте разницу...
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 06:30:23 |
Цитата: Zeratul от 30.06.2019 23:07:54
Цена на бензин всегда и везде об'ясняется только 4 факторами...
1.Налогами
2.Дефицит профицит мощностей и сырья
3. Дотациями гос-ва
4. Валатильностью цены на внешних рынках
Ваше об'яснение не рабочее. А чистый измышлизм. Так для справки ..средний ценник бензина в США на 2019 г в переводе на рубль/литр составляет 44.95 руб/литр.
А уж тачек там более нашего...да и з/п повыше.
Upd
71% налогов и сборов в ценнике каждого литра...который мы покупаем. Маржа грубо говоря 200% государства.
"Кто везёт на том и едут"
|
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 01 июл 2019 18:27:14 |
Цитата: Zeratul от 30.06.2019 23:07:54
Спасибо. Ваш ответ мне показался самым содержательным и, самое главное, без ёрничества. Теперь я буду знать, что ответить авторам таких картинок.
|
lucent ( Практикант ) |
| 30 июн 2019 23:35:27 |
Удивительное дело... Как радоваться всяким атомных ледоколам, посейдонам и прочим авангардам, так все в первых рядых. А как за это заплатить, так вопросы задают:"С чего такая разница?". По факту, всё очень просто. Государство забирает у общества определённую долю денег из товарно-денежного оборота. Условно, 20-30-40%. С помощью НДС, НДФЛ, НП, НДПИ, таможенных пошлин и вот акцизов. А дальше начинаются нюансы тонкой настройки экономики, где забрать побольше, где поменьше. Но суть то одна и та же, государству, чтобы финансировать весь этот "оркестр", требуется собрать денег. Так что, если вы не хотите платить в бюджет своего государства, покупая бензин, значит не хотите финансировать армию, здравоохранение, ФСБ и северный морской путь. Не хотите, дело Ваше. Но причём тут такая мелочь, как происхождение бензина?
|
|
Dryh ( Слушатель ) |
| 30 июн 2019 23:53:45 |
я видел цену в 145, когда они ещё теньге не опустили обратно в плавание 1 к 5, и рупь тогда стоил 3,3. Как раз когда они к нам за машинами поехали и прочим всем. Харе ахинею слушать, дураков нашли. Ну кто, вот частные же конторы работают, кто будет торговать себе в убыток? Да если б такая тема была - они б себе сами перепродавали по несколько раз на границе. Включайте голову и не тупите.
Всем прочим - сколько раз я не был в Казахстане - никогда горючка не стоила дешевле, чем у нас. Зератул, я не знаю, откуда Вы там статистику берёте, но везут они от нас практически всю. И именно поэтому дешевле она не будет никогда. Вдобавок крайне горазды повысить марку бензинчика, то бишь под вывеской 95-ого 92-ой толкнуть и далее по списку... 91-ый их до сих пор помню. 76-ой классический. Весёлые ребята.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 01 июл 2019 01:37:29 |
Цитата: Dryh от 30.06.2019 23:53:45
Когда я в 2017 был в Казахстане горючка там была по талонам. Во всяком случае "залить полный бак 92-го" удавалось далеко не везде, а там где удавалось то только мимо кассы. Насчет "дешевле" - не помню, но за талоны приходилось заносить дополнительно. Как сейчас - не знаю, камрады тамошние меня если что поправят.
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 01 июл 2019 04:08:40 |
Ну вы сейчас нарассказываете))) А ещё мы здесь на ишаках и верблюдах передвигаемся. Спроса на бензин нет вот и дешевый он у нас...
Был такой момент один раз, когда на "профилактику" встали одновременно Павлодарский и Чимкентский (кажется) НПЗ.
Да, были проблемы с дизелюхой, ибо как раз было лето и спрос на ДТ был огромен.
Но никаких "только по талонам" не было. Талоны кстати это всего навсего отпуск топлива предприятиям по предоплате. Но такого чтоб прям нельзя было заправиться- такого не было.Ибо заправок по городу, например у нас , что грибов после дождя.Ощущался некий дефицит, но и то недолго, меньше месяца.
("некий дефицит", это когда ты на ближайшей заправке не можешь найти А-92,А-95\98, ДТ(нужное подчеркнуть) и приходится ехать на следующую или ещё на одну, и там отстояв "громадную" очередь из 2-3 машин заправляться)
А бенз в Казахстане уже лет 10-12 как стоит дешевле чем в РФ, как тут пояснили уже некоторые камрады именно из-за акцизных сборов.Но это цена при продаже в розницу.
