Золото
615,267
1,240
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 28 сен 2019 11:55:34 |
Золоту дали свободу -- что теперь с золотом будет?
новая дискуссия Новость 41626 сентября 2019г. цетробанки Европы сподобились не продлить соглашение с (лондонским) "золотым фиксингом"!
Который тесно связан с кланом Ротшильда.
.
Ну, и что из того?
.
Если правда оно, ну хотя бы на треть, то золото отныне (по ценообразованию) в свободном плаванье?
.
И куда цена золота поплывёт?
.
Пока цену на золото держали всеми правдами и не правдами.
Скорее всего, ожидается резкий рост цены.
.
Пару слов о том "что про что"
1. В некоторые памятные "некоторым" времена:
-- саудиты обвалили цены на нефть,
-- а банк Англии (с Ротшильдом за спиной) пообещал распродать половину золотого запаса, что обвалило цены на золото –
с 850 долларов за унцию в 1980г. до 300 долларов – в 1982г.
* сравним: с 1971г. по 1980г. цены на золото выросли в 25 раз.
А этим обвалил экспортные выручки СССР, а это помогло обвалиться саму СССР.
.
2. В 1999г. для того чтобы "Евро" не меняли на золото, центробанкам Европы нужна была высокая цена на золото.
И центробанки Европы заключили "соглашение" с "золотым фиксингом", что "Лондонский золотой фиксинг" будет держать цены на золото.
Этим соглашением "золотой фиксинг" (клан Ротшильда и Англия) крепко держали Европу за "причинные места".
При этом из Лондона манипулировали ценами на золото.
И наконец, заигрался лондон -- наступила череда скандалов.
.
Источник:
https://ria.ru/20190928/1559128750.html?title_ver=37d8f&title_alg=tompson
Отредактировано: Полярный лис - 28 сен 2019 12:18:58
ОТВЕТЫ (5)
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 28 сен 2019 12:23:00 |
26 сентября 2019г. цетробанки Европы сподобились не продлить соглашение с (лондонским) "золотым фиксингом"!
Который тесно связан с кланом Ротшильда.
.
Ну, и что из того?
.
"Если правда оно, ну хотя бы на треть", то золото отныне (по ценообразованию) в свободном плаванье?
.
И куда цена золота поплывёт?
.
Пока цену на золото держали всеми правдами и не правдами на низком уровне.
Это заметно при сравнении отношения цены золота к другим товарам хотя бы на временном интервале в сто лет.
1. То есть сначала золото наверстает "своё" это примерно в полтора – два раза.
2. Потом проявится то, что годовая добыча золота отстаёт от роста товарной массы, которую золото как, мировые деньги должно обслуживать
3. Третий драйвер роста проявится себя в окрестности весны 21 года, когда (если не отложат снова "базель III") золото станет банковским активом первой категории, то есть настоящими мировыми деньгами , на этот раз для банков.
Сейчас золотой запас банков оценивают в половину рыночной стоимости.
4. Ну, и наконец противовесы:
4.1 Сдерживать цену на золото (при росте цены) станет то, что при росте цены многие "бедные" золотом месторождения окажутся вдруг рентабельными и включатся в добычу.
Но это не быстро, сейчас например для артелей старателей России рентабельно содержание золота в породе 50 миллиграмм на тонну.
Сравним, среднее содержание золота в земной коре 0,5 – 5 миллиграмм на тонну!
Но для роста добычи нужны не только инвестиции, но и время и политическую волю, чтобы развернуть добычу, транспортировку и аффинаж, главное при этом, чтобы это всё не ушло "налево".
Если рост добычи в мире заметно начнёт расти, то это будет несколько сдерживать стремительный рост цен на золото.
Но, должны понимать, рост издержек на добычу можно компенсировать только при росте цен на золото.
То есть добыча будет всегда только пытаться догнать рост цен.
4.2 Ну, и трудно предсказать как поведёт себя "засадный полк"
.
У населения "на ушах, шеях и пальцах" 85 тысяч тонн золота!
Это золото вполне может дать весомую прибавку к "мировым деньгам", если при росте цен и кризисе часть ювелирного золота (кушать то хочется, а цены радуют) пойдёт "в лом" на аффинаж и далее в мировые деньги.
