Да уж.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33Да уж. Веселое время наступает. Буквально уже на пороге "времена аантюристов" в мировой политике и экономике. Как бы они общемировой сарай по бревнышку не раскатали.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33

 

Проходим точку бифуркации. Ещё лет 10 и будем жить в новом интересном мире.

• +0.75 / 12

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33Да уж. Веселое время наступает. Буквально уже на пороге "времена аантюристов" в мировой политике и экономике. Как бы они общемировой сарай по бревнышку не раскатали.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33

 

Может и раскатали бы, да с исполнителями проблема. Идеалистов окромя халифата не наблюдается в товарных количествах. Гонконгские и парижские бунтовщики не в счет.

• +0.12 / 3

Цитата: Проходил мимо от 24.08.2019 22:02:38Может и раскатали бы, да с исполнителями проблема. Идеалистов окромя халифата не наблюдается в товарных количествах. Гонконгские и парижские бунтовщики не в счет.

Цитата: Проходил мимо от 24.08.2019 22:02:38

 

Время и технологии сейчас не то, что век назад.
Ныне он в Гонконге вышел на улицу с плакатиком постоять, а уже прям завтра его в универские залы не впускают, на приличную работу может забыть (а то и на неприличную). Такова цена за грошовый заработок на майдане, ибо спецслужбы государства и оснащены, и оповещены и готовы к любым вариантам. И кто он после этого?

" - Сегодня он танцует тверк, а завтра - женщину отверг..." (с)

• +1.57 / 28

Цитата: Urri2 от 24.08.2019 22:11:27Время и технологии сейчас не то, что век назад.
Ныне он в Гонконге вышел на улицу с плакатиком постоять, а уже прям завтра его в универские залы не впускают, на приличную работу может забыть (а то и на неприличную). Такова цена за грошовый заработок на майдане, ибо спецслужбы государства и оснащены, и оповещены и готовы к любым вариантам. И кто он после этого?

" - Сегодня он танцует тверк, а завтра - женщину отверг..." (с)

Цитата: Urri2 от 24.08.2019 22:11:27

 

Потреблядство убило в человеке пассионария.

• +0.11 / 3

Цитата: Проходил мимо от 24.08.2019 22:02:38Может и раскатали бы, да с исполнителями проблема. Идеалистов окромя халифата не наблюдается в товарных количествах. Гонконгские и парижские бунтовщики не в счет.

Цитата: Проходил мимо от 24.08.2019 22:02:38

 

За исполнителями дело не станет. Посмотрите на все последние события. Кто-нибудь видел тех избитых детей, из за которых майдан начался?! Да и исполнителей  не так уж много требуется. Главное идея для картинки в СМИ. Остальное дело техники. Картинкой же управляют те, кто это и задумал.

• +0.57 / 9

Цитата: просто Вася от 24.08.2019 23:12:12За исполнителями дело не станет. Посмотрите на все последние события. Кто-нибудь видел тех избитых детей, из за которых майдан начался?! Да и исполнителей  не так уж много требуется. Главное идея для картинки в СМИ. Остальное дело техники. Картинкой же управляют те, кто это и задумал.

Цитата: просто Вася от 24.08.2019 23:12:12

 

Основная проблема ЛЮБОЙ цветной революции во власти. Эта технология работает только в  условиях безвластия и нежелания власть предержащих эту власть удержать в руках. Если такое желание есть то случаются Тяньаньмынь и Андижан в Азии. Или "Болотная" в России.

• +1.05 / 15

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33Да уж. Веселое время наступает. Буквально уже на пороге "временам аантюристов" в мировой политике и экономике. Как бы они общемировой сарай по бревнышку не раскатали.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33

 

"Революция о которой говорил Авантюрист свершается на наших глазах!!! Ура, товарищи авантюристы".
Ничо... нужные бревнышки приберем и пристроим в народном хозяйстве, не нужные забаним.

• +1.80 / 29

Цитата: Сизиф от 24.08.2019 23:21:18... не нужные забаним.

Цитата: Сизиф от 24.08.2019 23:21:18

 

Итак. 
  
1. Итоги удара по Шайрату. В условиях противодействия ПВО и РЭБ 40% томагавков долетели до цели, 10% попали точно в цель, 30% ракет из-за воздействия РЭБ отклонились от целей на 100-200 метров - это фатально для неядерных БЧ, и абсолютно не имеет значения для W-84 на 150 кт.
  
