Большой передел мира
246,388,394
499,853
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 28 авг 2019 17:26:21 |
Сатановский "подсказал" Западу единственный способ лишить Россию Крыма.
новая дискуссия Новость 1.968Политолог Евгений Сатановский заявил, что Запад может оспорить статус Крыма только в войне, и любой намек на это отобьет у него охоту обсуждать полуостров.
По словам Сатановского, требования "Большой семерки" к России в части Крыма смехотворны, так как Москва сохранила полуостров даже после поражения в войне полуторавековой давности – Крымской войне. В ней России противостояли сразу Франция, Британия, Сардинское королевство (тогдашняя Италия) и Турция.
"Кто-нибудь Крым получил? Нет. Кукиш! При том, что Россия войну-то проиграла", - напомнил эксперт. В связи с этим Сатановский предложил "простую схему" для снятия всех вопросов по Крыму.
"Не надо в G8, ребята. Давайте, ежели кто хочет, чтобы Россия отдала Крым, он ее победит военным путем. Такой вот простой тупой вариант. Ты победи – твой будет. Пожалуйста, хоть Камчатку – ты только выиграй войну. Конечно, может, тебя после нее вообще не останется. Но это твой риск – а чего тогда мозг выедать, как свора жуков-точильщиков?" – высказался политолог.
Сатановский выразил убеждение, что любой официальный намек России на решение вопроса Крыма военным путем навсегда отобьет у Запада желание его поднимать и обсуждать. В противном случае РФ будет периодически сталкиваться с вербальным и прочим давлением на тему полуострова, предупредил он.
"Ребят, победите. Можете потом отдать эту штуку Украине, Турции, забрать себе. Представляете: Крым как часть США. Или заберите всю Украину в качестве очередного штата. А что, кто-то будет против? Хотите поделить? И откуда вообще такая печаль по поводу Крыма?" – выразил недоумение Сатановский в эфире "Вести FM".
Ранее политолог подверг критике требования G7 к России для ее возвращения в формат. Он сравнил ситуацию с временами Горбачева и Ельцина, когда Москва шла на любые условия Запада, и предостерег РФ от повторения этих ошибок.
ОТВЕТЫ (39)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 28 авг 2019 18:15:12 |
Сатановский очень зря разбрасывается такими заявлениями. Это ребячество. Понятно, что войны против России (кроме чужой войны) никто не желает, но любая война это не благодать, а испытание.
|
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 28 авг 2019 18:36:18 |
Он - лицо не официальное, может говорить(и иногда несёт) всякое...
Но в данный момент он прав, никто вменяемый Крым(и не только) не отдаст.
А визги Запада по сему поводу этим самым вменяемым(мне, в том числе) уже осточертели по самое нехочу.
Остаются 2 варианта: они либо затыкаются, либо пробуют отнять.
Естественно, что вменяемым предпочтительнее вариант один, но они же неадекваты, поэтому нужно быть готовыми к варианту два.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 28 авг 2019 18:45:55 |
Отнять? Каким образом Вы видите это?
По идее есть два пути. Внешний и внутренний.
Внешний, с учетом того, что иные (например, экономическое давление) не работает, а военный крайне опасен для самих "отнимающих", либо изначально обрчен на провал, если тким отнимающим будет что то типа Украины.
Внутренний, это привеение к власти своео ставленника. Как минимум до 2024 года это не возможно, реально это невозможно и далее, т.к. вызовет активное общественное противление, вплоть до акций гражданского неповиновения.
|
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 28 авг 2019 19:02:14 |
Не желаю это видеть никоим образом.
По внешнему укрепление идёт.
По внутреннему искренне надеюсь, что необходимые уроки из всяческого рода революций извлечены, гашение зачатков оных в зародыше радует.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 28 авг 2019 19:45:17 |
Есть еще вариант, назовём его "украинский". Каждый президент (и не только) Украины его озвучивал, вкратце:
ЦитатаКравчук отметил – однажды крымчане скажут, что не могут жить без Украины. Экс-президент пояснил, что это будет связано с тем, что на полуострове якобы нет воды и проблемы с инфраструктурой. При этом, по мнению Кравчука, Украину ждет светлое будущее: страна будет жить лучше и станет "частью европейского выбора". Тогда, по замыслу политика, крымчане решат, что в составе Украины жить лучше и попросятся назад.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 10:26:53 |
Никогда не говорите никогда (невозможно).
Вряд ли из 1913 года просматривался ипатьевский подвал через 5 лет.
Конечно это маловероятный сценарий, но ... "человек смертен, хуже всего - иногда он внезапно смертен" (с).
