Большой передел мира
246,400,201
499,852
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 22 июл 2019 21:13:01 |
Трамп заявил, что мог бы «выиграть войну в Афганистане за неделю».
новая дискуссия Новость 812Соединённые Штаты могли бы победить в войне в Афганистане за неделю, но это бы «стёрло страну с лица земли» и убило 10 млн человек, заявил американский президент Дональд Трамп.
«Я мог бы выиграть эту войну за неделю. Я просто не хочу убивать 10 млн человек», — сказал Трамп журналистам в Белом доме во время встречи с премьером Пакистана Имраном Ханом.
Президент заявил, что у него «есть планы на Афганистан» и, если бы он хотел выиграть войну, Афганистан был бы «стёрт с лица земли» за десять дней.
«Мы находимся в Афганистане уже 18 лет. Это глупо», — отметил он.
Ранее Трамп в интервью Fox News заявил, что Вашингтон намерен снизить численность своих военнослужащих в Афганистане, оставив там разведывательные подразделения.
https://russian.rt.c…afganistan
.
Ещё один нашелся
ОТВЕТЫ (38)
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 06:25:15 |
Началась избирательная кампашка .
Кандидат тупой электорат еще тупее .
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 10:29:11 |
Цитата: dmitriк62 от 23.07.2019 10:16:57
Трамп говорит, что если загнать в Афганистан дополнительно тысячу установок РСЗО, организовать равномерную поставку боеприпасов и ровным слоем отполировать всю территорию, убив, по ходу дела, треть населения, то воспитательного эффекта хватит лет на десять-пятнадцать. Местные сами начнут прикапывать тех афганцев, которые даже рогатку на американского солдата поднять подумают.
Собственно говоря, это вполне себе искренний ответ на старый советско-исторический мем о "победить Афганистан невозможно". Да элементарно его "победить", предложенным Трампом способом. Это могут сделать американцы сейчас, могли сделать советский войска, до этого могли сделать британские войск. Всегда мешает только один вопрос, а на кой чёрт его побеждать. Примерно, как с Украиной сейчас... :)
|
AltTab ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 10:49:03 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:14:00
AltTab
26 май 2023 21:14:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:14:00
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 15:22:23 |
Цитата: AltTab от 23.07.2019 10:49:03
Да его постоянно побеждали и завоёвывали. Потом правда оказывалось абсолютно бессмысленно удерживать.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 10:56:15 |
Цитата: lucent от 23.07.2019 10:29:11
а на кой чёрт тогда туда влазить надо было?
ну некоторые говорят, что место козырное, вроде как центр Азии, много чего и кого контролировать можно,
но для начала неплохо бы контролировать саму эту территорию,
если же сделать то, что вы с Дональдом предлагаете - воспитать полированием, то надо бы и о последствиях задуматься, например, об активизации каких-нибудь диких и неподконтрольных мстителях, не говоря уже о мирных беженцах, разбегающихся в разные стороны
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 11:23:30 |
Цитата: Filin18 от 23.07.2019 10:56:15
Ну так я тут неоднократно уже выражал мысль, что нет американцам никакого смысла всё там контролировать. Зачем? Достаточно сохранять ситуацию, в которой американским базам ничего не угрожает. Потери в живой силе и технике в виде десятка-другого человек в год и десятка подорвавшихся БМПшек и пары вертушек никаких проблем не представляют. Наоборот, держут армию на месте в тонусе. Зато, "на расстоянии вытянутой руки":Узбекистан, Таджикистан, Пакистан и, собственно, Иран. Вполне годный плацдарм на разные случаи жизни за дёшево.
А все эти переживания о том, что американцы не могут афганцев "победить" от непонимания вышеописанных задач, которые они решают. Они ж туда не фабрики, школы и больницы строить пришли. Тянуть афганцев в светлое будущее задачи не стоит. Кому какое дело, что местные с местными в Джелалабаде бодаются.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 11:34:47 |
Цитата: lucent от 23.07.2019 11:23:30
Да вот только весь этот пир_духа может продолжаться только до тех пор, пока его можно финансировать
свежеподпечатанными долларами.
А долго ли ещё такое удастся?..