2. США уведомили о предстоящем выходе и ДРСМД и через 2 недели после прекращения его действия - испытали крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Не факт, что это новая ракета, вполне вероятно это посконный томагавк или его модернизация. Тем не менее им есть что разместить в МК-41 в Румынии и в Польше
  
3. Боеголовки W-84 изменяемой мощности снятые с томагавков в 80-90-ых годах в рамках того самого ДРСМД - были сняты с томагавков, законсервированы и хранятся на случай возможного применения.
  
Считаете ли вы что 90%(60%) эффективность систем ПВО и РЭБ является достаточной для отражении налета КРНБ в ядерном исполнении? 
 
Считаете ли вы что скрытное размещение КРНБ в позиционных районах ПРО в Европе и их возможное оснащение ЯБЧ не несет угрозы России и дальнейшей эскалации гонки вооружений или повторения ядерного кризиса аналогичного Карибскому?  
 
Или это все флейм, не кающийся большого передела - и подлежит бану за невосторженный образ мысли?
З.Ы. Кстати хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха  товарищей Дмтирика, Шмегельского на предмет раскрытия темы "ржавых томагавков", "гегемон не посмеет", "у гегемона ракет нет", "америка стронг" и т.п. тезисов, в контексте заседания совбеза, на которых ВПР России оценило угрозу как весьма реальную и озаботилось симметричным ответом.
АПД - а по существу то будут ответы - или ограничимся красным цветом?
Что касается адресации вопросов - они вполне вам и адресованы.

• -2.12 / 71

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28Итак. 
  
1. Итоги удара по Шайрату. В условиях противодействия ПВО и РЭБ 40% томагавков долетели до цели, 10% попали точно в цель, 30% ракет из-за воздействия РЭБ отклонились от целей на 100-200 метров - это фатально для неядерных БЧ, и абсолютно не имеет значения для W-84 на 150 кт.
  
2. США уведомили о предстоящем выходе и ДРСМД и через 2 недели после прекращения его действия - испытали крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Не факт, что это новая ракета, вполне вероятно это посконный томагавк или его модернизация. Тем не менее им есть что разместить в МК-41 в Румынии и в Польше
  
3. Боеголовки W-84 изменяемой мощности снятые с томагавков в 80-90-ых годах в рамках того самого ДРСМД - были сняты с томагавков, законсервированы и хранятся на случай возможного применения.
  
Считаете ли вы что 90%(60%) эффективность систем ПВО и РЭБ является достаточной для отражении налета КРНБ в ядерном исполнении? 
 
Считаете ли вы что скрытное размещение КРНБ в позиционных районах ПРО в Европе и их возможное оснащение ЯБЧ не несет угрозы России и дальнейшей эскалации гонки вооружений или повторения ядерного кризиса аналогичного Карибскому?  
 
Или это все флейм, не кающийся большого передела - и подлежит бану за невосторженный образ мысли?
З.Ы. Кстати хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха  товарищей Дмтирика, Шмегельского на предмет раскрытия темы "ржавых томагавков", "гегемон не посмеет", "у гегемона ракет нет", "америка стронг" и т.п. тезисов, в контексте заседания совбеза, на которых ВПР России оценило угрозу как весьма реальную и озаботилось симметричным ответом.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28

 

А нельзя ли с этими откровенно переможными и бесконечными  вариациями на тему ожидания армии Венка перебазироваться на соответствующие ветки и там продолжить пламенно раскрывать глаза пирдухой про скрытное размещение, внезапные налёты дозвуковыми ракетами  в ядерном исполнении и так далее, а? То есть там и вещать про "нержавые, умные и красивые топоры"тм
И да. Разницу меж политическими заявлениями на публику на тему чего угодно, в том числе и  угроз,  с какой-то целью, тем более очевидной даже для особливо альтернативно одаренных  и реальной оценкой угроз, вам всё-таки надо бы попытаться осилить. Самостоятельно. Для приличия, хотя бы...
А так, да, Америка стронг. Даже мега стронг ужо... Давешний пуск какого-то хлама с арендованного на строительном рынке прицепа на "дальность запрещенную ДРСМД" это подтверждает. Ага...

• +0.93 / 11

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28Итак. 
  
1. Итоги удара по Шайрату. В условиях противодействия ПВО и РЭБ 40% томагавков долетели до цели, 10% попали точно в цель, 30% ракет из-за воздействия РЭБ отклонились от целей на 100-200 метров - это фатально для неядерных БЧ, и абсолютно не имеет значения для W-84 на 150 кт.
  