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 10:55:04 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2019 10:26:53
Еще в 1905 году Царя Николая II приговорили к смерти, доказательством этого является выпущенная в еврейском районе Нью-Йорка Бруклине открытка, на которой был изображен капорес (жертвенный петух в иудаизме) с головой Царя Николая II.
Много чего интересного по ссылке
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 авг 2019 11:14:30 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2019 10:26:53
Вполне просматривался на самом деле. собственно судорожные политические реформы были попыткой его избежать
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 12:36:00 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2019 10:26:53
Полагаю, что для многих здравомыслящих людей в 1913 тот подвал уже просматривался.
Более того, многие уже активно готовили тот подвал, попутно получая за это немалые деньги от французов и англичан, а кто и от немцев.
Сейчас такой сценарий категорически не просматривается...
(АС по оригиналу)
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 авг 2019 12:49:25 |
Цитата: dmitriк62 от 29.08.2019 12:36:00
Да дело даже не в этом. Тот несчастный подвал не лишил Россию статуса независимого центра силы и соответственно не сделал вассалом Запада. Более того, буквально через считанные десятилетия Россия стала полюсом в биполярном мире. Причем полюсом противоположным именно Западу. То есть. Пример того, что якобы в 13-ом никто не помышлял о чём-то там является, мягко говоря, некорректным, в комментарии посыла о невозможности прихода к власти в России ставленника Запада. Тем более до 2024 года. Именно ставленника Запада. В прямом значении этого слова.
А так, да, желающим мриять о гибнущей России запретить сношать сов невозможно. Как ни крути.
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 13:28:07 |
А как-нибудь без многомиллионных жертв Гражданской войны можно сохранить независимость?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 авг 2019 13:33:43 |
Цитата: Авоська от 29.08.2019 13:28:07
Политический кризис, который назрел в РИ к началу 20-го века, не имел эволюционного решения. Но если бы его начали решать силовым способом году так 1890-1900-м - возможно, можно было бы обойтись и без гражданской войны. Но, увы, некому было это делать и маемо что маемо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2019 14:23:14 |
Цитата: rat1111 от 29.08.2019 13:33:43
Системный кризис обычно лечится сносом системы, если конечно это не "идеальная" система. В которую встроены эффективные методы выявления и устранения возникающих внутри системы пороков и противоречий. А так, только так!
И почему-то все хотят лекаря доброго и ласкового, но приходит колючий и злой.
|
ctlei ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 16:01:53 |
Цитата: rat1111 от 29.08.2019 13:33:43
Он (политический кризис) породил не только гражданскую войну . но и Вас с нами. Чем и кем было бы То, что из нас произросло?
|
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 16:26:22 |
Сообщение удалено
Авоська
30 авг 2019 10:07:27
Авоська
30 авг 2019 10:07:27
Отредактировано: Авоська - 30 авг 2019 10:07:27
|
|
ctlei ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 19:08:51 |
Про революцию пожирающую своих детей слышала, про рожающую — в первый раз. Удивили!Цитата: Авоська от 29.08.2019 16:26:22
сколько, вероятно, великих ученых и тд не родилось из-за того. что их возможные родители переходили дорогу на красный свет. Как бы выглядело государство Российское. если б один? нехороший человек не грохнул бы Столыпина. очень много зависит от перекрестков.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2019 13:45:45 |
Цитата: rat1111 от 29.08.2019 13:33:43
Эволюционного решения кризис - не имел.
Но и революционное решение - вовсе не равносильно гражданской войне.
В конце концов все проигравшие в ПМВ империи лишились императоров, территорий. Австро-Венгрия вообще распалась на кусочки. Но как то они при этом выступления коммунистов подавили и ограничились сменой формы правления и затяжными экономическими кризисами (впрочем это скорее проблема войны и репараций, а не смены формы правления) - до гражданских войн дело не дошло.
Так что необходимость гражданской войны для решения политико-экономического кризиса - мягко говоря, преувеличена.
Большевикам - гражданская война - действительно была необходима - без этого апофеоза принципа "разделяй и властвуй" горстка большевиков конечно удержать власть в нашей огромной стране не смогла бы.
Но с точки зрения исторических процессов - никакой необходимости в ней не было.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 авг 2019 13:29:46 |
Цитата: dmitriк62 от 29.08.2019 12:36:00
Ну-ну.
Хорошо рассуждать с высоты послезнания.
А вот современники как то видимо не такими здравомыслящими были.
Некто Владимир Ильич Ульянов - еще в начале 1917 года был вполне уверен, что революция в России невозможна. И пописывал статейки в Швейцарии.
