Большой передел мира
246,390,064
499,855
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 сен 2019 19:05:09 |
Смутные сомнения
новая дискуссия Дискуссия 774Уважаемые камрады.
Меня терзают смутные сомнения, что ситуация с саудовскими НПЗ это неспроста.
1. Событие произошло в выходной. Биржи отреагируют только в понедельник.
2. Заявление КСА о сокращении добычи в два раза уже прозвучало. Слишком быстро и слишком много на мой взляд.
3. Заявление о причастности хуситов и их заявление о том, что они ответственность берут на себя. Расстояние достаточно велико, число дронов ограничено. Хуситы хоть и легендарные воины, но не настолько, чтобы с пары дронов вынести полностью пару ключевых НПЗ.
4. Недавно сменился министр нефти КСА. И имел уже разговоры с целым рядом влиятельных игроков разных стран.
5. Заявления сотсылкой к правительству России о том, что в ходе кризиса цена за барель может уйти к 40 долларам за баррель.
Учитывая все это.
1. Сценарий гладкий. Все так, как и говорят (и хуситы и НПЗ и сокращение в два раза). Тогда банан это просто банан.
2. Сценарий противохода. США рассматривают в качестве триггера кризиса сброс цен на нефть до минимума. Работая на упреждение КСА делает ход по формированию события, играющего против понижения цен на нефть. Тогда давление на нефть вниз должно было произойти в первой половине начинающейся недели.
3. Сценарий резонанса. Для того, чтобы обеспечить минимизацию потерь и большую дельту для шокового эффекта КСА в альянсе с США проодят операцию по повышению стоимости цены на нефть для того, чтобы через 2-2.5 недели провести обратный тренд и уронить цену очен низко. В таком случее паника на рынках будет обеспечна.
ОТВЕТЫ (28)
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 15 сен 2019 19:20:30 |
Меня тоже терзают.
Но, как всегда нюансы. Американские нефтяные компании не сильно радуются низким ценам на нефть. То есть политика таки да, но бизнес таки тоже да. Так что надо посмотреть, думаю, что понижение цен на нефть никому не нужно.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 15 сен 2019 20:10:21 |
ну уже по сети пошли вбросы что это не дроны были, а якобы X-55 и якобы украинского происхождения...
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 15 сен 2019 20:12:21 |
Меня терзают сомнения что СШа вообще хотят наглухо перекрыть поставки нефти из персидского залива в ЕС и КНР
старый ковбойский принцип - сдохни ты сегодня а я умру завтра......
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 20:38:31 |
Это не НПЗ, а станция очистки и стабилизации. Там не делят на фракции нефть, а готовят к перевозке.
Вот что появилось сейчас.
ЦитатаWSJ сейчас сообщила, что КСА планирует восстановить только 1/3 от потерянных в ходе атаки мощностей к понедельнику.
Это очень оптимистичная оценка по сравнению с теми, что появлялись раньше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 сен 2019 20:43:42 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 сен 2019 12:45:25
АрктикЪ
17 сен 2019 12:45:25
Отредактировано: АрктикЪ - 17 сен 2019 12:45:25
|
antonnr ( Практикант ) |
| 15 сен 2019 21:20:15 |
Да, согласен с Вами.
Сейчас полная каша в голове.
Но попытаюсь чуть-чуть упорядочить.
Давайте посмотрим кто может быть бенефициаром этого события?
1 Вариант.
Иран с Хуситами.
2 Вариант.
США и находящееся в тени еврейское лобби.
3 Вариант.
Это действительно элемент межклановой войны в КСА.
PS
Меня, пока, категорически не устраивает версия с дронами, которые нанесли такой урон!
ИМХО, скорее всего на этих предприятиях (спецом не применяю термин НПЗ)
были заложены взрывные устройства мощностью в сумме до сотен кг!
PPS
Предлагаю набраться терпения и подождать нескольких дней, хотя бы!
Пока информации мало и она крайне противоречивая.
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 16 сен 2019 09:22:07 |
Цитата: antonnr от 15.09.2019 21:20:15
Одними дронами завод разбомбить проблематично
Кто был непосредственным исполнителем - это на самом деле вообще без разницы, их скорее всего уже никого нет в живых.
Данная операция наверняка была спланирована спецслужбами США и заказана руководством США
(не исключено что отставка Болтона и была как раз как то связана с этой спецоперацией)
цель терракта - дать повод для привнесения свободы и демократии в нужную страну путем гуманитарных бомбардировок, в данном случае имя жертвы очевидно - Иран
цель - полная блокировка в результате боевых действий поставок нефти из персидского залива (по морю то уж точно)
конечная цель - спровоцировать катастрофический обвал финансовых рынков и коллапс экономики в EC и КНР
США так всегда делают - броненосец Мэн, Перл-Харбор, инцидент в Тонкинском заливе, вырезанные сами же косовскими боевиками мирные мусульмане в Косово, подрыв трех небоскребов на Манхэтэне в сентября 2001 г., применение химоружия в Сирии....