2. США уведомили о предстоящем выходе и ДРСМД и через 2 недели после прекращения его действия - испытали крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Не факт, что это новая ракета, вполне вероятно это посконный томагавк или его модернизация. Тем не менее им есть что разместить в МК-41 в Румынии и в Польше
  
3. Боеголовки W-84 изменяемой мощности снятые с томагавков в 80-90-ых годах в рамках того самого ДРСМД - были сняты с томагавков, законсервированы и хранятся на случай возможного применения.
  
Считаете ли вы что 90%(60%) эффективность систем ПВО и РЭБ является достаточной для отражении налета КРНБ в ядерном исполнении? 
 
Считаете ли вы что скрытное размещение КРНБ в позиционных районах ПРО в Европе и их возможное оснащение ЯБЧ не несет угрозы России и дальнейшей эскалации гонки вооружений или повторения ядерного кризиса аналогичного Карибскому?  
 
Или это все флейм, не кающийся большого передела - и подлежит бану за невосторженный образ мысли?

З.Ы. Кстати хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха  товарищей Дмтирика, Шмегельского на предмет раскрытия темы "ржавых томагавков", "гегемон не посмеет", "у гегемона ракет нет", "америка стронг" и т.п. тезисов, в контексте заседания совбеза, на которых ВПР России оценило угрозу как весьма реальную и озаботилось симметричным ответом.
АПД - а по существу то будут ответы - или ограничимся красным цветом?
Что касается адресации вопросов - они вполне вам и адресованы.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28

 

    
Спрашивали — отвечаем!
      
Заданные вопросы были до дыр изучены на сотнях страниц военных веток.
Добавить что-то после этого обсуждения к вопросу может разве что только сумасшедший или же платный скакуас.
   
Впрочем, не думаю, что Вам интересны какие бы то ни было ответы, Вам платят только за идиотские вопросы, которые Вы тут набрасываете лопатой по всем веткам.
    

• +1.89 / 29

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28Итак. 
  
1. Итоги удара по Шайрату. В условиях противодействия ПВО и РЭБ 40% томагавков долетели до цели, 10% попали точно в цель, 30% ракет из-за воздействия РЭБ отклонились от целей на 100-200 метров - это фатально для неядерных БЧ, и абсолютно не имеет значения для W-84 на 150 кт.
  
2. США уведомили о предстоящем выходе и ДРСМД и через 2 недели после прекращения его действия - испытали крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Не факт, что это новая ракета, вполне вероятно это посконный томагавк или его модернизация. Тем не менее им есть что разместить в МК-41 в Румынии и в Польше
  
3. Боеголовки W-84 изменяемой мощности снятые с томагавков в 80-90-ых годах в рамках того самого ДРСМД - были сняты с томагавков, законсервированы и хранятся на случай возможного применения.
  
Считаете ли вы что 90%(60%) эффективность систем ПВО и РЭБ является достаточной для отражении налета КРНБ в ядерном исполнении? 
 
Считаете ли вы что скрытное размещение КРНБ в позиционных районах ПРО в Европе и их возможное оснащение ЯБЧ не несет угрозы России и дальнейшей эскалации гонки вооружений или повторения ядерного кризиса аналогичного Карибскому?  
 
Или это все флейм, не кающийся большого передела - и подлежит бану за невосторженный образ мысли?
З.Ы. Кстати хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха  товарищей Дмтирика, Шмегельского на предмет раскрытия темы "ржавых томагавков", "гегемон не посмеет", "у гегемона ракет нет", "америка стронг" и т.п. тезисов, в контексте заседания совбеза, на которых ВПР России оценило угрозу как весьма реальную и озаботилось симметричным ответом.
АПД - а по существу то будут ответы - или ограничимся красным цветом?
Что касается адресации вопросов - они вполне вам и адресованы.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:15:28

 

Если налёт будет на нашу территорию с возможным (!!!) применением W-84 - то и наше ПВО, неожиданно, окажется с СБЧ. (Кстати отдельный привет всем соседям, над территорией которых это ПВО будет подрывать СБЧ для сбития ракет, летящих из востойной Европы, Турции и прилегающих акваторий.)
А устойчивость Томагавков к поражающим факторам тема очень туманная. Одна только ударная волна для ракеты, летящей на ПМВ - уже приговор.
Но ещё занимательнее то, что Вы, как это принято в определённых либерально-прозападных кругах отечественной типа интилигенции, в очередной раз строите сценарий исходя из "русские не посмеют!". Т.е. Вы принципиально рассматриваете только ПВО. Напрочь "забывая", что одновременно (если не раньше) с ракетами ПВО стартуют и МБР. Причём вполне себе массово.
И это гораздо важнее конкретных процентов эффективности ПВО и РЭБ.

