Трудности навигации в высоких широтах

Цитата: Sliventiy от 19.07.2019 10:18:38Ледокольное полярное исследовательское судно KRONPRINS HAAKON пришлось повернуть назад, встретив гораздо более тяжелый лед, чем ожидалось, при попытке достичь Северного полюса.  Фактически, ледокол не смог даже достичь 86 14N широты, чтобы повторить рекорд Нансена 1911 года.  13 июля корабль достиг 84 ° северной широты и сдался, не имея возможности двигаться дальше на север в густом льду.  «В середине июля мы видим мало признаков оттаивания, и наступления весны.  Мы ожидали большего таяния и того, что лед будет более разрушаться », - говорит капитан Хансен.

 Нам много раз говорили, что район Северного полюса должен быть свободен ото льда летом в ближайшем будущем - он должен быть свободен ото льда к 2005 году, затем к 2009 году, а затем, без сомнения, к 2019 году.  с нетерпением ждем новых прогнозов относительно свободной ото льда Арктики. Voytenko/FleetMon.com

Цитата: Sliventiy от 19.07.2019 10:18:38

 

Ндя, не "Арктика", не "Арктика"

• +2.29 / 43

Цитата: Sliventiy от 19.07.2019 10:18:38Ледокольное полярное исследовательское судно KRONPRINS HAAKON пришлось повернуть назад, встретив гораздо более тяжелый лед, чем ожидалось, при попытке достичь Северного полюса.  Фактически, ледокол не смог даже достичь 86 14N широты, чтобы повторить рекорд Нансена 1911 года.  13 июля корабль достиг 84 ° северной широты и сдался, не имея возможности двигаться дальше на север в густом льду.  «В середине июля мы видим мало признаков оттаивания, и наступления весны.  Мы ожидали большего таяния и того, что лед будет более разрушаться », - говорит капитан Хансен.

 Нам много раз говорили, что район Северного полюса должен быть свободен ото льда летом в ближайшем будущем - он должен быть свободен ото льда к 2005 году, затем к 2009 году, а затем, без сомнения, к 2019 году.  с нетерпением ждем новых прогнозов относительно свободной ото льда Арктики. Voytenko/FleetMon.com

Цитата: Sliventiy от 19.07.2019 10:18:38

 

А нам всё втирают про глобальное потепление и таяние льдов в Арктике и Антарктиде. Но при этом США запрашивает строительство 6 ледоколов, а норвеги на новейшем судне не смогли даже дойти туда, куда более ста лет назад доплыл Нансен на своем пароходе.

• +2.16 / 38

Цитата: Brugge от 19.07.2019 12:28:51А нам всё втирают про глобальное потепление и таяние льдов в Арктике и Антарктиде. Но при этом США запрашивает строительство 6 ледоколов, а норвеги на новейшем судне не смогли даже дойти туда, куда более ста лет назад доплыл Нансен на своем пароходе.

Цитата: Brugge от 19.07.2019 12:28:51

 

Не вводите людей в заблуждение.  Корабль Нансена был,  как запланировано, вморожен в лед и дрейовал в этом вмороженоом состоянии. И так же дрейфовал и "Седов"

• +2.84 / 45

Цитата: Dobryаk от 19.07.2019 13:46:14Не вводите людей в заблуждение.  Корабль Нансена был,  как запланировано, вморожен в лед и дрейовал в этом вмороженоом состоянии. И так же дрейфовал и "Седов"

Цитата: Dobryаk от 19.07.2019 13:46:14

 

А при чём здесь я? В новостном сообщении было указано, что одной из целей похода было повторение рекорда Нансена. Рекорд повторить не удалось. Да, Нансен применил техническую уловку. Никто не мешал норвежцам сделать также. Самонадеянность? Они же ученые. Откуда эта слепая вера в теории Глобального потепления?
Понятно, что новость не передает все нюансы подготовки и целей похода.
Но выглядит это так, что ребята без серьезной подготовки, просто нахрапом, решили поставить новый рекорд. Вот и вломились с ходу во льды.
Так почему же не по иронизировать над ними. Тем более именно норвежцы всем втирают какие они асы в покорении Арктики и мастера арктических работ. Ну-ну.

• +0.99 / 29

Цитата: Brugge от 19.07.2019 14:24:56А при чём здесь я? В новостном сообщении было указано, что одной из целей похода было повторение рекорда Нансена. Рекорд повторить не удалось. Да, Нансен применил техническую уловку. Никто не мешал норвежцам сделать также. Самонадеянность? Они же ученые. Откуда эта слепая вера в теории Глобального потепления?
Понятно, что новость не передает все нюансы подготовки и целей похода.
Но выглядит это так, что ребята без серьезной подготовки, просто нахрапом, решили поставить новый рекорд. Вот и вломились с ходу во льды.
Так почему же не по иронизировать над ними. Тем более именно норвежцы всем втирают какие они асы в покорении Арктики и мастера арктических работ. Ну-ну.