Я очень сильно буду удивлен если когда-нибудь выяснится что США тут не приделах..
|
avgust ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 21:51:29 |
Взрываем два завода. Не сильно, но эффектно. --> (из каждого утюга) Ах, эти хуситы, такие нигадяйские нигадяи!.. -->Цена нефти улетает к сотне за бочку. --> 4 недели, а то и все 6 жуём сопли и вяло ковыряемся, изображая бурную и кипучую деятельность по устранению последствий... --> Усиленно продаём нефть со всех складов и хранилищ по новой, рыночной и демократической цене, попутно обновим после восстановления добычи, чтоб от долгого хранения не сожрали бактерии и не загадили хранилища сероводородом, как у пендосов, под всеобщий одобрямс как компенсацию выпадающей добычи... --> через месяц, поимев с охреневших лохов дополнительный гешефт на миллиарды и потратив на восстановление порушенного несколько десятков миллионов уе восстанавливаем добычу и даже нарастив её для компенсации распроданных резервов --> все кто в теме получают заслуженные ордена и медали, яхты и дворцы, ведь нарастающим итогом никаких уменьшений квот добычи, нефть в хранилищах обновилась, невидимая рука не пострадала, бюджеты пополнены. А главное, все красавцы, весьмирснами, а хуситы гордятся от собственного величия, что смогли разгромить врага за огромные тыщщи км от своей территории, а кто именно из хуситов это сделал они сами определят.
Ну, я бы так сделал...
Если бы был наследным принцем...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 сен 2019 05:22:26 |
Цитата: avgust от 15.09.2019 21:51:29
Да. Вполне возможно. Но тут еще одна вещь. Саудиды говорят о падении добычи. В СМИ начинаются вбросы о том, что якобы индусам говорили, что это не страшно и на поставки это не отразится (этот слив видимо работа тех сил, которым не нужен подскок цены, ну и вобщем то фейк).
Саудиды говорят, что восстановление добычи потребует недель. СМИ говорят, что ущерб не существенен и вот вот будет все восстановлено. Типичная информационная война идет. Саудиды работают на повышение цены (и тут либо воспользовались случаем, удар был но не настолько катастрофический, а они уже жуть нагнали для повышения цены, либо сами все и инсперировали), а кто то жестко работает на понижение (материалы в СМИ о быстром восстановлении и несущественном ущербе).
Возможно это и внутренние разборки, возможно что то еще. Самое что не бьется, это гиперэффективное применение хуситами беспилотников. С двух дронов вынести два завода да так, чтобы убить полоину добычи? Так не бывает.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 05:42:39 |
Ну если завод действительно "держал" половину добычи - то достаточно удачно попасть, а пожар доделал все остальное. "Удачно" - это например с выведением систем аварийной автоматики из строя или в место, повреждение которого не рассматривалось при проектировании автоматики, но оказалось уязвимым - грубо говоря, все задвижки перекрыты, а там все равно хлещет горящая нефть.
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 16 сен 2019 07:00:47 |
Цитата: Luddit от 16.09.2019 05:42:39
Ни разу не нефтегазовик, но, но, но..
Как вы себе представляете куда на нефтеперекачивающем заводе можно попасть хоть 5 дронами с массой боевой части в 20 кг.?
А речь идет о том ,что 10 таких дронов вызвали охренеть какие пожары на 2-х таких заводах!
Максимум, что можно сделать 5 дронами, так это уничтожить основные узлы связи на таком предприятии, но НИ КАК НЕ ПОЖАРЫ ТАКОГО МАСШТАБА.
Вспомните фильм "Белое солнце пустыни" и вы поймете о чем я.
Поэтому ИМХО дело было так:
- Борющаяся за власть в КСА группировка вошла в контакт с Ираном;
- Осуществила минирование двух ключевых объектов нефтеперекачки;
- Иран "прикрылся" хуситами;
- Была озвучена версия о 10 дронах.
Что Будет?.......
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 08:44:59 |
Цитата: antonnr от 16.09.2019 07:00:47
Тут ракеты и дроны, которые есть у хуситов.
Дроны во второй половине видео:
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 сен 2019 06:47:46 |
Если специально планировать - то никогда не получится.
А если случайно - то "золотой снаряд" - никто не отменял. при всей его статистической ничтожности тем не менее регулярно случается.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 сен 2019 06:58:57 |
Непонятно как остановка НПЗ (переработка нефти), могут убить половину добычи?
Технологически никак не связанные события, если конечно НПЗ кроме переработки - являются центральным хранилищем и центральным логистическим узлом в транспорте сырой нефти. (саудиты крупнейший экспортёр сырой нефти).
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 16 сен 2019 07:06:53 |
Эти два объекта не НПЗ (НПЗ-шками их назвали журноглисты).
