Большой передел мира
266,790,433
522,050
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 03 июл 2019 22:57:25 |
У ПАСЕ есть ожидания от возвращения России, заявили в Совете Европы
новая дискуссия Новость 964
© РИА Новости / Алексей Витвицкий
Здание Дворца Европы в Страсбурге. Архивное фото
ТОРОНТО, 3 июл - РИА Новости. Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) не выдвигает России условия, однако есть определенные ожидания после восстановления полномочий страны в этой структуре, заявила замгенсека Совета Европы Габриэлла Баттаини-Драгони.
"В отношении Российской Федерации есть ряд ожиданий, которые должны быть выполнены. Я не называю это "условиями", поскольку это слово не было использовано, но это сильные ожидания, и они (РФ - ред.) это знают", - сказала она, выступая на конференции в Торонто по вопросам реформ на Украине.
По ее словам, эти ожидания, в частности, связаны с возвратом к сотрудничеству с мониторинговым комитетом и всеми другими комитетами ассамблеи; шагами по 24 украинских морякам, незаконно пересекшим границу Российской Федерации и впоследствии задержанным; выплатой всех взносов, причитающихся в бюджет Совета Европы.
ПАСЕ ранее приняла резолюцию, пригласив российскую делегацию участвовать в июньской сессии, хотя возможность оспаривания полномочий делегаций сохраняется. Резолюция также гласит, что права делегаций голосовать, выступать и быть представленными не подлежат санкциям. Делегация РФ впервые с 2016 года подала заявку на подтверждение своих полномочий в ПАСЕ.
В ходе конференции по Украине, проводимой в канадском Торонто 2-4 июля, премьер-министр страны Джастин Трюдо, а также члены украинской делегации выступили с критикой решения ПАСЕ о восстановлении полномочий России.
Как сообщила РИА Новости Баттаини-Драгони, Россия должна использовать возвращение полномочий в ПАСЕ для восстановления доверия с Европой. Она также выразила надежду на оживление переговоров по урегулированию кризиса на востоке Украины.
Источник
И эти малахольные. Россия должна... А Европа не должна восстанавливать доверие России к себе, дряхлой? С шагами по морякам всё ясно. Когда следствие будет завершено, их осудят, а там видно будет. При чём здесь ПАСЕ? Что касается взносов, надеюсь, что Россия не признает этот долг за время, когда делегация России была лишена полномочий и не участвовала в работе ПАСЕ. И т.д. и т.п.
ОТВЕТЫ (28)
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 10:03:41 |
Цитата: wow от 04.07.2019 09:50:27
Ну потрындеть можно, если распирает, но это так и останется трындежом
Так наверно.
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 09:04:23 |
Цитата: mn01 от 03.07.2019 22:57:25
Крым признают российским в полной мере - признаем и долг. А на нет и суда нет.
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 09:55:59 |
С чего вдруг "долг"? Без нас автобус ехал, а билет мы должны купить задним числом, оплатить наш "непроезд"? Крым тут вообще не при делах. А если признают Крым российским – тогда не мы им, а они нам должны бы не долг, а штраф выплатить – за неправомочное лишение нас полномочий. И за моральный ущерб. Тогда в связи с коварным русским великодушием мы может и простим.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 10:16:38 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 09:55:59
Там проездной вроде. Что-бы не платить, надо (при-)останавливать членство
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 10:18:35 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 09:55:59
Ну и что? Вам шашечки или ехать? Считайте это взяткой за признание Крыма. Пётр I вообще Прибалтику по итогам Северной войны купил.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 10:37:53 |
Куда-куда вы собираетесь ехать в этом "шашечном клубе" трындологов? Я вижу, для вас взяточничество – нормальная практика. А Европушку числите вышестоящей инстанцией какой-то и оттуда ваше к ней низкопоклонство? Откупоривайте свои личные кубышки и выплачивайте.
Крым наш без всяких взяток. И самой Европе мы нужны без всяких взяток им с нашей стороны.
Откуда у некоторых лезет эта "подстройка снизу"?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 10:50:35 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 10:37:53
Это уже какой-то хохлизм. Дефолта не объявим, но и платить не будем. (с)
Взятки в политике вообще нормальная практика. И ещё раз советую почитать условия Ништадтского мира со Швецией. Зачем тогда Пётр платил, если мы уже победили? Причём далеко не символическую сумму.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 17:53:05 |
Вот когда ВСЕ ЧЛЕНЫ ЕС признают Крым российским - тогда и будем считать... Может быть... А может уже речь о признании Аляски пойдёт... )))
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 июл 2019 18:39:07 |
А папенька его, царь Алексей, у бздышеков Киев выкупил.
И почему каклам счёт с процентами за 337 лет в 1991 не выставили?
|
|
Brugge ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 14:40:06 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 09:55:59
Нас не лишали членства в ПАСЕ, нас лишали права голоса. Формально, мы оставались членами, поэтому и должны платить членские взносы.
По аналогии с автобусом - нас лишили места и сказали сидеть на полу, мы не согласились и вышли из автобуса, но билет не сдали.
Формальный подход тут не работает. Зато работает политический шантаж. Не вернете деньги за один билет - мы больше на вашем автобусе ездить не будем.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 05 июл 2019 16:27:42 |
Цитата: Brugge от 05.07.2019 14:40:06
Фактически, мы уведомили их письмом, что в результате действий членов ПАСЕ, парламентарии низ России не могут выполнять свою роль, и, до восстановления наших прав мы членство приостанавливаем. И в заседаниях без права голоса мы не участвовали.
Таким образом, мы оставались членами, заявившими о приостановлении членства.
Так что, теперь вопрос выплаты взносов - за рамками устава организации. И тут уж как они нам залижут рану...
