Боевые действия в Сирии
58,320,220
59,293
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 12 авг 2019 в 19:48 |
Хама. Восточный фронт.
новая дискуссия Дискуссия 562
САА штурмует холмы у аль-Таманы.
ОТВЕТЫ (38)
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 12 авг 2019 в 21:10 |
ХТАШевцы сейчас наверняка плотно пасут старейшин Хан-Шейхуна. Боятся повторения Калаат-Мадика.
Иначе ханшейшунцы уже вышли бы на нашу военную полицию с просьбой перемирия.
Интересно, там на востоке тоже Тигры, или 11-ю дивизию так подтянули.
|
Orlan ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 00:53 |
КМК после взятия Аль-Таманы, САА будет обходить Хан-Шейхун с севера и вероятно будет какое-то движение в направлении Морека. Смысла штурмовать Хан-Шейхун в лоб нет - бойки оказавшись под угрозой окружения, наверняка бросят позиции и свалят.
|
вот блин ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 04:23 |
Цитата: Orlan от 13.08.2019 00:53:49
никто не свалит, рассчитывать на это не надо... есть вариант двигаться от Таманы на север на Тертиях и Эт-Тах,- там ни населенных пунктов, ни обороны нет. В сторону Хан-Шейхуна можно остановиться у горки Сегир, с запада взять Тель-Асс и недели две стоять и утилизировать зелень...а потом пойти на север, к Кафр-Седжне и Хишу...узкий коридор Хиш-Хан-Шейхун-Кафр-зита-Латмна я бы муслявил с оттяжкой,- ведь задача не просто освободить территорию, но утилизировать зелень...а те бы старались...маму-папу всех битв объявили новую, тыщи три голов ещё бросили на отбить всё взад...
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 07:46 |
Цитата: вот блин от 13.08.2019 04:23:36
Да, вряд ли побегут. Часть оставшегося мирняка будет постепенно выдавлена из горлышка, а боевики могут остаться.
Для рЫволюционеров джихада бегство из такого большого котла с мощными укрепрайонами стало бы позором.
Будут самоубиваться о перемычку с двух сторон, до октябрьской Астаны, где оставшимся в живых предложат эвакуацию на гринбасах.
Под это дело подготовят новые условия перемирия.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 09:09 |
Чай не 2013 год на дворе. Годами сидеть в котлах уже не получится. Такое было возможно при пассивном САА, размазанном по блокпостам по всей Сирии
Сейчас 2019-й, раскатают окруженных быстро. И бабахи это знают.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 13 авг 2019 в 12:21 |
Кроме этого идет большая работа авиации и артиллерии по всему фронту, от холмов южнее Таманы до Хувейн Кабира. Последний под огневым контролем.
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 13:23 |
Ну естественно. Тигры, республиканцы
"- Не прячьте ваши танчики по норкам и углам. Не прячьте ваши танчики, иначе быть беде!" (ну почти С)
А действительно. Нет техники - Шан-Хейкхун не удержать. Тогда котёл и сдача Морека. Так что не прячьте ваши танчики. Цуг-цванг.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 13 авг 2019 в 13:50 |
Цитата: Urri2 от 13.08.2019 13:23:17
Танчики для них сейчас роскошь. Пикапчики... Вообще они научились обороняться без брони. Пехота, минометы, и поддержка птурами.
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 15:14 |
Сообщение удалено
Urri2
13 авг 2019 в 21:24
Urri2
13 авг 2019 в 21:24
Отредактировано: Urri2 - 13 авг 2019 в 21:24
|
|
Выхухоль ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 17:37 |
За то в набег без танчиков уже не так кучеряво. Как, помнится, во времена потери Таль Эйса и событий у инженерной академии в Алеппо...
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 20:29 |
https://lenta.ru/news/2019/08/13/idlib/
как сообщили изданию источники, близкие к сирийским военным, САА не планирует сворачивать наступление до тех пор, пока не обеспечит контроль над трассой М5
ну а там и М4 возьмут уже налегке
ожидаем так к .. новому году?
как сообщили изданию источники, близкие к сирийским военным, САА не планирует сворачивать наступление до тех пор, пока не обеспечит контроль над трассой М5
ну а там и М4 возьмут уже налегке
ожидаем так к .. новому году?