З.Ы. Я уж не говорю - что просматривать из 13 года можно было только февраль - потому что нарождающийся буржуазный класс - действительно хотел участвовать в управлении страной - и его конфликт с властью - действительно был в некотором роде закономерным историческим процессом. Октябрь даже в качестве научно-фантастических сценариев - никому приснится не мог и на самом деле был скорее исторической флуктуацией на тему о роли личности в истории, чем закономерным итогом.
А ипатьевский подвал - так и вообще на 99% - эксцесс исполнителя, а не историческая закономерность.
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 01:48:08 |
То-то и оно, что осточертели ВАМ, а вариантов дескать У НИХ лишь два. У них есть третий (или нулевой) вариант – зудеть дальше. Без затыканий и "варианта два". То, что ВАМ осточертели – это им и нужно. Сатановскому осточертели, вам осточертели, ещё множеству "адекватных".... а там дальше в перспективе – как при СССР – "осточертели, потому давайте как горбачёв – сами пойдём навстречу, покажем добру волю", и таких вскоре окажется немало, из якобы "вменяемых". "Гнев – торговля – депрессия – смирение". Вы уже близки ко второй стадии? Им не нужен Крым, для них это не причина, а повод. А крики "или заткнитесь, или идите на войну" – сигнал им, что затыкаться не нужно: "противник нервничает, выходит из себя, троллинг даёт плоды". Троллей нужно а) не кормить, б) активно перетролливать. Если второе не делается, то хотя бы нужно иметь терпение на первое.
Нет, тут уже активно обсуждение пошло, как они будут пробовать отбирать Крым... Чихать им на Крым (это повод), им нужны те, кому "осточертело", кто нервничает, затем устанет от постоянного "нервничанья" и будет готов "пойтить на уступки во всём, чтоб появились
Так что не нервничайте, а получайте удовольствие на стайерской дистанции. Это надолго
|
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 17:03:50 |
Цитата: Vick от 29.08.2019 01:48:08
Если пытались задеть отповедью - не вышло.
Я против революций от слова совсем, писал уже выше. И в своём круге общения всегда это поясняю аргументированно.
А варианта таки 2. Хоть стайерские дистанции, хоть марафонские.
"Шёл 22 век, типа хихимон продолжал скулить о пр.ё...ном Крыме".
Да в любой гоп-компании за такие сроки главнюка сами низложат, не доживёт он до этого.
Именно поэтому заткнётся.
А Крым им ой как был нужен, тут это не раз перетёрли.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 19:59:49 |
?
ЦитатаЯ против революций от слова совсем, писал уже выше. И в своём круге общения всегда это поясняю аргументированно.
?? Да не имеет значения, против или нет, вы уже выходите из себя ОТ ИХ ТРОЛЛИНГА.
ЦитатаА варианта таки 2. Хоть стайерские дистанции, хоть марафонские.
"Шёл 22 век, типа хихимон продолжал скулить о пр.ё...ном Крыме".
Да в любой гоп-компании за такие сроки главнюка сами низложат, не доживёт он до этого.
Именно поэтому заткнётся.
А вы подите и расскажите хихимонам, что "иного нет у них пути", кроме вами придуманного, потому что вам "осточертело". А Васька с удовольствием вас послушает и будет кушать дальше. Ваша "осточертелость" их очень порадует – это я вам гарантирую.
Вы придумали для них 2 пути, которые вам облегчат жизнь в вопросе снятия их занудства. Но они не стоят на позициях как вам облегчить жизнь и не теребить вашу психическую неустойчивость. Показываете свою психическую неустойчивость – будьте уверены, что в эту слабину вашу и будут бить и будут теребить и будут нудеть и дальше.
ЦитатаА Крым им ой как был нужен, тут это не раз перетёрли.
И Камчатка, и Екатеринбург, да и от Москвы не откажутся. Появятся камчатские или екатеринбуржские макаревичи – и туда начнут "бить" своим нытьём. Чтобы нащупать таких вот "с нежной нервической организацией", которые "держите меня семеро, у вас лишь два пути, заткнитесь, или пошли выйдем поговорим папацански!" Не заткнутся и не пойдут мордобоиться именно потому, что вы об этом закричали, вы этого хотите, а будут и дальше ВАС нервировать, потому что это ваша слабина, вам от этого состояния почему-то неуютно (они ваши родственники что ли, что так нервирует их нытьё?).
Ну, не желаете взять себя в руки – продолжайте за вражин придумывать их тактику, при которой вам будет душевно спокойней и удобней, враги же для того и существуют, чтобы вам удобно и приятно сделать, ага...
