Большой передел мира

	Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
	23 окт 2019 12:26:34

Коллеги я рискую нарваться, но меня сегодны рылом ткнули....

новая дискуссия Дискуссия 634

Причем не куда либо, а в Российскую Газету.

К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года. Вчера этот документ появился на сайте минэкономразвития.

Пруф: https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html

Меня вполне возможно сейчас цепные псы режима забьют тапками, но я сам реально не знаю как отбиваться, причем аргументов у меня не особенно =(

Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 23 окт 2019 12:27:21

+0.15 / 34

АУ

ОТВЕТЫ (16)

	DeC ( Профессионал )
	23 окт 2019 12:28:13

Эх.. были времена до кризиса 2008 года. Это называется "Мечты споткнулись об реальность".
Незнающий

+2.98 / 54

АУ

	South Wind ( Слушатель )
	23 окт 2019 13:22:41

Сообщение удалено
South Wind
14 дек 2019 17:11:42

Отредактировано: South Wind - 14 дек 2019 17:11:42

+0.55

	Асгл ( Практикант )
	23 окт 2019 12:30:02

Вы просто сообщите тыкальщику что со времени данного заявления как то не заметно для данного персонажа, почему то уверен что какой нибудь вдруг ставший красноватеньким бывших охранитель, произошли в порядке очередности 08.08.08, Сирия, Крым вернулся в родную гавань, и это стоит гораздо больше чем 2700 долларей и прочие прогнозы от марта 2008 года.

+2.00 / 39

АУ

	Sliventiy ( Практикант )
	23 окт 2019 12:32:28

Минус за провокацию либо лопоухость. Статья от марта 2008 года. Даже по ссылке не надо ходить, чтобы это увидеть.

+0.72 / 26

АУ

	Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
	23 окт 2019 12:47:21

А что тут отбиваться-то? А главное, зачем? Обратите внимание на дату публикации: 18.03.2008 03:00. А потом отследите череду событий после этой даты. В принципе, для понимания достаточно уже 08.08.08. Самое "смешное" (в качестве варианта-предположения), что подобного рода публикации, а еще в бОльшей степени реальные изменения к лучшему в экономике РФ, служат в большОй степени причиной возникновения событий, подобных 08.08.08.
ПС: в переводе на простой бытовой язык, получилось что-то вроде: Пообещал пробежать стометровку за 9,57 (на тренировках-то бегал...). На старт, внимание... Марш! Стартанул... Из за кустов вываливают самосвал кирпичного боя и начинают швырять в тебя бульниками... Шокированный

Подзамедлился, отобрал все кирпичи, заставил загрузить в самосвал, отобрал еще пару самосвалов, припасенных доброхотами в кустах, отогнал все самосвалы к себе во двор. Самосвалы, кирпич конфисковал и начал строить новый дом.... Запыхался малешко, ушибы ноют, обида душит, но побежал дальше, обещал ведь, хотя пробежал всего-то 50 м, а на секундомере уже 5 секунд натикало... Продолжение рассказывать? Веселый

+1.90 / 53

АУ

	кость ( Практикант )
	23 окт 2019 12:47:40

Ну, в 2008-м люди и президенты предполагали динамику развития, которая была на тот момент. И это справедливо.
А потом случился приступ Саакашвили - и всё развитие, основанное на прежнем сотрудничестве и торговле с Западом понеслось в тартарары. Не Россия и не Путин в этом виноваты. Запад испугался тогда появления нового богатого, сильного и независимого государства-конкурента, которое уже стало скупать традиционные западные активы (Опель, к примеру).
Последовал разрыв отношений, который внес значительные корректировки в планы. И 2700 долларов в месяц вы не получаете не потому что Путин и Медведев плохие. А потому что не влазило население России в стандартный западный "золотой миллиард", который достоин такого дохода в месяц.

+0.61 / 17

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	23 окт 2019 14:42:11

Ну кстати гиперок по доллару еще вполне успеет состояться, чтобы эта часть прогноза сбылась и даже перевыполнилась.