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 21:23 |
Цитата: EDDISON от 13.08.2019 20:29:27
М5 нужна для того, что бы возобновить транспортные потоки из Алеппо в Дамаск и далее.
Поэтому недостаточно взять под контроль саму магистраль, нужно зачистить прилегающую местность к западу (примерно как на вашей картинке). Либо договориться о беспрепятственном прохождении грузопотоков, что бы не было нападений и обстрелов с западной части от дороги.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 авг 2019 в 21:57 |
.......Это фантастика. Даже, скорее всего, фэнтэзи. Бармалеи на это никогда не подпишутся.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 в 05:03 |
Я наверное не до конца раскрыл мысль.
Имеется ввиду, что если армия освободит территорию с востока до М5, то при наличии недоговороспособных боевиков к западу от этой магистрали будет непросто наладить безопасный траффик транспорта. Могут быть засады, ПТУРы, обстрелы РСЗО и т.п.
Значит нужно договариваться о соблюдении условий безопасного проезда.
Само взятие территорий к востоку от М5 будет означать, что мощь боевиков будет уже основательно подорвана и у них не останется выбора.
Либо уступить власти и пойти на сотрудничество по охране дороги, либо зачистка продолжится вглубь территории на запад.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 в 06:57 |
С кем договариваться ? С ХТШ ? ))
Да Вы , батенька , фантазер ! Чего Вы цепляетесь за Сочинские соглашения ? Всем уже понятно . что их действие прекращено ... Это были МИРНЫЕ соглашения , понимаете МИРНЫЕ !!! Которые одна сторона полностью выполняла (Россия и САР ) , а другая (ХТШ и Турция ) " забила болт " , извиняюсь за вульгаризм ... И ожидать , что САА там остановится у Хан Шейхуне к октябрю месяцу , или чего еще больше - "договорится" о беспрепятственным пропуске по трассе Алеппо-Хама с ХТШ , может только ну оччень наивный человек !)) ... Ну или " сильно заглянувший в глаза Светлейшего " )))Да и еще , у Вас там в тексте соглашения еще есть пункт об освобождении трассы Алеппо- Латакия . чего то же будем "договариваться" ?
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 в 08:52 |
Цитата: cerhj от 14.08.2019 06:57:35
Наверное тридцать раз уже все разжевывали, но до вас никак не дойдет.
Сочинские соглашения являются основополагающим договором между Турцией (как охранительницей Идлиба) и Москвой (как проводником интересов Сирии).
Они были, есть и останутся главным документом в котором закреплены принципы взаимодействия сторон.
Россия неукоснительно соблюдает все положения этого меморандума, потому, что ей необходимо выстраивать с Турцией деловые и доверительные отношения.
В свою очередь Султан хочет сохранить в Идлибе часть территории для проживания перемещенных лиц и беженцев, большинство которых настроена оппозиционно к правительству. Ну и конечно решить для себя курдский вопрос.
Для этого нужно избавиться от радикалов и непримиримых, которые не дают развиваться мирным соглашениям.
В момент подписания Меморандума Москва прекрасно понимала, что Анкара не в состоянии выполнить свои обещания в части немедленного отвода группировок за зону демилитаризации. Что на сепарацию группировок уйдет масса времени, гораздо больше чем было заявлено.
Более того, Турция физически не сможет напрямую бороться с ХТШ, потому, что те ее выкормыши, они сильны, амбициозны и не собираются покорно ждать своей участи, а турки в этом деле могут рассчитывать только на своих прокси, большая часть которых слабоуправляема.
И хоть туркоребелам не нравится Нусра, они не готовы вонзить ей нож в спину, в момент когда та бьется с "режимом".
Российские чиновники не раз заявляли, что готовы помочь Турции в этом нелегком деле и вот мы видим как это воплощается в действии.
Создана ситуация которая как пылесосом очищает ряды от непримиримых, подрывает боевую мощь джихадистких группировок.
И что в итоге?
Получив С-400 и дотянув до очередной Астаны турки развязали себе руки для дальнейших действий в рамках общих с Москвой договоренностей. Без какой либо потери лица, что весьма важно для внутритурецких игрищ.
Они начинают выводить свои группировки с Идлиба мотивируя тем, что у всех желающих была возможность замириться с правительством и остановить наступление, а раз никто не хочет, то вы сами себе злобные буратины, нам некогда, сидите в жопе, мы уходим воевать с курдами.
