Большой передел мира
268,014,671
523,294
|
johnsib ( Практикант ) |
| 24 окт 2019 12:25:50 |
CNBC (США): заявление Трампа по Сирии.. ловко Трамп очки набирает
новая дискуссия Новость 1.186
АШ ИноСМИ
читать и понимать))
На пресс-конференции в Белом Доме, посвященной ситуации в Турции и Сирии, Дональд Трамп похвастался тем, что перемирие состоялось, а боевые действия между двумя странами закончились. Он объяснил необходимость участия других стран в разрешении конфликта, но уточнил, что перемирие — это всецело заслуга США. И никого больше.
Трамп: «Большое спасибо. Дорогие соотечественники! Приветствую вас этим утром из Белого дома и хочу объявить о большом успехе, которого мы добились, обеспечив лучшее будущее для Сирии и для Ближнего Востока. Наконец-то. В последние пять дней вы видели, что режим прекращения огня, который мы установили вдоль сирийской границы, соблюдается и соблюдается очень хорошо, вопреки ожиданиям большинства.
Сегодня утром правительство Турции сообщило моей администрации, что они прекращают боевые действия и свою наступательную операцию в Сирии и сделают режим прекращения огня постоянным. И он на самом деле будет постоянным. Хотя можно было бы определить слово «постоянный» в этой части мира как нечто сомнительное, и мы все это понимаем. Но я действительно надеюсь, что он будет постоянным.
Поэтому я поручил министру финансов снять все санкции, введенные 14 октября в ответ на наступательные операции Турции против курдов в приграничном районе на северо-востоке Сирии. Так что санкции будут сняты, если конечно не произойдет что-то такое, что не будет нас устраивать.
Это был результат, которого добились мы, Соединенные Штаты, и никто другой. Никакая другая страна. Очень просто. (генннниально)))) Мы готовы взять на себя вину, но мы также готовы поставить это себе в заслугу. Мы пытались это сделать многие десятилетия. С тех пор приходили другие страны, чтобы помочь, и мы рады, что они это делают. Другие страны предлагают свою помощь, они хотят помочь, и мы считаем, что это очень хорошо.
Страны региона должны, наконец, взять на себя ответственность и помочь Турции и Сирии обеспечивать порядок и охрану их границы. Мы хотели бы, чтобы в этом приняли участие и другие страны.
Мы взяли под контроль нефть. Следовательно, небольшой контингент войск США останется в том районе, где у них есть нефть. Мы будем ее охранять. И мы будем решать, что делать с ней в будущем. В любом случае благодаря предпринятым нами мерам, мы создаем гораздо более безопасный и стабильный район между Турцией и Сирией, включая 30-километровую зону безопасности. Интересный термин, «зона безопасности», такой термин мы используем. И будем надеяться, что эта зона станет безопасной.
За все эти годы в этом районе были убиты многие тысячи людей. К безопасности стремились многие десятилетия, и надеюсь, что теперь это надежно и надолго.
Турция, Сирия и различные курдские группировки воевали веками. Мы оказали им большую услугу, и мы проделали большую работу для всех них. А теперь мы уходим. Наконец-то. Предполагалось, что мы там пробудем 30 дней. Это было почти 10 лет назад. Так что мы пробыли там «30 дней» и теперь уходим. Мы должны были сделать стремительный бросок и уйти. Так что это был стремительный бросок, если не считать того, что мы там находились 10 лет. Пусть кто-нибудь другой воюет за эти давно поливаемые кровью пески. Мы проделали большую работу, и теперь мы уходим.
Я хочу поблагодарить вице-президента Пенса и госсекретаря Помпео за то, что они несколько дней назад возглавили американскую делегацию в Турцию и добились больших успехов. А также советника по вопросам безопасности О'Брайена, которому я очень благодарен. Американская делегация договорилась об установлении в регионе режима прекращения огня на пять дней, благодаря чему курдские повстанцы смогли благополучно покинуть зону боевых действий, то есть, им дали возможность отойти в другом направлении всего на несколько километров. Благодаря прекращению огня они смогли уйти с этой территории.