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 11:47:09 |
Цитата: dmitriк62 от 23.07.2019 11:34:47
Любая армия жрёт кучу денег и может существовать до тех пор, пока её получается чем-нибудь финансировать. И не важно, дислоцирована ли военная часть под Оклахомой, под Берлином или под Кабулом. Под Кабулом может даже еще и дешевле выйдет... Ну а так, кто-то доллары печатает, кто-то нефть продаёт, кто-то трусы "madeinchina". Все, кому армия нужна, как-то выкручиваются...
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 13:13:32 |
Цитата: lucent от 23.07.2019 11:47:09
Деньги деньгами, но на счет тонуса это прально сказали. Осталось понять, какой конкретно тонус демонстрируют янки в Афгане.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 12:16:13 |
Цитата: Filin18 от 23.07.2019 10:56:15
Задача простая. Своим присутствием мешать налаживать взаимовыгодное сотрудничество между странами данного региона.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 12:35:35 |
Цитата: кибальчиш от 23.07.2019 12:16:13
Абсолютно не для спора. Просто реально интересно. И много намешали, и кому намешали, а главное как и чем намешали налаживать это самое взаимовыгодное? ТАПИ? Заранее благодарен.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 14:36:53 |
Например было бы взаимовыгодно провести газо и нефте проводы из Ирана в Китай через Пакистан и Индию это гораздо повысило безопасность энергоснабжения стран региона. Выгодно реализовать переброску части стока северных рек в Индию через Афганистан.
Пока в Афганистане войска США все эти проекты нереализуемы.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 20:39:43 |
Цитата: кибальчиш от 23.07.2019 14:36:53
Спасибо за ответ. Но признаться вы меня буквально заинтриговали. А именно в части переброски стока рек. Если не секрет, каких именно, куда конкретно и через какую местность? Буду признателен.
Что же касается проблематики потенциальных маршрутов транспортировки газа и нефти трубопроводным транспортом с территории ИРИ в КНР, то территория Афганистана для этих целей откровенна избыточна.
Ну и самое главное, на основании чего конкретно делаются выводы о том, что отсутствие газонефтепроводов и тд через территорию Афганистана - результат именно присутствия оккупационных войск на территории Исламской Республики.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 21:45:15 |
Каких именно рек не скажу читал статью на эту тему давно. А маршрут - средняя Азия, Афганистан ,Пакистан ,Индия. Если этого не сделать то данный регион, от недостатка пресной воды, ждёт неминуемая катастрофа.
Присутствие оккупационных войск на территории Афганистана подрывает стабильность данного региона и строить трубопроводы рискованно. Ведь это прямая угроза интересам США в данном регионе. Поэтому США и не пытаются там никого победить.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 22:20:28 |
Цитата: кибальчиш от 23.07.2019 21:45:15
1. Ну эт, извините, несерьёзно. Причем откровенно несерьёзно. Я ж не зря спросил какие именно реки, куда конкретно и по каким маршрутам. Эт не касаясь того, что ваша подача как проблемы,так и решения оной - практически калька с пресловутого про женитьбу Сарочки и графа. Хотя я тож за всё хорошее и супротив всего плохого. В том числе и за воду всем страждущим... Но в данном конкретном случае, извините потребна конкретика. ..
2. Опять таки. Зачем вы лозунгами-то? Еще раз. Территория Афганистана в маршруте ИРИ-КНР через территорию Пакистана и Индии лишняя. Причем лишняя совсем. Более того китайско-туркменские соответствующие проекты прямо указывают на необосновонность переживаний за якобы рискованность...
Иными словами, ну не выдерживают элементарной критики никакие теории о хитрых планах сидения Вашингтона в Афгане...
|
avgust ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 23:05:02 |
Было несколько наоборот, как я слышал. Не в Индию, а из Индии.
Там некоторое время назад, лет 10, канадцы (если не изменяет память) собирались напоить нашу Среднюю Азию водой, отбирая избыточный сток верховий Инда и Ганга... Ибо кровавый Мордор не собирался "за так" перебрасывать сток северных рек. Насчёт Инда, там Пакистан их сразу послал, ибо самим не хватает, а с Гангом чего-то мяли и тёрли. И как раз-таки через Афганистан. Сколько не пытался найти тот вожделенный путь, через который можно было перекинуть планируемое (речь шла о 1-2 тысячах кубов в сек, дабы компенсировать Амударью и напоить Арал), нихрена не нашёл адекватного коридора. При заявленной сопоставимости вложений с перебросом северных рек, перепады просто лошадиные оказывались. И даже если использовать энергию сброса стока на север, настроив кучу ГЭС, на нагнетание напора с южных склонов, нифига баланс не сходился, а вложения просто дикие. Это не 100 метров тургайского прогиба.