---
Что касается восстановления транзитного движения по трассам, то по положению меморандума это должно происходить на договорной основе. Раз боевики не идут на уступки, территорию с востока от них освободят и создадут буферную зону, что бы предотвратить обстрелы и нападения на транспорт. Но все равно возможны эксцессы с диверсиями. Поэтому будут договариваться о совместном контроле .
---
Хочу напомнить, что нынешняя операция в Идлибе идет под полным контролем Москвы и когда она поймет, что дальнейшее продвижение САА вызовет негативную реакцию у турецких партнеров, могущую помешать совместным проектам по стабилизации обстановки в Сирии (Конституционный комитет) наступление будет приостановлено.
(Зачистка в рамках пояса демилитаризации такой реакции не вызывает. Это ожидаемое решение, согласованное уже после Сочи)
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 в 09:42 |
Ну как обычно ; "свои измышлизмы да за чистую монету " ))
Да бы не начинать нового срача , просто процитирую Ваш же Меморандум в Сочи .
Ну как все соблюдено ? Особенно пункты 2 и 3 , ну и конечно же пункты 5,6,8.)) То есть там ВКС в зонах демилитаризации не кого не бомбят ? САА ни кого не штурмует ?)) РСЗО, и арта выведена ?)) Кот ,вы просто трепло ! вы даже видя , что Сочинским соглашениям полный кирдык , пытаетесь свои великоречивым словоблудием выдать черное за белое , и наоборот !
ЦитатаВ момент подписания Меморандума Москва прекрасно понимала, что Анкара не в состоянии выполнить свои обещания в части немедленного отвода группировок за зону демилитаризации. Что на сепарацию группировок уйдет масса времени, гораздо больше чем было заявлено.
Более того, Турция физически не сможет напрямую бороться с ХТШ, потому, что те ее выкормыши, они сильны, амбициозны и не собираются покорно ждать своей участи, а турки в этом деле могут рассчитывать только на своих прокси, большая часть которых слабоуправляема.
То есть мы и турки подписывали Сочи , зная , что они не будут выполняться ? )))
Или же Кот ,это Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ виденье этого вопроса ? )) Вам напомнить ВАШИ же слова в декабре того года ?ЦитатаПод турецким крылом тогда объединятся все группировки и САА с ВКС испытают серьезные трудности.
Но после Сочи, Эрдоган получил все, что хотел:
- лавры идлибского миротворца
- подготовку процесса мирного урегулирования, когда подконтрольные ему отряды смогут постепенно примириться с правительством и со временем представлять интересы Турции в этом регионе.
- возможность избавится от Нусры
- новый поход на курдов.
Эрдоган прекрасно понимал, что если он не сольет таким образом Нусру, правительственные войска и ВКС все равно, через месяцы подготовки и месяцы кровавой бойни зачистят Идлиб (так как иного пути нет) но он тогда потеряет все.
Разве это не очевидно?
Вот сейчас не эта ситуация ? Вы там совсем уж разошлись и предполагали СОВМЕСТНУЮ операцию против ХТШ , САА и протурок , с ВКС впридачу !))
ЦитатаЧто касается восстановления транзитного движения по трассам, то по положению меморандума это должно происходить на договорной основе. Раз боевики не идут на уступки, территорию с востока от них освободят и создадут буферную зону, что бы предотвратить обстрелы и нападения на транспорт. Но все равно возможны эксцессы с диверсиями. Поэтому будут договариваться о совместном контроле .
Еще раз . С КЕМ ДОГОВАРИВАТЬСЯ , с ХТШ ? )) С ИПТ ? Вы это серьезно , или что б совсем свое лицо не потерять ?
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 14 авг 2019 в 10:19 |
Цитата: cerhj от 14.08.2019 09:42:06
Все происходит ровно так как я и говорил. Россия соблюдает Меморандум несмотря на то, что Турция не в состоянии выполнить его ключевые положения по срокам реализации.
Неужто вы реально думаете, что Москва соглашаясь на пункты 2,3,5,6,8 в срок до 15 октября (чуть больше месяца на все) не понимала истинного состояния дел и возможностей турецкой стороны? По вашему ВПР РФ такое тупое?