То же самое, но в цифрах: примерный прирост добычи золота в мире:
1.За 20-й век в среднем около 20 тонн в год.
2. Однако, на склоне века стало в трое веселей: в интервале с 1980 года по 2000 год средне годовой прирост добычи был около 60 тонн в год.
3. Дальше больше.
В 2018 – 3349 тонн, в 2000г. – 2060 тонн или среднегодовой прирост уже 70 тонн в год.
.
4. А если ещё дальше заглянуть в "светлое будущее"
.
Россия до 2025 намерена увеличить добычу в 1,5 раза, а в 2030м -- в два раза!
Пока не быстро, но в добрый путь!
Золота добытого в мире (за всю историю) около 170 тысяч тонн (примерно половина сегодня в "ювелирке").
Общий прирост добычи золота сегодня -- 2% в год, но далеко не всё это золото превращается в мировые деньги.
Пока гораздо меньше 1% от мировой добычи золота.
А мировая торговля в среднем прирост был около 11% ... 12%.
Как видим, темпам прироста "физического золота" далеко до темпов прироста мировой торговли.
Картина конечно несколько сложнее ...
Но в ближней перспективе, скорее всего, золоту придётся восполнять "разрывы" между тоннами золота в качестве мировых денег и триллионами (долларов, тьфу, но это так) мировой торговли.
Да-да, этот "разрыв" можно устранить только ростом цены на золото.
.
Пару слов о том, кто и почему до сей поры держал заниженные цены на золото
1. В некоторые памятные "некоторым" из нас времена:
-- саудиты обвалили цены на нефть,
-- а банк Англии (с Ротшильдом за спиной) пообещал распродать половину золотого запаса, что обвалило цены на золото:
начались разговорчики "в строю" продажных экономистов, что золото устарело и изжило себя в качестве мировых денег.
.
Эти фокусами Запад обвалили экспортные выручки СССР, а это сильно помогло обвалиться самому СССР.
"Картина маслом" для тех кто не верит:
– с 1971г. по 1980г. (за 20 лет) цены на золото выросли в 25 раз.
-- но сравним, что произошло после объявления банком Англии намерения распродать половину золотого запаса: цена золота пикировала с 850 долларов за унцию в 1980г. до 300 долларов – в 1982г.
Как видим, мера (информационная пугалка) оказалась действенной.
.
2. В 1999г. для того чтобы "Евро" не меняли на золото, центробанкам Европы нужна была стабильная цена на золото.
(Средне годовая цена в 1998г. – 274 доллара за тройскую унцию, как видим, цена стояла почти 16 лет!).
И центробанки Европы заключили "соглашение" о том что, что "Лондонский золотой фиксинг" будет держать цены на золото.
.
Этим соглашением "золотой фиксинг" (клан Ротшильда и Англия) крепко держали Европу за "причинные места".
При этом из Лондона манипулировали ценами на золото.
На этом "золотой фиксинг" заигрался, в том числе "бумажным золотом".
Наступила череда "золотых" скандалов.
Ну и держать цену на золото стало трудно в последние годы, например: из 500 заявок на поставку физического золота (перевод бумажного в физическое) удовлетворялась в среднем одна.
И главное, понятно, что физическое золото было только для "своих".
В сентябре 2019г. последовал отказ от очередного продления "соглашения" центробанков Европы с "золотым фиксингом".
.
Основной источник:
https://ria.ru/20190928/1559128750.html?title_ver=37d8f&title_alg=tompson
Источники:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/05/30/771212-rossiya-uvelichit-zolota
Который тесно связан с кланом Ротшильда.
.
Ну, и что из того?
.
"Если правда оно, ну хотя бы на треть", то золото отныне (по ценообразованию) в свободном плаванье?
.
И куда цена золота поплывёт?
.
Пока цену на золото держали всеми правдами и не правдами на низком уровне.
Это заметно при сравнении отношения цены золота к другим товарам хотя бы на временном интервале в сто лет.
1. То есть сначала золото наверстает "своё" это примерно в полтора – два раза.
2. Потом проявится то, что годовая добыча золота отстаёт от роста товарной массы, которую золото как, мировые деньги должно обслуживать
3. Третий драйвер роста проявится себя в окрестности весны 21 года, когда (если не отложат снова "базель III") золото станет банковским активом первой категории, то есть настоящими мировыми деньгами , на этот раз для банков.