Может камрад просто перепутал за давностию лет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 23:15:09 |
Цитата: avgust от 23.07.2019 23:05:02
Вот я про то же...
А так, да, ох уж эти прожектёры. А я лучше за яблони на Марсе проголосую...
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 23:21:17 |
Цитата: avgust от 23.07.2019 23:05:02
Как говорилось, в результате переброски стока сибирских рек в Среднюю Азию, узбеки станут государствообразующей нацией Советского Союза.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 24 июл 2019 22:46:57 |
Цитата: Ale_Khab от 23.07.2019 23:21:17
Перебросы перебросами, а до Хрущева две Дарьи были более чем полны. Потом вырыли канал и слили Аральское море в пески Каракумов. В Аму-Дарье, по словам копальщиков того канала водились огромные непуганные сазаны. Ловили их на снасть, похожую на нынешнюю оснастку карпятников – к концу бечевки привязывали пуговицу от плаща (крючок). Чуть выше привязывали поводок, к концу которого привязывали кусок жмыха (бойл), чтобы он был где-то на одном уровне с пуговицей. Все это забрасывали в реку или канал, после чего шли домой. Утром вынимали сазана на два пуда.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 24 июл 2019 10:17:03 |
Цитата: avgust от 23.07.2019 23:05:02
У Инда и Ганга нет избыточных стоков. Индусам катастрофически не хватает воды для орошения. Проект переброски части стока северных рек
а среднюю Азию был разработан в конце 80х но катастройка помешала этим планам.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2019 12:22:46 |
Цитата: кибальчиш от 24.07.2019 10:17:03
И хорошо, что помешала. Просто потому, что имеются как минимум 2 очевидных минуса для РФ в этом проекте.
1. Переброс, а значит уменьшение стока северных рек снижает температуру вод СЛО и способствует охлаждению как минимум всего севера РФ, к этому СЛО прилегающего. Об этом робко писалось еще в советские времена как о возможном отрицательном последствии проекта.
2. На протяжении XX века население российских(РИ)/советских регионов Средней Азии выросло в 80 раз. Практически основной причиной демографического взрыва стала советская политика "опережающего развития национальных окраин". Одним из самых неприятных следствий - взрывной рост исламского радикализма на этих территориях, с которым рано или поздно придется бороться нам. "Подливать" воду в этот регион - все равно, что подливать бензина в костер. Без воды и без возможности использования российского рынка труда население там расти прекратит, а вот с дополнительной водой - наоборот. Тот случай, когда тотальный гуманизм без границ вреден тому, кто это гуманизм проявляет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 июл 2019 12:51:57 |
Цитата: кибальчиш от 24.07.2019 10:17:03
Таки я всё таки не понял причём тут Индия? Эт не считая того, что планы по переброске сибирских рек в советскую СА вы почему-то считаете решенным делом...
Напомню. Ваше из изначального:
ЦитатаВыгодно реализовать переброску части стока северных рек в Индию через Афганистан.
А так, да, ох уж эта "катастройка", негодяйка...
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 24 июл 2019 10:09:03 |
Согласен легче всего объяснить это тупость и вырождением англосаксонской элиты.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 июл 2019 12:46:59 |
Цитата: кибальчиш от 24.07.2019 10:09:03
Нее. Не легче. Но и лозунгами шпарить тож не дело. На самом деле мне представляется всё куда проще. В Афган и Ирак Вашингтонщина входила в рамках планов, как раз, по Ирану. Но гладко было, как обычно, на бумаге...Ну а войти всегда проще чем выйти... Что это идиотизм, вырождение, переоценка собственных сил. Тут каждый выбирает для себя сам...
Но вот теории о том, что мериканцы сидючи за габионами на окраинах кишлаков с логистикой уровня дно реально могут мешать реализации проектов на сопредельных территориях или даже в самом Афгане - бред, как ни крути. Опыт Ирака в помощь...