Все было продумано заранее, а не впопыхах. Обеим сторонам был нужен Документ о совместном сотрудничестве. Мелкие детали никого не волновали.
Вам напомнить сколько раз российская сторона в лице высших политических и военных руководителей на различных встречах и переговорах высказывала свое понимание и полную поддержку Турции, которая не может выполнить в срок свои обещания по Меморандуму?
Может стоит подсчитать, сколько раз вышеупомянутое ВПР РФ заявляло о полной приверженности положениям Соглашения?
К примеру последняя Астана.
3. Подробно рассмотрели ситуацию в Идлибской зоне деэскалации и подчеркнули необходимость установления спокойствия «на земле» путем полного выполнения всех соглашений по Идлибу, прежде всего Меморандума от 17 сентября 2018 г.
Подобное подчеркивается на каждой встрече, но вы почему то это не воспринимаете, продолжая ссать против ветра.
----
Вам уже десять раз говорили, что на встречах в Астане и где бы там ни было ХТШ не рассматривается как сторона с которой будут вестись переговоры.
3... Высказали серьезную обеспокоенность в связи с увеличением присутствия террористической организации «Хейат Тахрир аш-Шам» в зоне и подтвердили решимость продолжить сотрудничество в интересах окончательной ликвидации ИГИЛ, «Джабхат ан Нусры» и всех других лиц, групп, предприятий и организаций, связанных с «Аль-Каидой» или ИГИЛ, и прочих террористических групп, которых признал таковыми Совет Безопасности ООН.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 в 10:32 |
Кот , ну пошел просто откровенный флейм ..Я в нем участвовать не буду ! Если вы считаете , что соглашение состоящее из 9 пунктов , в котором абсолютно не выполняются 5 (!!!) , является ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ , то с Вашей логикой "вперед на мины" ! ))
Не понимать . что слова сказанные публично , после официальных встреч и переговоров . не являются РЕАЛЬНЫМ отражением вещей , может только оччень наивный человек или провокатор.. Вы бы лучше у камрада Типа щифровальщик спросили , что там официальные лица в самой Турции говорят , как клянут ВКС и Россию в целом за операцию в Идлибе )))
Так чего с ХТШ ? Ну сказали , что с ней не будут вестись переговоры . а дальше то что ? " К стенке " ? Вы главного то не договариваете . что с того , что с ней не будут вестись переговоры, дороги то кто будет контролировать ? САА ? Ну тогда надо говорить об ПОЛНОМ контроле САА Идлиба , без всяких " надо договариваться "...
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 13:52 |
Ну на Военном обозревателе уже "фсе"!))
ЦитатаПоздно вечером 12 августа и в ночь на 13-е сирийские правительственные войска продолжили наступление на восточном участке фронта Латамнинского выступа. После ударов авиации и артиллерии боевики были вынуждены отступить с высоты Тель Тери (Тель Ат-Терай) и одноимённого малого села (всего пара десятков домов).С взятием кургана Тель Тери сирийская армия продвинулась к ключевому городу боевиков Хан Шейхуну на 3 километра. К настоящему моменту с запада (от г. Хабит) и востока (от Тель Тери) от передовых позиций сирийских военных до Хан Шейхуна остается примерно по 6 - 6,5 километров.
В ближайшее время наиболее вероятны атаки правительственных сил на крупные посёлки Тамана (севернее Тель Тери) и Хуайн аль-Кабир (северо-восточнее Тель Тери) для расширения зоны контроля на восточном участке фронта. Другим вариантом развития событий может быть наступление с востока на Хан Шейхун с одновременным расширением зоны контроля на юг (в сторону г. Морек).
На самом деле информация разная приходит . некоторые торопятся...
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 15:08 |
Сообщение удалено
ReF
14 авг 2019 в 18:18
ReF
14 авг 2019 в 18:18
Отредактировано: ReF - 14 авг 2019 в 18:18
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 13 авг 2019 в 15:30 |
Цитата: ReF от 13.08.2019 15:08:28
Потому что авиация занята на востоке - раз. Часть сил сняли на восток - два.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 15:32 |
Цитата: ReF от 13.08.2019 15:08:28
А почему решили что всеми силами пошли на восток. Линия соприкосновения длинная, вполне могли стянуть резервы с Абу-Духур, Джебаль-Завии или западного Алеппо.