Сейчас золотой запас банков оценивают в половину рыночной стоимости.
4. Ну, и наконец противовесы:
4.1 Сдерживать цену на золото (при росте цены) станет то, что при росте цены многие "бедные" золотом месторождения окажутся вдруг рентабельными и включатся в добычу.
Но это не быстро, сейчас например для артелей старателей России рентабельно содержание золота в породе 50 миллиграмм на тонну.
Сравним, среднее содержание золота в земной коре 0,5 – 5 миллиграмм на тонну!
Но для роста добычи нужны не только инвестиции, но и время и политическую волю, чтобы развернуть добычу, транспортировку и аффинаж, главное при этом, чтобы это всё не ушло "налево".
Если рост добычи в мире заметно начнёт расти, то это будет несколько сдерживать стремительный рост цен на золото.
Но, должны понимать, рост издержек на добычу можно компенсировать только при росте цен на золото.
То есть добыча будет всегда только пытаться догнать рост цен.
4.2 Ну, и трудно предсказать как поведёт себя "засадный полк"
.
У населения "на ушах, шеях и пальцах" 85 тысяч тонн золота!
Это золото вполне может дать весомую прибавку к "мировым деньгам", если при росте цен и кризисе часть ювелирного золота (кушать то хочется, а цены радуют) пойдёт "в лом" на аффинаж и далее в мировые деньги.
То же самое, но в цифрах: примерный прирост добычи золота в мире:
1.За 20-й век в среднем около 20 тонн в год.
2. Однако, на склоне века стало в трое веселей: в интервале с 1980 года по 2000 год средне годовой прирост добычи был около 60 тонн в год.
3. Дальше больше.
В 2018 – 3349 тонн, в 2000г. – 2060 тонн или среднегодовой прирост уже 70 тонн в год.
.
4. А если ещё дальше заглянуть в "светлое будущее"
.
Россия до 2025 намерена увеличить добычу в 1,5 раза, а в 2030м -- в два раза!
Пока не быстро, но в добрый путь!
Золота добытого в мире (за всю историю) около 170 тысяч тонн (примерно половина сегодня в "ювелирке").
Общий прирост добычи золота сегодня -- 2% в год, но далеко не всё это золото превращается в мировые деньги.
Пока гораздо меньше 1% от мировой добычи золота.
А мировая торговля в среднем прирост был около 11% ... 12%.
Как видим, темпам прироста "физического золота" далеко до темпов прироста мировой торговли.
Картина конечно несколько сложнее ...
Но в ближней перспективе, скорее всего, золоту придётся восполнять "разрывы" между тоннами золота в качестве мировых денег и триллионами (долларов, тьфу, но это так) мировой торговли.
Да-да, этот "разрыв" можно устранить только ростом цены на золото.
.
Пару слов о том, кто и почему до сей поры держал заниженные цены на золото
1. В некоторые памятные "некоторым" из нас времена:
-- саудиты обвалили цены на нефть,
-- а банк Англии (с Ротшильдом за спиной) пообещал распродать половину золотого запаса, что обвалило цены на золото:
начались разговорчики "в строю" продажных экономистов, что золото устарело и изжило себя в качестве мировых денег.
.
Эти фокусами Запад обвалили экспортные выручки СССР, а это сильно помогло обвалиться самому СССР.
"Картина маслом" для тех кто не верит:
– с 1971г. по 1980г. (за 20 лет) цены на золото выросли в 25 раз.
-- но сравним, что произошло после объявления банком Англии намерения распродать половину золотого запаса: цена золота пикировала с 850 долларов за унцию в 1980г. до 300 долларов – в 1982г.
Как видим, мера (информационная пугалка) оказалась действенной.
.
2. В 1999г. для того чтобы "Евро" не меняли на золото, центробанкам Европы нужна была стабильная цена на золото.
(Средне годовая цена в 1998г. – 274 доллара за тройскую унцию, как видим, цена стояла почти 16 лет!).
И центробанки Европы заключили "соглашение" о том что, что "Лондонский золотой фиксинг" будет держать цены на золото.
.
Этим соглашением "золотой фиксинг" (клан Ротшильда и Англия) крепко держали Европу за "причинные места".
При этом из Лондона манипулировали ценами на золото.