В результате наших переговоров с Турцией было спасено огромное количество жизней. И результат достигнут таким образом, что не было пролито ни капли американской крови. Не было ни раненых, ни убитых.
Я только что разговаривал с генералом Мазлумом, прекрасным человеком, командующим курдскими «Сирийскими демократическими силами». И он очень благодарил за то, что сделали США. Очень благодарил. Генерал Мазлум заверил меня, что игиловцев (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в РФ — прим. ред.) держат за решеткой и тщательно охраняют. И что режим в тюрьмах очень строгий. Несколько человек, их сравнительно немного, сбежали, но большинство из них опять арестованы.
Она также заверил меня, что в ближайшее время он выступит с заявлением. Мы говорили о том, что мы спасли очень много курдов. Он это понимает.
Ожидалось, что эта война будет жестокой но, наверное, не очень продолжительной. И я рад, что я и вице-президент, и госсекретарь, и все другие члены нашей команды принимали участие в этой работе, благодаря которой режим прекращения огня соблюдается. Мы сделали очень большую работу в этом отношении. Мы добились установления режима прекращения огня после таких ожесточенных боевых действий, очень кровопролитной войны в течение очень короткого срока, это очень важно. Наши войска в безопасности, и те страдания и потери в результате произошедших трехдневных боев непосредственно привели к тому, что у нас появилась возможность договориться с сирийцами и курдами. И без этой кратковременной вспышки насилия достичь этих договоренностей было бы невозможно.
Если Турция не будет выполнять свои обязательства, в том числе по защите религиозных и этнических меньшинств, а я искренне верю, что они будут их выполнять, мы оставляем за собой право вновь ввести разрушительные санкции, в том числе существенно увеличить пошлины на сталь и все другие товары из Турции.
Мы сегодня являемся двигателем экономики, экономически мощной страной как никогда до этого и, что очень важно — как никакая другая страна. Наша экономическая мощь велика как никогда до этого. А у наших конкурентов дела идут не очень хорошо.
Мы также рассчитываем на то, что Турция будет соблюдать свои обязательства по борьбе с ИГИЛ (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в РФ — прим. ред.). И что она будет оказывать поддержку курдам, служить для них «резервом», и в случае, если что-то произойдет, Турция будет рядом и придет на помощь.
Кроме того, надо, чтобы европейские страны забрали [своих] боевиков, арестованных американцами, увезли их к себе, чтобы там посадить в тюрьму и отдать под суд.
До недавнего времени Европа была очень пассивной и безразлично относилась к тому, что, что ей следовало бы делать. И продолжалось это долго. Сейчас у нее есть возможность начать, наконец, действовать. Американские войска за последние два года полностью, на 100%, разгромили ИГИЛ. Мы благодарим «Сирийские демократические силы», которые понесли в этой борьбе с ИГИЛ огромные потери.
Сейчас Турция, Сирия и другие страны региона должны сделать все, чтобы террористы ИГИЛ не смогли вернуть себе никакие территории. Это территории, принадлежащие этим странам, и они должны следить за ними, охранять их.
Есть некоторые умники-аналитики, которые в ответ на наступательную операцию Турции в Сирии призывали к тому, чтобы США опять ввели туда войска. Не думаю, что это необходимо. Для военного вторжения потребовалось бы направить десятки тысяч американских военнослужащих против Турции, союзника США по НАТО и страны, с которой США поддерживают очень хорошие отношения — в том числе и с президентом Эрдоганом. Люди, которых я видел по телевизору и статьи которых я читал в прессе, дают советы мне и США. Это те же самые люди, которые уже много лет выступают по телевидению и пишут в газетах и которые втянули нас в эту заваруху на Ближнем Востоке. Но они не говорят нам, как выйти из всего этого — для этого у них нет ни концепции, ни смелости. Они только говорят. Сколько американцев должны погибнуть на Ближнем Востоке, участвуя в этих длящихся столетиями религиозных и племенных конфликтах?
После всех этих трудностей, испытаний, человеческих жертв и материальных затрат, которые США понесли в пустынях Ближнего Востока, я намерен идти другим путем, который приведет к победе Америки.