И почему решили что на западе нет боев? Вчера писали про продвижение к северу от Хабита, у Хирбет-Абдина.
Слишком мало информации чтобы делать выводы.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 15:38 |
Боевики атакуют только на востоке.
Нет попыток отбить Закят, Арбин, Тель Сакр, Хабит на западе. Из этого делаю вывод, что оставшиеся ударные силы они бросили на восток, чтобы не дать клещам сомкнуться. Было уже три атаки зелени на Сукейк, первая удачная, последние две нет.
Контратака на высоты южнее Таманы. На западе после взятия Хабита новости только пpо артудары, авиа , не более.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 16:13 |
Цитата: ReF от 13.08.2019 15:38:32
"Информагентства ИГ распространяют слухи (ссылки нет), что ХТШ удалось привлечь к планируемой контратаке против армии группировки Хурас ад-Дин и Ансар ат-таухид. Последние месяцы ХТШники были с ними на ножах.
Силы 2-х вышеупомянутых групп в связи с оказываемым на них давлением были вынуждены уйти на запад в Сахль аль-Габ, Латакию, западный Алеппо и не участвовать в боях на хамско-идлибском фронте.
Но в связи с ухудшением ситуации в южном Идлибе якобы ХТШникам удалось все таки уговорить эти группы помочь в обороне Идлиба."
-----
Если слухи подтвердятся, то тогда понятно почему нусра сделала паузу на западе, отправив подкрепления на восток.
Против этого плана работает высокая активность САА в районе Кбаны. Оборона здесь трещит и вот вот развалится, группировки имеющие отряды в Латакии своим уходом могут серьезно ослабить фронт.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 13 авг 2019 в 16:21 |
Про ансар ат таухид видел заметку, про ХаД не видел.
Вроде бы А а Т стояли напротив Абу Духура, а Х а Д в долине Аль Габ и Латакии.
То, как бодренько боевики стали ходить в атаку на САА в районе Сукейка, говорит, что силы появились.
Значит получили усиление за счет возможно этих.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 в 15:41 |
Цитата: ReF от 13.08.2019 15:08:28
Камрад . если помните , я насчет Кбаны пару недель назад писал , на предложение одного камрада обойти ее , что к сожалению , обход там ни чего не даст в силу географических и рельефных особенностей . Добавят "сил и средств " и таки возьмут ее . Ну пока так все и идет .
"Порядка 20 вертолетов " , чего там еще , " сербский спецназ" )) и уже три вершины еще вчера были заняты ...Возьмут ее родимую..
А в целом по этой ситуации " в зоне деэскалации Идлибе" , а конкретно " по зонам демилитаризации " у меня такое мнение..
Сочинские соглашения - это типичная уступка Турции .! Причем уступка сознательная и главное временная !
Ну и что в конце концов получили ? Где то были попытки протурков выполнить соглашение по зонам демилитаризации ? Или была освобождена трасса Алеппо-Хама и Алеппо-Латакия ? Да нет же , протурок ХТШ загнал "под шконку " . Ну и нам , справедливости ради , в прошлом сентябре , с учетом американо-натовских приготовлений было не с руки обострять..
Подождали , протурки стали наглеть ,ХТШ то же .С-300 поставили первую батарею , с США Турция сильно напряглась по F-35 ,Эрдоган проиграл выборы в Стамбуле , возник резонный вопрос : "
Надежды некоторых форумчан . что БД продлятся до октября и дело ограничится Хан-Шейхун , призрачна , будет так же освобожден и Джис Шугур , ну после Кабаны и Сирмании...После Хан-Шейхуна на север , и на восток к Рашидинам ...Вот это будет к началу октября..
Так , что Сочинские соглашения закончились ..
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 12 авг 2019 в 21:19 |
Сообщение удалено
ReF
14 авг 2019 в 18:18
ReF
14 авг 2019 в 18:18
Отредактировано: ReF - 14 авг 2019 в 18:18
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 12 авг 2019 в 22:29 |
Зелёные источники пишут, что удержали холмы Тель Тарай.
Короче, наверное утром мы узнаем что к чему там...
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2019 в 22:41 |
Гвардейцы перенимают приёмы Тигра. Не успели закрепиться до темна - отход