• +1.60 / 27

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:28:27Ну вообще то у НАТО есть и ПВО, и РЭБ.
Но рассуждать об их эффективности мы можем только на основании мурзилок и моделирования, а они - на основании, пусть не всеобъемлющей, но статистики.
А это существенная разница.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:28:27

 

Статистики по применению американских комплексов ПВО/ПРО как раз хватает.

ЦитатаСогласно данным Министерства Обороны Израиля, «Пэтриотам», несмотря на перерасход противоракет (в том числе случай с расходом 28 единиц на цель), удалось перехватить не более 20 % запущенных иракцами ракет. В других источниках данные сильно варьируются (от 9 % по оценкам Контрольной Палаты Администрации США до 36 % в некоторых российских источниках).

Современные израильские исследования говорят о том, что над Израилем не удалось сбить ни одной ракеты, а сообщения в радио об одной сбитой Р-17 так и не получили подтверждения

Обстрел ракетами «Скад» привёл к большим разрушениям в Израиле и Саудовской Аравии (ущерб исчислялся сотнями миллионов долларов). Из-за своевременного предупреждения о ракетных обстрелах значительных жертв удалось избежать. Но в свою очередь при обстрелах заявлялось что ракеты снаряжены химическим оружием, что сеяло панику в городах, многие люди задохнулись в противогазах, так как не умели ими пользоваться. При этом ни одна выпущенная ракета не была снаряжена химическим оружием.

По данным израильской стороны две трети из запущенных ракет упали в ненаселённой территории, экономический ущерб от разрушений составил 250 миллионов долларов. Было полностью разрушено или серьёзно повреждено 1525 зданий и уничтожено 50 автомашин.

В результате обстрелов территории Саудовской Аравии было разрушено несколько десятков зданий, уничтожено несколько десятков автомашин. Одна из иракских ракет попала в американские казармы в городе Дхарам, в результате чего погибло 28 американских солдат и 110 получили ранения.

...

ЦитатаОтказ «Патриота»: как США скрыли реальную эффективность комплексов ПВО
28.03.2018

Историки отмечают, что на деле эффективность комплекса Patriot, если и не была нулевой, то даже оценку «удовлетворительно» могла получить по случайному стечению обстоятельств - независимый анализ целого ряда американских экспертов, в том числе ведущего научного сотрудника, профессора Массачусетского Технологического Института Теодора Постола, подтвердил - в реальности американской ЗРК смог «обработать» менее 35% всех выпущенных иракской армией ракет.
«Буря в пустыне» в истории боевой службы комплексов Patriot стала самой черной страницей - для поражения целей над территорией Израиля, Кувейта и Саудовской Аравии расчетами ЗРК было израсходовано не менее 160 ракет, а средний наряд ЗУР на поражение одной боеголовки мог составлять до 10 единиц.

Одним из самых крупных промахов американских комплексов ПВО считают уничтожение ракетой еще советского комплекса «Точка-У» лагеря коалиционных войск в йеменской провинции Мариб. В 2015 году, кроме гибели саудовских военных, из-за конструктивных особенностей американских систем ПВО были убиты 55 военнослужащих из ОАЭ.

На успешность перехвата ракет, возраст которых составляет 35-40 лет, влияют множество факторов, однако в случае с американским комплексом Patriot, который, в числе прочих иностранных заказчиков, приобрели и саудовские военные, уместно говорить скорее о дорогой хлопушке или ярком фейерверке, чем об абсолютно эффективном средства перехвата.

Особенно дорогим удовольствием комплекс ПВО Patriot становится при внимательном изучении количества израсходованных на поражение целей противоракет и стоимости боекомплекта. На одном из видео, опубликованных еще в 2015 году, на уничтожение «пропущенных» боевых частей ракет, выпущенных с территории Йемена, операторы комплекса отправляют все ракеты из имеющихся в наличии. Всего на одном из видео военным экспертам удалось насчитать 23 пуска противоракет для поражения одной воздушной цели. На другом видео, опубликованном уже в конце марта 2018 года, часть зенитных управляемых ракет с отказавшими самоликвидаторами, возвращаются обратно к месту старта и взрываются в нескольких метрах от жилых домов.

https://tvzvezda.ru/…6-zc44.htm

Во время "Бури в пустыне" в 1991 для сбития примитивных устаревших иракских Scud'ов (приняты на вооружение в 1962) американскому комплексу ПВО/ПРО "Patriot" (начало эксплуатации в 1984) требовалось запускать по 10-20 зенитных ракет на каждую цель. 