Ценой огромных усилий мы сделали то, что, по мнению многих, сделать было невозможно.
Объявленный сегодня постоянный режим прекращения огня служит подтверждением правильности нашей тактики в отношениях с Турцией, которая всего пару недель назад была отвергнута. И наши люди теперь говорят: «Здорово! Какие отличные результаты. Поздравляем»…. Мы проделали отличную работу. Мы спасли многие жизни. Самое главное, что мы избежали очередной дорогостоящей военной интервенции, которая могла бы привести к катастрофическим последствиям, гибели многих тысяч людей.
В прежней администрации говорили, что Асад должен уйти. Они запросто могли это сделать, но не сделали. Более того, они поставили серьезный ультиматум, вы все это помните, провели критическую черту, «красную линию». Но когда детей травили газом и убивали, они не выполнили своих обещаний, при этом такой же ужасной смертью умирали другие дети.
А я свои обещания выполнил, послав туда 58 «Томагавков». Через восемь долгих лет после неудавшейся попытки президента Обамы сменить [в Сирии] режим американские войска по-прежнему находятся в районе боевых действий в Сирии.
Более полумиллиона людей погибло, сотни тысяч получили серьезные ранения и еще несколько миллионов сирийцев были вынуждены покинуть свои дома. Это страшные мучения и страдания. На всем Ближнем Востоке мы видим невероятные, ужасные страдания.
На войны на Ближнем Востоке мы потратили восемь триллионов долларов, хотя по-настоящему никогда не хотели в этих войнах победить. Но несмотря на эти материальные затраты и человеческие жертвы,… Ближний Восток стал менее безопасным, менее стабильным и менее защищенным, чем до начала этих конфликтов.
И зачастую те же самые люди, которые подталкивают нас к этим войнам, хотят, чтобы Америка открыла свои границы для неограниченной миграции из охваченных войнами регионов, вместе с которой в нашу страну приходит терроризм и угроза терроризма. Но этого больше не будет. Моя администрация понимает, что иммиграционная безопасность — это национальная безопасность.
Как кандидат в президенты я хочу прямо заявить, что нам необходим новый подход к внешней политике США, в котором учитывается не идеология, а опыт, история и реалистическое понимание мира.
После избрания меня президентом мы наращиваем военную мощь США как никогда до этого, выделив на военные нужды 2,5 триллиона долларов. Но истощения страны больше не будет, этого больше не случится.(шиза на марше- зачем наращивать финансирование армии если экспедиция на БВ заканчивается) Больше не допустят того, чтобы наша армия была истощена, воюя в тех точках планеты, где мы воевать не должны. Мы должны посылать американские войска воевать только тогда, когда на карту поставлены жизненно важные национальные интересы. И когда у нас есть ясная цель, план и пути достижения победы. Нам необходим план достижения победы. Мы будем только побеждать. Четкий и правильно разработанный план достижения победы. И тогда мы будем только побеждать. Никто не сможет нас победить.
Я еще раз хочу поблагодарить всех членов нашей команды, которые помогли договориться о введении режима прекращения огня в Сирии и спасти многие жизни. А также поблагодарить президента Турции Эрдогана, человека, которого я очень хорошо знаю. Человека, который любит свою страну и который делает то, что, по его мнению, необходимо его стране. С ним мы, наверное, в ближайшее время встретимся.
Еще я хочу поблагодарить генерала Мазлума за его понимание и огромную силу характера, за его прекрасные слова, сказанные мне, но как представителю США, поскольку он знает, что мы спасли десятки тысяч курдов. И мы говорили не о том, что будет, а о том, что происходит сейчас, и о том, что работает на будущее.
Задача нашей армии заключается не в том, чтобы обеспечивать порядок в мире и охранять его. Подключиться к этому и участвовать на равных должны и другие страны, чего пока не происходит. Сегодняшний прорыв — это шаг в этом направлении.
Большое спасибо всем. Да благословит бог Америку!».