Вот и всё.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 13:21:05 |
Цитата: Filin18 от 23.07.2019 10:56:15
Ну да. В своё время президент Рейган в разгар гражданской войны в Ливане полировал Бейрут линкором «Нью-Джерси». А закончилось это тем, что один шиит въехал на грузовике, начинённым динамитом в казарму западных войск в Ливане. Тогда погибло около трёхсот американских, французских и итальянских солдат (307 человек), в основном американских. После этого случая Рейган бомбардировки прекратил, а западные «миротворцы» сбежали из Ливана. Подробнее здесь: Взрывы казарм миротворцев в Бейруте
Около 6 часов 20 минут утра воскресенья 23 октября 1983 года грузовик Мерседес-Бенц въехал на территорию Бейрутского аэропорта. Он был похож на грузовик, доставлявший в штаб морской пехоты воду, поэтому не вызвал подозрения у часовых. Грузовик дважды объехал стоянку возле штаба, затем внезапно резко ускорился и направился к незапертым задним воротам. Часовые открыли огонь с запозданием, поскольку согласно правилам ведения боя для миротворческой операции в Ливане держали своё оружие незаряженным. Грузовик прорвался через заграждение из колючей проволоки, ворота, и врезался в здание.
Грузовик был загружен более чем 5 тоннами взрывчатки ТНТ. В результате взрыва здание штаба морской пехоты полностью обрушилось, погребя под обломками 400 спящих американских солдат. Спустя примерно 20 секунд после взрыва аналогичной атаке подвергся штаб французских миротворцев, который также был уничтожен. Спасательные работы на обломках продолжались несколько дней, несмотря на то, что солдаты, разбиравшие завалы, периодически подвергались снайперскому огню. США не предприняли никаких ответных мер против предполагаемых организаторов взрыва.
В феврале 1984 года США, Франция, Италия и Великобритания вывели свои войска из Ливана, в чём не последнюю роль сыграли атаки 23 октября. В организации терактов подозревали «Хезболлу» (в частности Имада Мугния) и стоящий за ней Иран, однако в 2001 году Каспар Уайнбергер, бывший в период ливанской операции министром обороны США, признал, что достоверной информации об организаторах атак нет до сих пор.
____________________
Вот это и были какие-то дикие и неподконтрольные мстители.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 23 июл 2019 10:58:43 |
Цитата: lucent от 23.07.2019 10:29:11
Советские войска вполне себе контролировали бОльшую часть территории Афганистана и без ковровых бомбардировок и геноцида.
И с территории баз выходить в увольнение не боялись. В целом при шурави страна жила вполне мирно и строилась и развивалась. Практически в "некоторых отдалённых горных районах проводилось КТО".
Это уже не говоря о том, что партизанщину в этих самых отдалённых горных районах полностью спонсировали и содержали США и Ко. Сейчас вроде бы никто простым дехканам стрелковку и Стингеры не поставляет в подарок.
Трамповский способ - это как раз признание, что его армия умеет только в геноцид и ОМП. Даже против плохо вооруженых и неграмотных дехкан.
Придти и навести порядок США не умеют от слова вообще.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 10:53:53 |
Цитата: dmitriк62 от 23.07.2019 10:16:57
За 10 минут МРЯУ. Но мне интересно, как на этот старт посмотрит Китай и Россия.
И зачем ликвидировать точку, приносящую кучу денег? Разве радиоактивный мак сильнее торкает?
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 10:57:05 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:13:59
AltTab
26 май 2023 21:13:59
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:13:59
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2019 11:29:40 |
Россия потерпит разве что одиночный пуск ракеты.
Они это знают и поэтому никогда не решатся.
Тем более, что виллы реальных заказчиков находятся среди первоочередных целей — и они это знают.
|
|
ptc1974 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2019 13:22:48 |
Ну почему?
Он в общем то все правильно говорит – если бы США применило по Афганистану МБР квадратно-гнездовым способом – они бы таки выиграли, ибо что это как не победа?
Видать достали его журналюги своими вопросами...
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 июл 2019 13:56:07 |
Афганистан просит разъяснений по поводу высказываний президента США об "уничтожении Афганистана", заявили в Кабуле.