Цитата: Brugge от 19.07.2019 14:24:56

 

"Потепление" к данной новости притянули именно вы. Данных о том, что "ломанулись из-за потепления" не было – это ваша выдумка. Шутканули неудачно – бывает. Но ещё и усугубляете. Вам дали понять, что сравнение с Нансеном "вот де, тогда лёд был тоньше" – глуповатое  натягунство даже если вы "борцун с мифом о потеплении". 

• +0.11 / 4

Цитата: Vick от 19.07.2019 18:34:53"Потепление" к данной новости притянули именно вы. Данных о том, что "ломанулись из-за потепления" не было – это ваша выдумка. Шутканули неудачно – бывает. Но ещё и усугубляете. Вам дали понять, что сравнение с Нансеном "вот де, тогда лёд был тоньше" – глуповатое  натягунство даже если вы "борцун с мифом о потеплении".

Цитата: Vick от 19.07.2019 18:34:53

 

Вы как-то странно читаете сообщения. Что первоначальное, что Добряка.
Давайте разберемся. Вот исходное сообщение:
"Ледокольное полярное исследовательское судно KRONPRINS HAAKON пришлось повернуть назад, встретив гораздо более тяжелый лед, чем ожидалось, при попытке достичь Северного полюса. Фактически, ледокол не смог даже достичь 86 14N широты, чтобы повторить рекорд Нансена 1911 года. 13 июля корабль достиг 84 ° северной широты и сдался, не имея возможности двигаться дальше на север в густом льду. «В середине июля мы видим мало признаков оттаивания, и наступления весны. Мы ожидали большего таяния и того, что лед будет более разрушаться », - говорит капитан Хансен.
Нам много раз говорили, что район Северного полюса должен быть свободен ото льда летом в ближайшем будущем - он должен быть свободен ото льда к 2005 году, затем к 2009 году, а затем, без сомнения, к 2019 году. с нетерпением ждем новых прогнозов относительно свободной ото льда Арктики. Voytenko/FleetMon.com "
В нем говорится, что новый норвежский ледокол захотел достичь Северного полюса. Круто. А почему он этого хотел? В чём сложность? А потому что там ЛЬДЫ. В 1911 году некий Нансен сумел достичь 84гр сев широты хитрым способом ( как подсказал Добряк). Сейчас же, норвежцы решили не извращаться,  а тупо пройти до полюса ходом на корабле. В цитате капитана корабля указывается, что он ожидал, что крепких льдов там не будет. А почему он этого ожидал? В конце новости приведены прогнозы ученых, что летом льды должны таять. Сначала  ожидали этого в 2005году, потом, когда этого не произошло, что это будет в 2009 году. Как доказал поход норвежцев, этого не произошло и в 2019 году. А кто же эти ученые, которые прогнозировали, что льды растают? И почему льды должны растаять, если раньше этого не было? Я думаю, некоторые уже догадались. Да, слов о глобальном потеплении в статье нет, но иногда понять, что перед Вами лежит банан, достаточно взглянуть на него и совсем не обязательно произносить слово "банан".
 
И уважаемый Добряк указал мне, что некорректно сравнивать способы достижения северных широт Нансеном и Хансеном. Разные корабли, разные способы. Но я, собственно, посмеялся над слабой подготовкой современных норвежских полярников, которые получив новое судно и понадеявшись на прогнозы "ученых" поставили цели, которые не смогли реализовать. Для нас, для России, это отрадно еще и тем, что норвежцы одни из основных наших соперников в Арктике.
 
Просто факты: поставив большую цель, они оказались неспособны даже повторить рекорд вековой давности. ЧТо это, если не провал экспедиции?