читать и понимать))
На пресс-конференции в Белом Доме, посвященной ситуации в Турции и Сирии, Дональд Трамп похвастался тем, что перемирие состоялось, а боевые действия между двумя странами закончились. Он объяснил необходимость участия других стран в разрешении конфликта, но уточнил, что перемирие — это всецело заслуга США. И никого больше.
Трамп: «Большое спасибо. Дорогие соотечественники! Приветствую вас этим утром из Белого дома и хочу объявить о большом успехе, которого мы добились, обеспечив лучшее будущее для Сирии и для Ближнего Востока. Наконец-то. В последние пять дней вы видели, что режим прекращения огня, который мы установили вдоль сирийской границы, соблюдается и соблюдается очень хорошо, вопреки ожиданиям большинства.
Сегодня утром правительство Турции сообщило моей администрации, что они прекращают боевые действия и свою наступательную операцию в Сирии и сделают режим прекращения огня постоянным. И он на самом деле будет постоянным. Хотя можно было бы определить слово «постоянный» в этой части мира как нечто сомнительное, и мы все это понимаем. Но я действительно надеюсь, что он будет постоянным.
Поэтому я поручил министру финансов снять все санкции, введенные 14 октября в ответ на наступательные операции Турции против курдов в приграничном районе на северо-востоке Сирии. Так что санкции будут сняты, если конечно не произойдет что-то такое, что не будет нас устраивать.
Это был результат, которого добились мы, Соединенные Штаты, и никто другой. Никакая другая страна. Очень просто. (генннниально)))) Мы готовы взять на себя вину, но мы также готовы поставить это себе в заслугу. Мы пытались это сделать многие десятилетия. С тех пор приходили другие страны, чтобы помочь, и мы рады, что они это делают. Другие страны предлагают свою помощь, они хотят помочь, и мы считаем, что это очень хорошо.
Страны региона должны, наконец, взять на себя ответственность и помочь Турции и Сирии обеспечивать порядок и охрану их границы. Мы хотели бы, чтобы в этом приняли участие и другие страны.
Мы взяли под контроль нефть. Следовательно, небольшой контингент войск США останется в том районе, где у них есть нефть. Мы будем ее охранять. И мы будем решать, что делать с ней в будущем. В любом случае благодаря предпринятым нами мерам, мы создаем гораздо более безопасный и стабильный район между Турцией и Сирией, включая 30-километровую зону безопасности. Интересный термин, «зона безопасности», такой термин мы используем. И будем надеяться, что эта зона станет безопасной.
За все эти годы в этом районе были убиты многие тысячи людей. К безопасности стремились многие десятилетия, и надеюсь, что теперь это надежно и надолго.
Турция, Сирия и различные курдские группировки воевали веками. Мы оказали им большую услугу, и мы проделали большую работу для всех них. А теперь мы уходим. Наконец-то. Предполагалось, что мы там пробудем 30 дней. Это было почти 10 лет назад. Так что мы пробыли там «30 дней» и теперь уходим. Мы должны были сделать стремительный бросок и уйти. Так что это был стремительный бросок, если не считать того, что мы там находились 10 лет. Пусть кто-нибудь другой воюет за эти давно поливаемые кровью пески. Мы проделали большую работу, и теперь мы уходим.
Я хочу поблагодарить вице-президента Пенса и госсекретаря Помпео за то, что они несколько дней назад возглавили американскую делегацию в Турцию и добились больших успехов. А также советника по вопросам безопасности О'Брайена, которому я очень благодарен. Американская делегация договорилась об установлении в регионе режима прекращения огня на пять дней, благодаря чему курдские повстанцы смогли благополучно покинуть зону боевых действий, то есть, им дали возможность отойти в другом направлении всего на несколько километров. Благодаря прекращению огня они смогли уйти с этой территории.
В результате наших переговоров с Турцией было спасено огромное количество жизней. И результат достигнут таким образом, что не было пролито ни капли американской крови. Не было ни раненых, ни убитых.
Я только что разговаривал с генералом Мазлумом, прекрасным человеком, командующим курдскими «Сирийскими демократическими силами». И он очень благодарил за то, что сделали США. Очень благодарил. Генерал Мазлум заверил меня, что игиловцев (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в РФ — прим. ред.) держат за решеткой и тщательно охраняют. И что режим в тюрьмах очень строгий. Несколько человек, их сравнительно немного, сбежали, но большинство из них опять арестованы.