И то, при таком колоссальном перерасходе ракет "Patriot" ими удалось сбить всего лишь лишь 20-30% старинных Scud'ов.

В Саудовской Аравии чтобы сбивать хуситские баллистические ракеты, которые они чаще всего посылают по одной штучке, а не залпами, перерасход всё такой же фантастический - до 23 дорогущих ракет "Patriot" на одну цель.  И то иногда хуситские ракеты прорываются и поражают цели, а "взбесившиеся" противоракеты Patriot возвращаются в место запуска и поражают своих же.

Ещё статьи на эту тему:
Только дорогой?

Претензии к качеству комплекса были давно, хоть и не очень громкие. Надо понимать, что комплекс американский, а значит, хороший. Для себя же сделали. Однако история запусков и попыток перехвата говорит об обратном. Критики потрясали цифрами в 25–30 процентов успешных перехватов, при этом на каждую крылатую ракету тратилось несколько "Пэтриотов". Американские же военные говорили, что успешных перехватов более 80 процентов и всё в порядке.
Вот цитата Джорджа Буша от 18 февраля 1991 года. Он тогда был президентом и ездил на андоверский ракетный завод компании Raytheon.

Критики говорили, что этот комплекс имеет множество недостатков, что результаты стрельб на испытательном полигоне не сравнимы с применением его в боевой обстановке. Вы знали, они были неправы — эти критики — все они. И теперь мир тоже это знает. […] Я уверен, что некоторые эксперты скажут, что "Пэтриот" несовершенен. Нет таких комплексов и никогда не будет [о которых можно было бы сказать, что они совершенны]. Не каждый перехват заканчивается полным уничтожением [боевой части ракеты противника]. Но "Пэтриот" доказал, что противоракетная оборона работает.


Увы, в реальности всё было совсем не так. Отдельно стоит вспомнить проблему с программным обеспечением зенитно-ракетного комплекса. Оказалось, что чем дольше комплекс стоит в боеготовном состоянии, тем сильнее внутренние программные отклонения. И вот 25 февраля 1991 года, спустя неделю после выступления Буша, иракцы нанесли удар по американским казармам ракетами Р-17. Из-за ошибки в программном обеспечении ни одна из ракет не была перехвачена, а потери от удара составили 25 военнослужащих.

...


Новые данные

Но вот 25 марта пришли новости из Саудовской Аравии, одного из главных покупателей и пользователей американских комплексов. Согласно сообщениям, семь боевых ракет средней дальности Burkan 2-H были запущены повстанцами-хуситами из Йемена по целям в Саудовской Аравии.
На перехват было пущено несколько ракет комплекса "Пэтриот". Стоит отметить, что Саудовская Аравия закупает ракеты и комплексы регулярно, а потому говорить о том, что у этих ракет истёк срок годности, просто нельзя.
Дальнейшее видно на видео. Часть ракет не запустилась и взорвалась прямо на земле. Как минимум один "Пэтриот" взорвался сразу после взлёта, за ним взорвались ещё две ракеты из того же комплекса.
Однако другой запуск провалился ещё более катастрофически. Ракета взлетела, после чего начала крутиться в воздухе и отправилась обратно к земле, к месту выпустившего её расчёта, превратившись из ракеты "земля — воздух" в ракету "земля — земля". В результате взрыва на земле один человек был убит, а двое получили ранения. Что ж, теперь Илону Маску гордиться нечем, так как в Америке есть ещё одна ракета, способная возвращаться обратно.

http://life.ru/t/наука/1102337/amierikanskii_petriot_--_dorogho_i_plokho


______________________________________________________

Не обращая внимания на то, что американские генералы утверждают, что у США нет средств для защиты Европы от ракет «Искандера». Они верят не генералам, а высшему менеджменту компании «Локхид Мартин», которых неоднократно хватали за руку по поводу лжи относительно статистики использования «Патриотов». Лгали они и в 1991 году во время «Войны в Заливе», когда примитивные иракские ракеты перехватывались лишь с вероятностью 0,3. Лгут и сейчас.