+0.42 / 9

АУ

	Ajarius ( Практикант )
	23 окт 2019 12:59:23

Аргумент: слишком много всего произошло после даты этого прогноза, чего "прогнозисты" никак не могли ожидать (начиная с 080808, дальше продолжать?). Ну а главное: прогнозистов ф топку. Фсех. Вместе с астрологами и прочими хЕромантами.

+1.01 / 15

АУ

	Свой ( Практикант )
	23 окт 2019 13:12:45

Даже странно, насколько точно угадали.
Средняя зарплата сейчас около 40 тыр. Курс 2008 года – что-то около 20 руб за енота. Выходит – 2000$ Ошибка в прогнозе всего 30%. Терпимо
Квадратов на семью – если сложить городскую квартиру и загородный дом, каковой имеется у абсолютного большинства семей – считай, даже больше 100 кв на семью получится
Как-то так... Незнающий

+1.38 / 36

АУ

	Сыбыр ( Специалист )
	23 окт 2019 16:47:37

А если натянуть сову на глобус, то получится симпатичная инсталляция в перышках с БОЛЬШИМИ круглыми глазками......
Грязновато, правда будет. Да и шуму много. Но симпатично. Издали.

+0.03 / 1

АУ

	Dunkeld ( Слушатель )
	23 окт 2019 13:20:10

Ну во первых это была концепция развития, любая концепция строится на базе определенных условий, условия сильно изменились.
Во вторых, в документе не говорится "россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц" там говорится "валовой внутренний продукт на душу населения по паритету покупательной способности - увеличится с 13,9 тыс. долларов США в 2007 году до более чем 30 тыс. долларов США в 2020" смотрим, на 18 год ВВП по ППС
по данным МВФ 4227 млрд$ что при населении в 146,5 миллионов дает нам 28.9 тыщ$ на душу, тоесть почти искомая 30-ка. Это на 18 год. Не плохой результат я щетаю)
Ну и в третьих, журнализды)))

+1.59 / 41

АУ

	Gran ( Слушатель )
	23 окт 2019 13:40:33

Тапки - это еще цветочки. Вот если б еще по этому пруфы были материалов XXII съезда КПСС с построением коммунизма в 1980-м, ссылки на «Об основных направлениях ускорения решения жилищной проблемы в стране» с «каждому по квартире в 2000-м», или хотяб на В.В. Жириновского с омыть сапоги в индийском океане и каждой бабе по мужику - могут и ногами больно бить. Можно конечно приложить примочки в виде обещания лечь на рельсы Ельцина, или рыночного регулирования Гайдара и его команды и типа несколько сотен дней до построения светлого капитализма.
Как говорят в народе: Желаемое отличается от действительного, как сахарный песок от морского

+0.23 / 3

АУ

	Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
	23 окт 2019 13:48:04

Стесняюсь даже спросить... А как же 2 (две) "Волги" за ваучер? Смеющийся

+1.38 / 23

АУ

	Удаленный пользователь
	23 окт 2019 13:45:27

Во-первых, если человек пишет про себя "меня рылом ткнули", то он уже сильно не уважает себя.
Если он пишет "цепные псы режима", то не уважает ещё и свою страну и патриотично настроенных граждан.

Во-вторых, набросили бы это в "Перспективы развития России", там хохлов и либерально-коммунистических антироссийских оппозиционеров много, они бы порадовались. :) Причем здесь Большой передел?

В-третьих, необходимо напомнить кто были авторами той концепции. На площадках НИУ ВШЭ и РАНХиГС были созданы 21 экспертная группа под руководством ректоров Ярослава Кузьминова и Владимира Мау. Группы провели несколько сотен заседаний, обсуждений и дискуссий. В подготовке Стратегии участвовали, в частности, Евгений Ясин, Андрей Яковлев, Лев Якобсон, Сергей Дробышевский, Евсей Гурвич, Владимир Гимпельсон, Исак Фрумин, Ксения Юдаева, Александр Аузан, Андрей Клименко, Юрий Саакян, Татьяна Клячко, Михаил Денисенко.