Насколько я понимаю, если бензин из РФ продается в Казахстан, да ещё и оптом, то какие-то акцизы с него не берутся, поэтому цена для конечного покупателя выходит дешевле.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 01 июл 2019 04:21:04 |
Цитата: Larry76 от 01.07.2019 04:08:40
У нас в регионе точно такая же система... Автотракторной техники сейчас очень много (только в правительстве региона около сотни "крузаков"), водителям выдают талоны, а они экономят и талонами приторговывают. Говорят, чуть ли не треть автомобилистов заправляются по талонам или сливают бензин во дворах у владельцев талонов...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 июл 2019 04:10:58 |
Сообщение удалено
Alex_new
03 июл 2019 12:03:19
Alex_new
03 июл 2019 12:03:19
Отредактировано: Alex_new - 03 июл 2019 12:03:19
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 04:57:10 |
Наверное в тот момент один из НПЗ был в ремонте. Это кратковременное явление. Талонами в основном пользуются корпоративные клиенты. Я заправляю свои машины за наличку в кассе.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 июл 2019 04:07:32 |
Сообщение удалено
Alex_new
02 июл 2019 18:23:29
Alex_new
02 июл 2019 18:23:29
Отредактировано: Alex_new - 02 июл 2019 18:23:29
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 04:35:37 |
Цитата: Dryh от 30.06.2019 23:53:45
Бред какой то.
Бензин и газ дешевле. Уже год как в нашем медвежьем углу 92 по 152 тг. Качество на сетевых заправках отличное.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 июл 2019 00:16:24 |
Расскажу вам страшную быль - немцы кто живут рядом с люксембургской границей тоже ездят заправляться в Люксембург - там акцизы на топливо меньше, но никто на немецкое правительство не ропчет - просто понимают что им повезло жить вблизи выгодного соседа.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 июл 2019 04:11:13 |
Цитата: Поверонов от 01.07.2019 00:16:24
Я живу в полу-часе езды от границы с ЮС. Часто заправляюсь там, поскольку бензин в Брит. Колумбии самый дорогой в Канаде. Видать, это традиция, что бугром слаще
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 июл 2019 04:27:03 |
Свистят конечно. В РК есть свои НПЗ и стоимость бензина по стране, даже далеко от границы с РФ примерно одинакова.
Газ то же свой.
Горючка реально дешевле. Да и НДС - 12%
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 08 июл 2019 20:49:41 |
Основную часть стоимости бензина составляет не нефть, а акцизы. Которые являются налогами. Из которых платят армии. В результате в Казахстане сидят суди из Британии, а в России - российские.....
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 07 июл 2019 13:18:29 |
Цитата: DeC от 30.06.2019 18:00:41
В капиталистической России с антинародным режимом инсулин больным выдается бесплатно.....
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 июл 2019 13:39:30 |
Цитата: Советчик от 07.07.2019 13:18:29
Ничего бесплатно никому не выдается, так как не при коммунизме живем. Выдающиеся в России лекарства оплачиваются системой ОМС, которая финансируется взносами трудящихся, которые и оплачивают этот инсулин. Когда денег там не хватает, то подбрасывают денег из бюджета. И это тоже не называется "бесплатно", так как в бюджет деньги из налогов поступают. В США люди лекарства так же получают " бесплатно" в рамках своих страховых пакетов. Просто система страховки другая, не обязательная, как у нас, а добровольная. Но сути это не меняет. Никаких "бесплатных" для общества лекарств не существует. Так же, как бесплатных дорог, бесплатных школ или бесплатной армии.
|
captainvp ( Практикант ) |
| 07 июл 2019 21:24:35 |
Цитата: lucent от 07.07.2019 13:39:30
По выделенному, это, мягко говоря, не так. Страховки, покрывающие полную стоимость лекарств существуют разве что для членов Конгресса и Сената. Это редкое исключение из правил. Среднестатистическая более-менее "приличная" мед. страховка покрывает только часть стоимости лекарств. Менее "приличные" не покрывают даже части. Это же касается и "государственной" Medicare, которой охвачены пенсионеры (что говорит о масштабности охвата). Более того, для того чтобы Medicare покрывал хотя бы часть стоимости лекарств необходимо покупать "частное приложение" - так называемую supplemental insurance. Кстати, сталкивался лично с парадоксальной ситуацией, когда "частичная" стоимость лекарства по страховке превосходила полную цену. Это, конечно, из разряда курьезов, но тем не менее имело место быть.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 июл 2019 23:31:17 |
Цитата: lucent от 07.07.2019 13:39:30
Повторяю. Больным в России инсулин ВЫДАЕТСЯ БЕСПЛАТНО. Что в этих словах непонятного?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 11 июл 2019 23:44:47 |
Цитата: Советчик от 11.07.2019 23:31:17
Да всё понятно... Вы как тот человек из анекдота, который считает, что деньги появляются из тумбочки... А бесплатный инсулин, видимо, из холодильника провизора. Вот только археологией заниматься и отвечать на посты почти недельной давности к чему? :)