В конце марта в статье американского журнала Foreign Policy «Ракеты „Пэтриот“: сделано в Америке, не работает нигде» было поведано о том, что не существует доказательств того, что в результате трех последних обстрелов хуситами Саудовской Аравии была бы перехвачена хотя бы одна ракета. Хоть официально и было заявлено, что все ракеты, прилетевшие из Йемена, были уничтожены.

В то же время существует множество видеодокументов, свидетельствующих об обратном. На них отчетливо видно, как одна ракета, развернувшись после старта на 180 градусов, полетела в сторону Эр-Рияда. И упала в нескольких сотнях метров от аэропорта, убив человека. Другая взорвалась в воздухе сразу после пуска. Эксперты, проанализировав местоположение разрывов боеголовок, ракет, их доставивших, и падения противоракет «Патриот», пришли к выводу, что нет доказательств того, что хотя бы одна противоракета поразила хуситскую. И тут речь идет не о каких-то древних «Патриотах», а о последней поставленной США Саудовской Аравии модификации. И весь этот позор происходил не в 1991 году, а в ноябре и декабре 2017 года и марте 2018 года.

В случае, если бы так повели себя какие-то системы гражданского применения, то был бы грандиозный скандал и многомиллиардные штрафы. Но тут техника секретная, ничего разглашать нельзя, врать можно спокойно, не опасаясь ни за деловую репутацию, ни за угрозу банкротства.

Однако поляки покупают новый комплекс — РАС-3 с ракетой РАС-3 MSE. Он настолько новый, что его еще не существует в природе. Так что это похоже на покупку кота в мешке. В настоящий момент система боевого управления комплекса IBCS не только не аттестована, но находится на стадии доработки. Так что не вполне понятно, насколько новейший «Патриот» будет соответствовать связанными с ним ожиданиями.

Однако и ожидания не политиков, а профессиональных военных не слишком высоки. Дальность перехвата составляет 33 км, высота — 20 км. То есть ракета решает задачи, возлагаемые на ЗРК малой дальности. Данных по скорости и динамике полета нет, но сообщается, что РАС-3 MSE способна перехватывать как боеголовки баллистических ракет, так и сверхзвуковые самолеты. Однако и прежние модификации должны были точно так же бороться с баллистическими ракетами, но делали это из рук вон плохо. Вряд ли и новая ракета сможет что либо противопоставить российскому ОТРК «Искандер». Напомним, что американские генералы начали говорить о невозможности борьбы с российскими ракетами, когда новая РАС-3 MSE уже начала серийно производиться.

В заключение необходимо сказать, что не всех вводят в заблуждение россказни «Локхид Мартин» о великолепии «Патриота». Германия отказалась от использования этого комплекса в связи с его низкой эффективностью. И продала свои «Патриоты» доверчивым южным корейцам.

https://svpressa.ru/…le/197294/

_________________________________________________________

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:28:27З.Ы. давайте не будем оценивать эффективность любого оружия в руках обезьян арабов. А то знаете ли у сирийцев наше ПВО до прихода наших специалистов - прямо скажем, тоже не блистало.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2019 00:28:27

 

Во-первых, в вышеприведенных примерах полного провала американских "Patriot" - это было, в основном, в Израиле. Вряд ли в руках негров из США эти комплексы сработали бы лучше чем в руках специально обученных евреев. Скорее даже хуже. 

Во-вторых, при налёте "Томагавков" на Шайрат отражали удар как раз сирийские ПВО с сирийскими расчетами.  И то из 59 запущенных томагавков лишь 23 долетели до окрестностей авиабазы, и лишь 7 шт. из этих долетевших что-то там поразили (остальные попали в молоко, явно были отклонены средствами РЭБ). Буквально через несколько дней авиабаза функционировала как ни в чем ни бывало.  
Этот удар был позорным для США и славным для русского оружия.
_________________________________________________________
_________________________________________________________

В деле разработки и производства комплексов ПВО/ПРО/РЭБ США уже отстают от России лет на 30. 

Основным комплексов ПВО большой/средней дальности в США до сих пор остаётся весьма неудачный "Patriot". 



Дальность поражения - 40 км
Высота поражения - 15 км (по другим данным до 20 км)
Масса ракеты - 312 кг
Ракет на установке - 4
Максимальная скорость цели - до 1600 м/c ("Искандер" летит на скорости 2100 м/с, "Кинжал" и "Циркон" - 3400-4000 м/с) 

Всего у США на службе находятся около 480 шт. пусковых установок "Patriot" (сравните с 1700 шт. пусковых установок гораздо более мощных ЗРК С-300, плюс 460 шт. пусковых установок С-400 у России).