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 18:00:57 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 09:55:59
Вообще говоря, есть конвенция (ЕМНИП, о преемственности государств) говорящая, что при разделении государства на части доля в долгах каждой определяется переговорами. Если же государства объединяются - их долги суммируются. Если ВПР РФ демонстративно действует в соответствии с буквой законов и договоров - договариваться и брать на себя часть украинского госдолга, имевшегося на момент выхода Крыма из Украины, придется.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 18:06:07 |
Цитата: ILPetr от 05.07.2019 18:00:57
Вы о чём вообще? Речь про якобы "долг" России, которая не платила взносы за тот период, что не участвовала в работе ПАСЕ. Вот эти неуплаченные взносы кое-кто хочет обозвать "долгом". А Вы уже какой-то украинский госдолг приплели...
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 21:15:30 |
Цитата: Vick от 05.07.2019 18:06:07
Вы в тему долгов ПАСЕ внесли Крым:
ЦитатаКрым тут вообще не при делах. А если признают Крым российским – тогда...
Я и ответил, что в долгах Крым очень причем, и если признают - "тогда" будет в участии части украинского госдолга.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 июл 2019 16:32:03 |
Цитата: ILPetr от 05.07.2019 18:00:57
Вся хитрость в том, что в состав РФ был принят не регион укры (автономную республику Крым), а НЕЗАВИСИМОЕ, признанное Россией, государство республика Крым. Поэтому долги укра может обсуждать с представителями республики Крым. Россия к ним отношения не имеет. Она "добросовестный" приобретатель.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 июл 2019 05:56:02 |
Цитата: Советчик от 10.07.2019 16:32:03
Вы верно описали последовательность проходивших событий, но сделали неверный вывод. Ход событий совершенно не отменил того, что написано в конвенции и подписано нашей страной. Более того, я предполагаю, что именно с обсуждения госдолга Украины и приходящейся на Крым его доле и начнется процесс признания Украиной Крыма российским.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 июл 2019 22:03:43 |
Цитата: ILPetr от 12.07.2019 05:56:02
Ещё раз. Для тех кто не понял. Вхождение республики Крым в состав Российской Федерации не имеет ни малейшего отношения к Автономной республике Крым или любому другому региону укры. Это совершенно разные субъекты. Поэтому у Российской Федерации нет никаких оснований для обсуждения раздела долга укры для оплаты из своего бюджета.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2019 10:21:15 |
Цитата: Советчик от 13.07.2019 22:03:43
Преобразование Автономной республики Крым в Республику Крым имеет отягощение в виде неопределенной (пока не определенной) доли в госдолге Украины на момент выхода АРК из состава Украины. Точно так же включение РК в состав РФ имеет именно это отягощение. Ради интереса можете почитать как РФ гасила долги РИ и Временного правительства, являясь не просто разным субъектом с РИ, но и имея в своей истории еще один разный субъект - СССР. В гражданском праве это отражено в принципе "Наследуется все", пассивы вместе с активами, т.е. долги вместе с имуществом.
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 14 июл 2019 13:15:56 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2019 10:21:15
Ввиду того, что Российская Федерация самостоятельно платила долги СССР, АРК Крым так же простила свою долю в долгах бУ, как в своё время бУ простила свою долю долга в долгах СССР.
Как отражён в гражданском праве факт того, что бывшие республики "простили" свои доли долга в долгах СССР? АРК Крым не претендовало на имущество бУ за рубежом и другие активы бУ, находящиеся за пределами полуострова, насколько я помню.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2019 13:47:14 |
Во первых - никто никому ничего не "простил", по факту договорились о нулевом варианте - РФ берет на себя все долги СССР и получает все активы СССР за рубежом. А остальные постсоветские республики имеют нулевой международный долг и нулевые активы за рубежом.
Во вторых - "все" - это кроме Украины, она до сих пор не ратифицировала уже выполненное соглашение и время от времени требует вернуть ей все взад.
В третьих - долги СССР никакого отношения не имеют к постсоветским долгам Украины. Если на 13-й год они были около 40 ярдов, то их надо оплачивать, вне зависимости от того, что долги СССР уже погашены Россией -это долг, сформированный уже в постсоветское время независимости от москалей, мордора, монголокацапов, разума и сознания.
В четвертых - государственный долг какой-либо страны связан с ее зарубежными активами только если об этом договорились, сам по себе долг с активами никакой естественной, природной связи не имеет. Обо всем приходится договариваться.
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 14 июл 2019 15:09:06 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2019 13:47:14
Вот и АРК Крым не претендуя на активы бУ за рубежом, договорилась по факту о нулевом варианте.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2019 15:53:17 |
Вы не понимаете, что активы за рубежом не имеют природной связи с госдолгом, а образуется такая связь только в результате переговоров?
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 14 июл 2019 16:32:56 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2019 15:53:17
Я понимаю. Кроме активов за рубежом, есть активы внутри страны.
Но Вы не понимаете, что АРК Крым де-факто уже договорилась о нулевом варианте.
Кому Вы будете предъявлять претензии?
Правительству АРК Крым, которое приняло решение о сецессии и о проведении референдума? Ну, попробуйте.
Правительству России? Ну, пошлют они Вас к Правительству АРК Крым.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2019 16:45:39 |
Нет. Где? Когда? С кем?
Не-а, будет приподнята конвенция по преемстенности государств прямо в тот момент, когда Украина заявит, что не собирается расплачиваться за руссосецессированный Крым. Именно с этого момента начнется решение вопроса о принадлежности Крыма Украиной.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 14 июл 2019 23:34:22 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2019 16:45:39
Украина относительно принадлежности Крыма ничего решать не будет.