Это ключевые узлы подготовки и перекачки нефти.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 08:33:57 |
Это не НПЗ. Это завод по очистке нефти (от воды и других примесей, которые закачиваются в пласты при добыче) перед ее транспортировкой.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 09:00:55 |
Цитата: ak1402_a от 16.09.2019 08:33:57
Вы считаете, что НПЗ будут лучше защищены при следующей атаке? Или вы думаете, что у хуситов все дроны закончились? Ну или у «хуситов».
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 09:07:31 |
Цитата: zdrav от 16.09.2019 09:00:55
Это из какой моей фразы вы сделали такой великолепный вывод?
Я лишь уточнил цитируемого мной, что удар был не по НПЗ, которые мало влияют на экспорт нефти, а по заводам по подготовке нефти к экспорту, из-за чего и последовало сокращение добычи.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 09:11:57 |
Цитата: ak1402_a от 16.09.2019 09:07:31
Я вас прекрасно понял
поэтому и задал уточняющий вопрос. Почему «хуситы» для удара в качестве цели выбрали не НПЗ? И что мешает им это сделать в следующий раз?
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 16 сен 2019 10:00:52 |
Цитата: zdrav от 16.09.2019 09:00:55
То есть вы считаете что одного удара по НПЗ для США недостаточно для развязывание войны в Персидском заливе?
Ну тогда следующая цель будет не НПЗ а кое что похуже......
P.S. Ну и этим ослолюбам в тапках из южного
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 сен 2019 08:37:31 |
Вы наверное в курсе что суровой зимой уфимские НПЗ встают из-за переполнения емкостей мазутом при невозможности его вывоза ни речным транспортом ни жд так как мазут твердеет. То есть достаточно переполнить буферные емкости как весь поток встает. Так и в КС видимо были прямые нефтепроводы на НПЗ
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 сен 2019 09:34:37 |
Цитата: Поверонов от 16.09.2019 08:37:31
Предлагаю фейки не обсуждать.
Зимой может меняться качество вырабатываемой продукции, если конечно вовремя не поставили "катализаторы" по погоде, а чтобы останавливать по названной Вами причине, это уже будет вопрос исключительно управленческого головотяпства...
Кстати, дизельку в Европу гонят по продуктопроводу, а мазут можно и разогреть, как примеру подогревают нефть при транспортировке по МНП в условиях суровой зимы.
.
По теме, уже подсказали что это не НПЗ, а то что у нас называют нефтесборными пунктами и узлам подготовки нефти (товарной нефти).
НПЗ названо скорее из мании величия, типа "крупнейший в мире", а по факту гигантомания превратило эти два узла «Абкайк» и «Хурайс», в одни из самых уязвимых место в нефтяной отрасли саудитов, в виде огромных площадных объектов набитых насосами, электроподстанциями, резервуарами и трубами.... Главное чтобы "долетело", а попасть обязательно куда то попадёт... тем более климат благоприятствует горению ....
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 сен 2019 12:04:17 |
Если у них (Саудовская Аравия) доставвка в хранилища добытой нефти сопряжена с работой насосных станций НПЗ, то легко. Вывод из строя насосной станции и вся перекачка от скважин на ноль. А добывать без перекачки бессмысленно.
Разговаривал сегодня с людьми с Ангарского нефтехимического. Они говорят, что с беспилотника выбить НПЗ можно. Но только в случае попадания в узел системы кабелей энергоснабжения, если кабели - основные и резервные выгорают, то НПЗ останавливается (кроме узлов с автономным энергоснабжением). Но это не из раряда "красивого дымка над пустыней" это в шахтах и на эстакадах.
Чувствую, что хуситы "пошалили", а саудиды приписали "три партсигара и три магнитофона", чтобы с ценами на нефть поиграть.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 16:01:27 |
Это не совсем НПЗ, это скорее доработка/очистка нефти перед ее продажей.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 15 сен 2019 22:24:10 |
Все эти события пахнут очередной провокацией.
1. Зачем вообще это Ирану надо?
Вроде бы все успокоилось после недавних похищений танкеров, и сбитого дрона.
2. Сам комплекс занимает площадь 2х2 км, с кучей всякого оборудования внутри.
Какого размеры были сами дроны, и как их операторы смогли их так удачно подорвать?
Хуситы говорят, что у них были помощники из местных шиитов, кстати.
3. CNN уже катит бочку на Хизбаллу, которая окопалась в Южном Ираке. Но там все равно было 500 км расстояния.
4. Что случилось с многочисленными Патриотами, на которые были потрачены миллиарды $$, и которые наверняка охраняют такие обьекты?
5. Спасибо агенту Трамповичу, мы сейчас знаем, что спутники оптической разведки США имеют резолюцию в 10 см.
Ждем доказательств с этих спутников в понедельник.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 15 сен 2019 22:36:09 |
Сообщение удалено
idioten test
17 сен 2019 19:50:38
idioten test
17 сен 2019 19:50:38
Отредактировано: idioten test - 17 сен 2019 19:50:38