В-четвертых, если почитать ту концепцию, то для достижений её прогнозов авторы из ВШЭ предлагали на 4% ВВП сократить расходы на оборону и субсидии госпредприятиям.

В-пятых, в любой серьёзной прогнозёрской концепции всегда есть 3-4 альтернативы - оптимистичный вариант, реалистичный, пессимистичный. В зависимости от внешних обстоятельств.

В-шестых, та "концепция", которую в 2007-м году разрабатывал Минэкономразвития совместно с ВШЭ и разослал ее весной 2008, на самом деле во многом сбылась, несмотря на мировой финансовый кризис 2009-го года (который в концепции не учитывали), несмотря на санкции, падение цен на нефть и т.д.

Например, по концепции "Стратегия 2020" 2008-го года.

1. Подушевой ВВП по паритету покупательской способности с $13700 должен вырасти до $30000 в 2020.
2. Средняя продолжительность жизни в 2020 должна достигнуть 75 лет.

Ну и посмотрим как получилось к 2019 году:

ВВП РФ, ППС на душу населения, данные МВФ, долларов:
1990 - 13407
1998 - 9153
2013 - 26430
2018 - 28797
2019 - 29642
2020 - 30820 (прогноз МВФ)
https://www.imf.org/external/datamapper/PPPPC@WEO/RUS
...

ВВП РФ, млрд рублей:
2007 - 33247,5
2013 - 73133,9
2018 - 103626,6
2019 - 115500,0 (прогноз)
...

Профицит внешней торговли РФ, млрд долларов:
1997 - 14,9
2007 - 123,4
2013 - 181,9
2018 - 194,4
...

Продолжительность жизни в России, лет:
1990 - 69,1
1995 - 64,5
2007 - 67,6
2017 - 72,6
2018 - 72,9
2019 - 73,6
2020 - 74,3 (прогноз)
https://rg.ru/2019/10/16/skvorcova-soobshchila-o-roste-prodolzhitelnosti-zhizni-rossiian.html
...

Средняя заработная плата в России, рублей:
2007 - 13593
2013 - 29940
2018 - 43400
2019 - 45690 (в среднем за первые 8 месяцев)
http://www.rusfact.ru/node/5748
...

Средняя пенсия неработающих пенсионеров в России, рублей:
2007 - 4199
2013 - 10038
2019 - 15500
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2014/02/07/rosstat-srednyaya-pensiya-v-rossii-v-2013-godu-prevysila-10
https://rg.ru/2019/0…-goda.html
...

Обеспеченность жильём в России (м2 на душу населения):
2007 - 20,7
2013 - 22,9
2017 - 25,3
2019 - 26,0 (прогноз)

...

Количество легковых автомобилей в России,млн:
2007 - 27,7
2013 - 36,9
2018 - 46,8
2019 - 47,5+ (прогноз)
...

Зарегистрировано убийств и покушений на убийство в РФ и РСФСР, тысяч:
1991 - 16,1
1994 - 32,3
2007 - 22,2
2017 - 9,7
2018 - 8,5 (в 2 раза меньше чем в 1991 в РСФСР и в 4 раза меньше чем в "лихие" 90-е)
2019 - 7,9 (прогноз)
...

Уровень инфляции в РФ, %:
2007 - 11,87
2013 - 6,45
2018 - 4,27
2019 - 3,80 (прогноз Минфина, за первые 9 месяцев - 2,22%)
...

Уровень безработицы в РФ, %:
2007 - 7,2
2013 - 5,6
2018 - 4,8
2019 - 4,3
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d823f559a7947d2b19d1e0e
...

Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн:
2007 - 45,1
2013 - 84,5
2018 - 116,2
2019 - 128,0 (прогноз)
...

Валовые сборы зерновых в РФ, млн т:
2007 - 81,4
2013 - 91,3
2018 - 113,2
2019 - 123,5 (прогноз Российского зернового союза от 14 октября)
Скрытый текст
https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/31318-rosstat-peresmotrel-urozhay-2018-goda/
...