На этом "золотой фиксинг" заигрался, в том числе "бумажным золотом".
Наступила череда "золотых" скандалов.
Ну и держать цену на золото стало трудно в последние годы, например: из 500 заявок на поставку физического золота (перевод бумажного в физическое) удовлетворялась в среднем одна.
И главное, понятно, что физическое золото было только для "своих".
В сентябре 2019г. последовал отказ от очередного продления "соглашения" центробанков Европы с "золотым фиксингом".
.
Основной источник:
https://ria.ru/20190928/1559128750.html?title_ver=37d8f&title_alg=tompson
Источники:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/05/30/771212-rossiya-uvelichit-zolota
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 05:32:25 |
https://kubkaramazoff.livejournal.com/110559.html
И о пафосе ув . П. лиса . Будто никто до сих пор в золоте не рассчитывал экономические показатели. Они умирали, как же... Они дрожат, чтобы незаметно переключить народы с фиат-денег (кирпичи) на золото (шлакоблоки) так, чтобы продолжилось производства долга. А потом обратно. Тысячелетний бег в долговом колесе. Не хотите золото? Хотите киловатты? Без разницы. Хоть гелий-3 с Луны, но проценты должны прирастать вечно.
Ссылки:
1. Joe Weisenthal, We've Been DYING To Run These Gold Charts For You, And Now We Finally Can
2. Fred Graph
3. На златом стандарте сидели - 1
4. На златом стандарте сидели - 2: Джон Эмбри
5. На златом стандарте сидели - 3: Германия и другие
---------------------------------------------------------------------------------------------
На златом - 7.1. США. Фигуры в золоте.
Начало: На златом - 7. ВВП США в золоте - рецессия длится с 2001 г.
Простите, криво обвёл... но фигуры ничем не скрыть:
зелёный: соотношение долга к номинальному ВВП США, шкала справа в ед.
синий: номинальный ВВП в млн. унций.
красный: долг в млн. унций.
синяя и зелёная линии совпали на участке 1980-1996. Участок обведён синим.
На основании этой картинки предлагаю базовый вывод:
Долгосрочный теханализ уходит в мнимые величины после 1971 года - со времени отказа от золотого стандарта. Надо продолжать вести анализ в золоте, а не в долларах.
Дальнейшие выводы могут сделать только знатоки теханализа. Прошу, господа...
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 12 окт 2019 10:35:35 |
Цитатаhttps://kubkaramazoff.livejournal.com/110559.html
...
Синяя ВВП США -- в золотых унциях, красная -- долг США в золотых унциях, зелёная отношение долг на ВВП.
Для справки цены на золото за 50 лет.
Особые точки на первой картинке
.
1. "точка" --1973 год отказ от "золотого стандарта": цена золота устремляется вверх к справедливой цене от 35 долларов за тройскую унцию до 850 долларов в 1980г.
То есть рост цены золота в 25 раз!
Понятно, что ВВП США в ценах на золото падает, но это искусственное падение – золото ищет свою цену.
.
2. "точка" – 1982г Банк Англии в начал информационную диверсию против экспорта СССР, объявив о намерении распродать половину золотого запаса.
Мировое сообщество продажных экспертов начали твердить,что золото устарело, для роли мировых денег не годится, центро банки будут распродавать золотой запас.
Кое-что и взаправду западные банки продали.
.
По итогу этой диверсии: цена золота пикировала с 850 долларов за унцию в 1980г. до 300 долларов – в 1982г.
Подрывая экспортную выручку СССР (синхронно с этим сауды опусли цены на нефть).
.
Мера (информационная афёра) оказалась действенной.
Около 9 лет с 1987 по 1996 год цена золота держится на уровне 400 долларов за унцию.
Более того, цена падает (время разграбления СССР и стран соцлагеря Европы как разовый бонус и расширения рынка капитализма как драйвер роста), вместе с ней резко растёт ВВП США.
Такова причина роста ВВП США и в долларах и золотых унциях на рубеже между вторым и третьем тысячелетием.
3. 1999г вводят "евро" и центробанки заключают соглашение с "золотым фиксингом" Англии о том, что бы держать цену на золото.
С 1996г. по 2001 г цена на золото падает, видим быстрый рост ВВП США в золотых унциях
И с 2001г. ВВП США в золотых унциях падает вниз и по сей день, вместе с ростом цены на золото.