Она также заверил меня, что в ближайшее время он выступит с заявлением. Мы говорили о том, что мы спасли очень много курдов. Он это понимает.
Ожидалось, что эта война будет жестокой но, наверное, не очень продолжительной. И я рад, что я и вице-президент, и госсекретарь, и все другие члены нашей команды принимали участие в этой работе, благодаря которой режим прекращения огня соблюдается. Мы сделали очень большую работу в этом отношении. Мы добились установления режима прекращения огня после таких ожесточенных боевых действий, очень кровопролитной войны в течение очень короткого срока, это очень важно. Наши войска в безопасности, и те страдания и потери в результате произошедших трехдневных боев непосредственно привели к тому, что у нас появилась возможность договориться с сирийцами и курдами. И без этой кратковременной вспышки насилия достичь этих договоренностей было бы невозможно.
Если Турция не будет выполнять свои обязательства, в том числе по защите религиозных и этнических меньшинств, а я искренне верю, что они будут их выполнять, мы оставляем за собой право вновь ввести разрушительные санкции, в том числе существенно увеличить пошлины на сталь и все другие товары из Турции.
Мы сегодня являемся двигателем экономики, экономически мощной страной как никогда до этого и, что очень важно — как никакая другая страна. Наша экономическая мощь велика как никогда до этого. А у наших конкурентов дела идут не очень хорошо.
Мы также рассчитываем на то, что Турция будет соблюдать свои обязательства по борьбе с ИГИЛ (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в РФ — прим. ред.). И что она будет оказывать поддержку курдам, служить для них «резервом», и в случае, если что-то произойдет, Турция будет рядом и придет на помощь.
Кроме того, надо, чтобы европейские страны забрали [своих] боевиков, арестованных американцами, увезли их к себе, чтобы там посадить в тюрьму и отдать под суд.
До недавнего времени Европа была очень пассивной и безразлично относилась к тому, что, что ей следовало бы делать. И продолжалось это долго. Сейчас у нее есть возможность начать, наконец, действовать. Американские войска за последние два года полностью, на 100%, разгромили ИГИЛ. Мы благодарим «Сирийские демократические силы», которые понесли в этой борьбе с ИГИЛ огромные потери.
Сейчас Турция, Сирия и другие страны региона должны сделать все, чтобы террористы ИГИЛ не смогли вернуть себе никакие территории. Это территории, принадлежащие этим странам, и они должны следить за ними, охранять их.
Есть некоторые умники-аналитики, которые в ответ на наступательную операцию Турции в Сирии призывали к тому, чтобы США опять ввели туда войска. Не думаю, что это необходимо. Для военного вторжения потребовалось бы направить десятки тысяч американских военнослужащих против Турции, союзника США по НАТО и страны, с которой США поддерживают очень хорошие отношения — в том числе и с президентом Эрдоганом. Люди, которых я видел по телевизору и статьи которых я читал в прессе, дают советы мне и США. Это те же самые люди, которые уже много лет выступают по телевидению и пишут в газетах и которые втянули нас в эту заваруху на Ближнем Востоке. Но они не говорят нам, как выйти из всего этого — для этого у них нет ни концепции, ни смелости. Они только говорят. Сколько американцев должны погибнуть на Ближнем Востоке, участвуя в этих длящихся столетиями религиозных и племенных конфликтах?
После всех этих трудностей, испытаний, человеческих жертв и материальных затрат, которые США понесли в пустынях Ближнего Востока, я намерен идти другим путем, который приведет к победе Америки.
Ценой огромных усилий мы сделали то, что, по мнению многих, сделать было невозможно.
Объявленный сегодня постоянный режим прекращения огня служит подтверждением правильности нашей тактики в отношениях с Турцией, которая всего пару недель назад была отвергнута. И наши люди теперь говорят: «Здорово! Какие отличные результаты. Поздравляем»…. Мы проделали отличную работу. Мы спасли многие жизни. Самое главное, что мы избежали очередной дорогостоящей военной интервенции, которая могла бы привести к катастрофическим последствиям, гибели многих тысяч людей.