Валовые сборы пшеницы в РФ, млн т:
2007 - 49,3
2013 - 52,1
2018 - 72,1
2019 - 77,0 (прогноз Российского зернового союза от 14 октября)
https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/31318-rosstat-peresmotrel-urozhay-2018-goda/
https://fedpress.ru/news/77/economy/2339442
...

Производство мяса в России, в убойном весе млн т:
2007 - 5,790
2013 - 8,544
2018 - 10,714
2019 - 10,906 (прогноз Минсельхоза)
https://ab-centre.ru/news/o-proizvodstve-myasa-i-myasoproduktov-v-rossii-v-2018-godu
https://meatinfo.ru/news/givoy-prirost-kak-uvelichenie-proizvodstva-myasa-401055
...

ЗВР РФ, млрд долларов:
2007 - 417,1 (на сентябрь)
2013 - 509,6 (на сентябрь)
2019 - 535,4 (на октябрь)
https://1prime.ru/state_regulation/20191017/830423675.html

...

Золотой запас РФ, тонн:
2007 - 401,4
2013 - 957,7
2018 - 1838,2
2019 - 2256,0 (1 октября)
...

Вот тут еще много интересных сравнений, правда с 2009-м годом. Если сравнивать с 2007 или 2008 было бы еще показательнее.

Как видите, в целом многие экономические и социальные показатели в России значительно выросли с 2007-2008, несмотря на все палки в колёса от наших "партнёров".

А также Россия увеличила свою территорию, значительно нарастила военную мощь и внешнеполитический вес, увеличила ЗВР, провела импортозамещение. Многие о таком в 2007-2008 году и не мечтали.

+4.44 / 99

АУ

	johnsib ( Практикант )
	23 окт 2019 14:25:27

Для начала удосужьтесь (извольте) сами перейти по ссылке и ВНИМАТЕЛЬНО прочитать что там написано))

- Подробности претворения концепции в жизнь должны содержаться в Прогнозе социально-экономического развития России к 2020-2030 годам. Над ним работает минэкономразвития. Собственно, этот прогноз должен стать руководством к действиям нового правительства, которое после инаугурации Дмитрия Медведева обещал возглавить Владимир Путин.

А пока: Некие эксперты взялись за составление некого "проекта развития России до 2020 года" по поручению Путина - это фантазии на тему.. И Российская Газета просто выдает наброски и эти фантази за некий материал к размышлению. Кто ж знал, что через 11 лет кто-то возьмет этот текст и придаст ему такой информационный вектор?

- Сам проект развития готовило Министерство Экономического Развития - про показатели этого проекта ничего не сказано, потому что на момент написания той статьи его(реального проекта развития) не существовало. А есть фантазии и хотелки "про 100 эскимо и бесплатное кино"

- А потом только проект положат на стол Правительству РФ на рассмотрение...

Так что "запинывать" вас должны не цепные псы режима, а простите, вы сами...за свою же..простоватость что ли..
ваша реактивная невнимательность, неумение работать с текстовым материалом подталкивает к мысли что пинать вас надо было раньше - в школе, когда вас читать еще учили..(не в обиду, а словца красного для)

И что бы закрыть тему вообще - читайте оригинал Проекта развития того года (2008) который выпустили только к Октябрю 2008 - очень трезвый на самом деле прогноз, хотя некоторые нюансы и не учитывались тогда:

МинЭкРазвития 15 Октября 2008
Вот смотрите основные сценарии развития планируемые тогда.. Вот об этом говорить и надо:

А вот как тогда Путин и его команда оценивали риски и вызовы - трезво и похоже на то что сейчас, согласитесь?

+2.19 / 34

АУ

	Фантасмагорик ( Слушатель )
	23 окт 2019 14:51:13

Та ладно... Недалече по радиво говорили что в России взрывной всплеск зарплат наблюдается, который объяснить даже бывалые спешиалисты не могут.
На всякий случай пересчитали с супругой бабки и проверили квитки с данными по з\п.
Кто кого на..бывает понять до сих пор не можем Веселый

+0.15 / 14

АУ

<< Ту-160 в ЮАР

Выселение чеченцев в ВОВ >>