Да,кстати, и долг США в золотых унциях упал в два раза за 18 лет.
.
4. Что дальше у золота, как мировых денег?
.
В сентябре 2019г. центральные банки ведущих стран объявили о завершении длившегося 20 лет «Соглашения центральных банков по золоту», то есть соглашение о сдерживании цен на золото.
Пока не прошло и месяца с завершения "соглашения центральных банков по золоту", поэтому цена на золота будет расти, потому как золото сегодня не до оценено.
.
Положим пара лет пути золоту на обретения рыночной цены (спокойном мире), а там возможно в 2021г. и Базель-3 вступит в силу и золото для банков станет активом первой категории.
А не третьей категории (как сегодня), цена такого актива в банках сегодня оценивается в половину стоимости.
.
Отметим, рост добычи золота примерно 2% в год.
Золота в мире – 170 тысяч тонн, добыча 3,4 тыс тонн.
Правильнее рассматривать не "добычу", а "спрос/предложение" -- около 4,4 тысяч тонн.
Плюс к "добыче" золота даёт вторичная переработка из "золотого лома" .
.
Рост мировых денег золотом при этом в 2018г. – 651,5 тонна , на фоне примерно 31 тысячи тонн в золотых запасах стран мира, то есть рост 1,5%. При том что этот прирост мировых денег в 2018г. рекордный (на 74% больше. чем в 2017г.).
.
А вот рост мировой торговли в 2018г., которую мировые деньги должны обслуживать более 10% (в основном рост цен на энергоносители, а так реально рост – это всё те же вокруг да около 3%).
.
Этот явление непонятный рост цен на энергоносители имеет тоже объяснение, связанное с подавленной публичной ценой на золото: нефть торгуется последние 140 лет не в долларах, а в золотых унциях в коридоре 0,03 ... 0,08 унций за баррель – если это учесть, то с ценами на энергоносители наступит ясность – они всегда в своём коридоре, не взирая на обесценивание фиатных денег долларов, фунтов, ...
Энергоносители кровь экономики с 20 века, поэтому и не играют с ценами на "нефть и К" в доллары, фунты, евро, ...
Всё что смогли пол века манипулировали ценой на золото.
.
Фиатные деньги – это когда декретом объявлено: что всем-всем эти жалкие цветные бумажонки -- отноне считать деньгами! Фиатные деньги (доллар и прочие обесцениваются) за счёт безудержной эмиссии. обращаются в НЕденьги.
Откуда безудержная эмиссия?
Да, капитализм, как система хозяйствования социума безнадёжно устарел.
Для тех, кто не понял повторим другими словами: безудержная эмиссия суррогатов денег в мире последние 50 лет – это проявление агонии капитализма в мировом масштабе.
.
И этот разрыв между приростом мировой торговлей и приростом золота как мировыми деньгами можно сегодня компенсировать по ряду причин только через рост цены на золото в фиатных деньгах.
Так что графики на рис 1.(синим и красным) на картинке весьма оптимистичны, падение реально круче ибо золото сегодня ещё не в лучшей рыночной ценовой "форме".
** Конспирологам на сладкое:
Интересное совпадение: 2001 год знакового события сноса башен всемирного торгового центра и резкий спад экономики США в "золотых унциях" намекает на то, что кризис очень даже плановый и похоже управляемый.
.
Источники:
https://kubkaramazoff.livejournal.com/110559.html
http://goldomania.ru/menu_003_002.html
https://www.imf.org/ru/Publications/WEO/Issues/2019/07/18/WEOupdateJuly2019
https://www.kommersant.ru/doc/3931766
https://www.vestifinance.ru/articles/117116
http://www.c-laboratory.ru/blog/tsena-neft-grafik/
--
Спасибо пользователю Masiax за наводку на источник
|
|
Коля45659 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 13:51:30 |
Что-то после отмены регулировки оно начало "расти вниз".
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 15:36:49 |
Цитата: Коля45659 от 07.10.2019 13:51:30
народ просто в us трежеря побег. начнут выходить из бондов, и не пихать в фондовый - подрастет золото. Пром. спрос там тоже есть, но в сравнении с серебром мал конечно, воздух там в основном. Себестоимость добычи около 900 баксов. Т.е. может и туда уйти.