• +0.66 / 15

Цитата: Brugge от 20.07.2019 00:00:33Вы как-то странно читаете сообщения. Что первоначальное, что Добряка.
Давайте разберемся. Вот исходное сообщение:
"Ледокольное полярное исследовательское судно KRONPRINS HAAKON пришлось повернуть назад, встретив гораздо более тяжелый лед, чем ожидалось, при попытке достичь Северного полюса. Фактически, ледокол не смог даже достичь 86 14N широты, чтобы повторить рекорд Нансена 1911 года. 13 июля корабль достиг 84 ° северной широты и сдался, не имея возможности двигаться дальше на север в густом льду. «В середине июля мы видим мало признаков оттаивания, и наступления весны. Мы ожидали большего таяния и того, что лед будет более разрушаться », - говорит капитан Хансен.
Нам много раз говорили, что район Северного полюса должен быть свободен ото льда летом в ближайшем будущем - он должен быть свободен ото льда к 2005 году, затем к 2009 году, а затем, без сомнения, к 2019 году. с нетерпением ждем новых прогнозов относительно свободной ото льда Арктики. Voytenko/FleetMon.com "
В нем говорится, что новый норвежский ледокол захотел достичь Северного полюса. Круто. А почему он этого хотел? В чём сложность? А потому что там ЛЬДЫ. В 1911 году некий Нансен сумел достичь 84гр сев широты хитрым способом ( как подсказал Добряк). Сейчас же, норвежцы решили не извращаться,  а тупо пройти до полюса ходом на корабле. В цитате капитана корабля указывается, что он ожидал, что крепких льдов там не будет. А почему он этого ожидал? В конце новости приведены прогнозы ученых, что летом льды должны таять. Сначала  ожидали этого в 2005году, потом, когда этого не произошло, что это будет в 2009 году. Как доказал поход норвежцев, этого не произошло и в 2019 году. А кто же эти ученые, которые прогнозировали, что льды растают? И почему льды должны растаять, если раньше этого не было? Я думаю, некоторые уже догадались. Да, слов о глобальном потеплении в статье нет, но иногда понять, что перед Вами лежит банан, достаточно взглянуть на него и совсем не обязательно произносить слово "банан".
 
И уважаемый Добряк указал мне, что некорректно сравнивать способы достижения северных широт Нансеном и Хансеном. Разные корабли, разные способы. Но я, собственно, посмеялся над слабой подготовкой современных норвежских полярников, которые получив новое судно и понадеявшись на прогнозы "ученых" поставили цели, которые не смогли реализовать. Для нас, для России, это отрадно еще и тем, что норвежцы одни из основных наших соперников в Арктике.
 
Просто факты: поставив большую цель, они оказались неспособны даже повторить рекорд вековой давности. ЧТо это, если не провал экспедиции?

Цитата: Brugge от 20.07.2019 00:00:33

 

Я уже рекомендовал диванным полярникам следить за ледовой обстановкой по 

https://www.windy.com/ru/-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B-waves?waves,72.495,154.819,5

Если кликнуть на "Волны", то четко видна граница между чистой водой и льдом. И также ледяные поля на "чистой воде".  Я сейчас на Atominfo.ru потихоньку консультирую народ в преддверии буксировки ПАТЭС "Ломоносов" из Мурманска в рабочую точку в Певек, http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=482

Интереснее всего обстановка в Карском море перед проливом Вилькицкого и в Восточно-Сибирском море.

Перегон "Ломоносова" начнется через месяц — в самое благоприятное время. На Атоминфо по просьбе трудящихся я его собираюсь комментировать. 

Можно смело предсказать, что из Мурманска "Ломоносов" пойдет  в пролив Вилькицкого по ортодромии, обойдя Новую Землю правым бортом, т.е., с севера.

На этой карте, поигравши датами, можно увидеть, как стремительно  расширяется чистая вода и как во льду появляются полыньи. И также большие ледяные поля в Карском море. И при известной удаче можно увидеть, как от островов отрывается припай.

• +2.43 / 59

Цитата: Dobryаk от 19.07.2019 13:46:14Не вводите людей в заблуждение.  Корабль Нансена был,  как запланировано, вморожен в лед и дрейовал в этом вмороженоом состоянии. И так же дрейфовал и "Седов"

Цитата: Dobryаk от 19.07.2019 13:46:14

 

Вообще-то свой рекорд (86 13.6’ N) Нансен поставил в апреле 1895 г во время санной экспедиции.

• +1.24 / 18

Цитата: Brugge от 19.07.2019 12:28:51А нам всё втирают про глобальное потепление и таяние льдов в Арктике и Антарктиде. Но при этом США запрашивает строительство 6 ледоколов, а норвеги на новейшем судне не смогли даже дойти туда, куда более ста лет назад доплыл Нансен на своем пароходе.

Цитата: Brugge от 19.07.2019 12:28:51

 

   
Он плыл не на пароходе, а на малюсенькой деревянной парусно-моторной шхуне.
Сейчас, после потепления, на такой из норвежской гавани не выйти.
   
А так-то да, "Арктика вот-вот растает окончательно!"

• +0.32 / 13