Ранее Трамп заявил, что мог бы выиграть войну в Афганистане за неделю, однако «просто не хочет убивать 10 миллионов человек».
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 25 июл 2019 10:26:43 |
Цитата: DeC от 23.07.2019 13:56:07
Трамп с подобными заявлениями все больше и больше напоминает сельского дурачка. Твитерраст какой то недоделанный. Есть ли вообще пределы деградации американской политической элиты?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 авг 2019 11:20:53 |
Карзай: результаты выборов в Афганистане определяет Америка
Экс-президент Афганистана обвинил Америку во вмешательстве в предстоящие президентские выборы в Афганистане. По сведениям информационного агентства ИРНА в пятницу, экс-президент Афганистана Хамид Карзай сказал, что итоги президентских выборов в Афганистане зависят не от народа этой страны, а от Америки. Указав на поведение американцев в Афганистане, экс-президент этой страны добавил: "Если Штаты захотят, чтобы выбора переросли в конфликт, они могут сделать это, а если захотят, могут поставить во главе государства того, кого захотят".
Хамид Карзай подчеркнул, что в первую очередь в Афганистане необходимо установить мир, чтобы народ этой страны смог вернуть себе свои полномочия и власть, а затем проводить выборы. Президентские выборы в Афганистане намечена на 28 сентября. Свои кандидатуры выдвинули 18 человек, в том числе действующий президент Афганистана Ашраф Гани и глава правительства национального единства Афганистана Абдулла Абдулла.
_____________________
Помню, что когда Штаты назначили Карзая президентом Афганистана, то этому рукоплескал весь Конгресс США. Позже правда когда Карзай сблизился с Ираном, то это вызвало нападки Буша на Карзая. Только вот практически весь наркотрафик из Афганистана через Иран и далее в Европу гасит сам Иран. Читал также, что КСИР (спецназ КСИР) по договорённостью с правительством Афганистана работает по этой проблеме даже в самом Афганистане, отстреливая там глав подобных караванов. Даже ООН поблагодарил Иран за подобные действия в плане борьбы с наркомафией: На юго-востоке Ирана задержано более 1,6 тонн наркотиков
Июль 30, 2019. Замкомандующего пограничной службы сил правопорядка ИРИ сообщил об обнаружении и задержании крупной партии наркотиков весом 1605 кг на пограничном участке Сараван в провинции Систан-Белучистан, на юго-востоке страны. Бригадный генерал Ахмад Али Гударзи во вторник добавил: "Контрабандисты намеревались при благоприятной возможности переправить крупную партию наркотиков вглубь иранской территории, однако пограничники сил правопорядка ИРИ своевременно перехватили эту партию в ходе ударной операции".
По его словам, иранские пограничники в ходе этой операции обнаружили и конфисковали значительное количество оружия и боеприпасов. Напомним, ИРИ, находясь на передовой линии борьбы с наркотрафиком в мире, до сих пор принесла в жертву борьбе с этим злом около 4 тысяч мучеников и несколько тысяч раненных. Организация Объединенных Наций называет ИРИ одним из знаменосцев борьбы с контрабандой наркотиков.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 14:52:42 |
Просьба Карзая донести негодование афганского народа Организации Объединенных Наций
Бывший президент Афганистана во время встречи со Специальным представителем Генерального секретаря ООН по Афганистану в Кабуле потребовал донести возмущение афганского народа по поводу недавней речи президента США в Организации Объединенных Наций. Согласно сообщения ИА "Фарс", Хамид Карзай на встрече с Тадамичи Ямамото, выразив свой протест против недавних оскорбительных заявлений, сделанных Дональдом Трампом в адрес Афганистана, призвал Специального представителя Генерального секретаря ООН в Афганистане, донести до ООН возмущение афганского народа.
В сообщение также отмечается, что обе стороны в ходе встречи обсудили афганский мирный процесс и прогресс, достигнутый в этой области. Президент США недавно заявил, что Вашингтон может выиграть войну в Афганистане в течение недели, но по меньшей мере 10 миллионов человек будут убиты, и Афганистан будет удален с карты мира, что вызвало сильную реакцию со стороны различных слоев афганского общества.