...

Некоторые российские ЗРК большой и средней дальности: 

Бук-М2:



Дальность поражения - 50 км
Высота поражения - 30 км 
Масса ракеты - 715 кг
Ракет на установке - 4
Максимальная скорость цели - 1200 м/c

...

Бук-М3:



Дальность поражения - 70 км
Высота поражения - 35 км 
Масса ракеты ~700 кг
Ракет на установке - 12
Максимальная скорость цели - 3000 м/c

...

С-350:



Дальность поражения - 120 км
Высота поражения - 30 км 
Масса ракеты - 598 кг
Ракет на установке - 12
Максимальная скорость цели - 4800 м/c

...

С-300ПМУ2:



Дальность поражения - 200 км
Высота поражения - 27 км 
Масса ракеты - 1800 кг
Ракет на установке - 4
Максимальная скорость цели - 2800 м/c


...

С-300В4:



Дальность поражения - 400 км
Высота поражения - 30 км 
Масса ракеты - 4685 кг
Ракет на установке - 2-4
Максимальная скорость цели - 4500 м/c

...

С-400:



Дальность поражения - 400 км
Высота поражения - 30 км 
Масса ракеты - 1900 кг
Ракет на установке - 4
Максимальная скорость цели - 4800 м/c

...

С-500:



Дальность поражения - 600+ км
Высота поражения - 200 км 
Масса ракеты - 9 тонн
Ракет на установке - 2
Максимальная скорость цели - 7000+ м/c

_________________________________________________________

Всем этим российским ЗРК большой и средней дальности американский Patriot PAC-3 значительно уступает.

У США есть более серьёзный ЗРК  - THAAD. Разработан в 1987-1999, на вооружении с 2008. 
Он уже чуть ближе к С-400, но всё равно хуже нашего комплекса. У THAAD масса ракеты 900 кг, дальность до 200 км, скорость целей до 3500 м/с. Причем это скорее узко заточенная система ПРО для сбития баллистических ракет малой дальности. Вроде иранских и корейских. 



На конец 2019 года армия США собирается получить не более 7 батарей THAAD по 6 пусковых установок  в каждой. Итого в конце этого года у США будет 42 пусковых установки THAAD, 336 ракет готовых к пуску.  Часть из них будут расположены в Южной Корее и на острове Гуам для защиты от ракет КНДР.

Для сравнения, в армию России с 2009 года поступило не менее 54 дивизионов С-400 по 8 пусковых установок в каждом. В этом году поступит не менее 2 полков - еще 4 дивизиона.  Итого к концу 2019 в России будет 58 дивизионов С-400, 464 пусковых установок, 1856 ракет готовых к пуску. В 5,5 раза больше чем у США с их THAAD.  
Плюс у нас есть ещё несколько сотен пусковых установок С-300В4, которые во многом схожи по характеристикам с С-400. Вместе с С-300В4 наше превосходство над американцами будет уже в 8-9 раз. Вместе с С-300ПМУ2/С-300В - в 20-25 раз. 

И это при том что ракеты наши более универсальные - могут сбивать и баллистические ракеты, и любые воздушные цели хоть на высоте 5 метров. Дальность стрельбы у С-400 тоже намного больше чем у THAAD.

...

Высокомобильных комплексов ПВО/ПРО малой дальности типа "Панцирь-С1", "Панцирь-СМ", "Тор-М2", "Сосна" у американцев тоже нет.












Характеристики Панцирь-СМ:
Дальность поражения - 40 км
Высота поражения - 15 км 
Ракет на установке -  до 24
Максимальная скорость цели - 2000 м/c

Фактически, наш новый комплекс ЗРК малой дальности "Панцирь-СМ" уже превосходит по всем параметрам основной комплекс ЗРК США средней/большой дальности "Patriot"
Большую часть "Томагавков" сбили именно при помощи "Панцирей" предыдущего поколения.
______________________________________________________

Вообще, США отстают от России по всему спектру военной ракетной техники. Как количественно так и качественно.