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 20:50:53 |
Фишка в том, что уже сейчас у нас живет поколение, не заставшее ни Союза, ни его развала/уничтожениия. И слушает новые песни о старом от все тех же певцов, которым вовремя меняют батарейки. А те напоют... Точно так же через 20 лет будет поколение, не заставшее в сознательном возрасте Крымскую весну. А песни будут про нехорошо, нечестно и категорически нерукопожатно отобранный Крым, и батарейки поменяют. Не железом нынче воюют, а соком мозга. И вот тут дай Бог победить.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 28 авг 2019 23:42:59 |
Он во время начала кампании в Сирии очень активно пытался втянуть Россию ещё и на Украину. На два фронта так сказать. Не доверяю я ему. Не на нашу разведку он работает.
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 05:48:47 |
Бывший президент Российского Еврейского Конгресса-то (2001-2004)?
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 05:54:34 |
Там еще Яша Кедми - самый большой патриот России из себя рисует .
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 08:40:16 |
Цитата: УРАЛ от 29.08.2019 05:54:34
Верно : Сатановский с Кедми очень активно и видимо по заданию с юга на федеральных каналах лоббировали открытие Второго фронта и им дали эту возможность и ложную уверенность , что у них это получится .
Классический пример для учебников , как ВПР удалось оттянуть и потом избежать и войну на два фронта находясь в изоляции и под санкциями .
|
walkcat ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 04:09:33 |
Ответ на такое предложение (отдать Крым) был дан давно, ещё на "заре времён" и известен всем.
Звучит он так: - "Приди и возьми".
Говорил это один царь на послание другого царя.
Последствия известны всему миру.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 10:23:53 |
Я бы поспорил - готовность к войне - на самом деле часто играет ту же роль что и ВМФ в концепции "флит ин бин" - то есть предотвращает войну..
Главное не заиграться и обозначить именно готовность к войне, а не кричать "волки, волки" как пастух в известной притче.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 09:16:51 |
Это провокация. Любой официальный намек на войну будет растиражирован как агрессивные намерения, со всеми вытекающими. Так что только про защиту всеми средствами своих территорий, но не более.
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 09:23:26 |
Цитата: Cyclop от 29.08.2019 09:16:51
Очень на это похоже. Когда Трамп победил на выборах, в нашей Думе это все встречали аплодисментами, Жириновский со всех утюгов голосил про нашего Трампа, на Авантюре модны посты про русскость американского президента - это все инфоповоды для последующей атаки на Трампа клинтоноидами. Отдача будет и нехилая.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 09:36:23 |
Цитата: Cyclop от 29.08.2019 09:16:51
Ну ему же не сидеть в окопе, хочет получить свой маленький гешефтик за счет чужих жизней.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 авг 2019 17:22:52 |
Штаты надеются на приход к власти в России нового «Хрущёва», который раздаст земли российские всем желающим. Только вот проживёт ли сама Украина ещё хоть десять лет? В конце концов всё это дело приведёт к тому, что по утверждению французского экс-разведчика Ксавье Моро Украина развалится на три части - Слабое место Европы: Украина распадётся на три части
По мнению Моро, заигрывания с НАТО кончатся для Украины распадом, в результате которого страна может распасться на три части – Центральную, Западную Украину и Новороссию (от Одессы до Харькова). При этом никакой военный альянс Киев не спасёт, поскольку Украина уже превратилась в «зону беззакония» и «слабое место Европы», источающее проблемы, от которых все хотят избавиться...
Однако с самого начала было понятно, что дальше грузинского варианта Киев не пустят. Согласно натовскому уставу, страны с военным конфликтом или территориальным спором автоматически отвергаются. Именно поэтому бывший президент Украины Леонид Кравчук призвал отказаться от притязаний на Крым и Донбасс. Однако Альянс нарушил свой устав, оплачивая оружием войну для своего кандидата....
____________________
Вопрос состоит только в одном: КТО будет возвращать долги МВФ после распада страны?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 29 авг 2019 17:40:35 |
Цитата: Gangster от 29.08.2019 17:22:52
Как кто?
ПИвнично-Захидна Дэмократычна Украйина.
В смысле запукра, она же галицайщина, она же украйинский Пьемонт, она же бандерштадт.
Назвался украйинцем, плати за дурнэньку её долги.
|
|
Деметрий ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 17:46:13 |
Цитата: grizzly от 29.08.2019 17:40:35
- А вот они уверены: платить будет Россия, только на чём зиждется эта уверенность, никто не знает.