- Сверхдальних ракет авиационного базирования у США нет (у нас Х-101/Х-102  с дальностью до 5500 км и Х-55СМ с дальностью до 3500 км).
- Сверхзвуковых ядерных ракет авиационного базирования у США нет (у нас Х-32 с дальностью 1000 км и скоростью 5400 км/ч)
- Гиперзвуковых ракет у США нет (у нас Х-47 и 3M22 с дальностью свыше 1000-1500 км и скоростью 10-12 М).
- Сверхзвуковых противокорабельных ракет сухопутного и морского базирования типа П-800 "Оникс" у США нет.
- Современных ПЗРК типа "Верба" у США нет (проект улучшения Стингера закрыли в 2002)
- Дальних ОТРК с баллистическими ракетами с элементами преодоления ПРО типа наших "Искандеров-М" у США нет.
- Сухопутных комплексов с дальними крылатыми ракетами типа наших "Искандер-К" у США нет.
- Межконтинентальных баллистических ракет подводного базирования с элементами преодоления ПРО типа "Булава" у США нет.
- Межконтинентальных баллистических ракет с гиперзвуковым боевым блоком типа "Авангард" у США нет.
- Сверхтяжелых межконтинентальных баллистических ракет типа "Сармат" у США нет.
- Крылатых ракет с ядерным двигателем и неограниченной дальностью полета типа "Буревестник" у США нет
- Сверхдальних авиационных ракет воздух-воздух у США нет (у нас Р-37 с дальностью 300 км и КС-172 с дальностью 400 км)
- Сверхдальних универсальных ЗРК у США нет (а у нас С-400 и С-300В4 с дальностью 400 км, С-500 с дальностью 600 км)
- Высокомобильных универсальных ЗРК малой дальности у США нет (а у нас "Панцирь-СМ", "Тор-М2У", "Сосна" и др.)
- Супер ПРО ракет вроде А-235/Нудоль у США нет

Это первое что вспомнилось, можно еще долго перечислять.
Аналогично по комплексам РЭБ и мобильным РЛС.

По сути, еще в конце 80-х США расслабились и замерли в развитии, в чем-то даже деградировали. А у нас после 2000 года разработали кучу новых комплексов с превосходными характеристиками, сейчас наращивают их производство.

• +0.55 / 15

Цитата: Zeratul от 25.08.2019 12:59:03Основным комплексов ПВО большой/средней дальности в США до сих пор остаётся весьма неудачный "Patriot".

Цитата: Zeratul от 25.08.2019 12:59:03

 

Систему «Patriot» даже иранский «Бавар-373» превосходит. У Пэтриота большие проблемы с ложными целями, чем умело пользуются хуситы из Йемена, когда прямо атакуют Саудов. Железяка летит, ну и Пэтриот по ним отстреливается. А позже когда боезапас Пэтриот на нуле, летят уже и сами ракеты.

Заместитель министра обороны ИРИ: Иранский ЗРК "Бавар- 373" лучше, чем "Пэтриот" США



Глава Организации электронной промышленности Министерства обороны заявил: «От начала до конца ЗРК "Бавар- 373" был спроектирован и изготовлен благодаря изобретательности и знаниям ученых Ирана». В телевизионном интервью в четверг вечером бригадный генерал Шахрох Шахрам добавил: "Система противовоздушной обороны "Бавар- 373" была спроектирована и построена в соответствии с потребностями страны в обороне дальнего действия с большой дальностью полета".
 
Зенитно-ракетный комплекс с вертикальной пусковой установкой оснащен ракетами "Сайад-4" и способен поражать различные воздушные цели, в том числе истребители и "самолеты-невидимки", беспилотники, крылатые и баллистические ракеты на высоте 27 километров и на расстоянии 200 километров. При этом комплекс способен обнаруживать цели на расстоянии более 300 километров. Заместитель министра обороны указал, что ЗРК «Бавар-373» обладающий мобильностью, по сравнению с российской системой С-300,  имеет большие возможности в области слежения, обнаружения, преследования и уничтожения, чем система С- 300».
 
По его словам, ЗРК "Символ веры-373" имеет поисковый радар с дальностью более 320 километров, отслеживающий радар с дальностью более 250 километров, которые обладают очень высокой точностью. Бригадный генерал Шахрох Шахрам заявив, что ракетная система "Бавар-373" превосходит ракетную систему "Пэтриот" Patriot США, добавил, что отечественная система имеет более 10 тысяч элементов, каждый из которых представляет собой радар, для противостояния баллистическим ракетам".

• +0.03 / 1

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33Да уж. Веселое время наступает. Буквально уже на пороге "времена аантюристов" в мировой политике и экономике. Как бы они общемировой сарай по бревнышку не раскатали.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2019 21:28:33

 

События по времени очень сильно растянуты. Возможно, не бахнет слишком резко.

• +0.14 / 4