В прежней администрации говорили, что Асад должен уйти. Они запросто могли это сделать, но не сделали. Более того, они поставили серьезный ультиматум, вы все это помните, провели критическую черту, «красную линию». Но когда детей травили газом и убивали, они не выполнили своих обещаний, при этом такой же ужасной смертью умирали другие дети.
А я свои обещания выполнил, послав туда 58 «Томагавков». Через восемь долгих лет после неудавшейся попытки президента Обамы сменить [в Сирии] режим американские войска по-прежнему находятся в районе боевых действий в Сирии.
Более полумиллиона людей погибло, сотни тысяч получили серьезные ранения и еще несколько миллионов сирийцев были вынуждены покинуть свои дома. Это страшные мучения и страдания. На всем Ближнем Востоке мы видим невероятные, ужасные страдания.
На войны на Ближнем Востоке мы потратили восемь триллионов долларов, хотя по-настоящему никогда не хотели в этих войнах победить. Но несмотря на эти материальные затраты и человеческие жертвы,… Ближний Восток стал менее безопасным, менее стабильным и менее защищенным, чем до начала этих конфликтов.
И зачастую те же самые люди, которые подталкивают нас к этим войнам, хотят, чтобы Америка открыла свои границы для неограниченной миграции из охваченных войнами регионов, вместе с которой в нашу страну приходит терроризм и угроза терроризма. Но этого больше не будет. Моя администрация понимает, что иммиграционная безопасность — это национальная безопасность.
Как кандидат в президенты я хочу прямо заявить, что нам необходим новый подход к внешней политике США, в котором учитывается не идеология, а опыт, история и реалистическое понимание мира.
После избрания меня президентом мы наращиваем военную мощь США как никогда до этого, выделив на военные нужды 2,5 триллиона долларов. Но истощения страны больше не будет, этого больше не случится.(шиза на марше- зачем наращивать финансирование армии если экспедиция на БВ заканчивается) Больше не допустят того, чтобы наша армия была истощена, воюя в тех точках планеты, где мы воевать не должны. Мы должны посылать американские войска воевать только тогда, когда на карту поставлены жизненно важные национальные интересы. И когда у нас есть ясная цель, план и пути достижения победы. Нам необходим план достижения победы. Мы будем только побеждать. Четкий и правильно разработанный план достижения победы. И тогда мы будем только побеждать. Никто не сможет нас победить.
Я еще раз хочу поблагодарить всех членов нашей команды, которые помогли договориться о введении режима прекращения огня в Сирии и спасти многие жизни. А также поблагодарить президента Турции Эрдогана, человека, которого я очень хорошо знаю. Человека, который любит свою страну и который делает то, что, по его мнению, необходимо его стране. С ним мы, наверное, в ближайшее время встретимся.
Еще я хочу поблагодарить генерала Мазлума за его понимание и огромную силу характера, за его прекрасные слова, сказанные мне, но как представителю США, поскольку он знает, что мы спасли десятки тысяч курдов. И мы говорили не о том, что будет, а о том, что происходит сейчас, и о том, что работает на будущее.
Задача нашей армии заключается не в том, чтобы обеспечивать порядок в мире и охранять его. Подключиться к этому и участвовать на равных должны и другие страны, чего пока не происходит. Сегодняшний прорыв — это шаг в этом направлении.
Большое спасибо всем. Да благословит бог Америку!».
Отредактировано: johnsib - 24 окт 2019 12:33:08
ОТВЕТЫ (12)
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 24 окт 2019 12:38:50 |
Цитата: johnsib от 24.10.2019 12:25:50
Речь Трампа можно и нужно рассматривать как стратегию развития событий США н аследующие 4-5 лет))
Но уже сейчас понятно - Трамп заходит сразу со лжи, обещаний, с использованием рекламных трюков и ораторства..
Значит США будут опять лгать, воевать итд. Всем дочерям по подарку: для демократов - он выводит войска с Ближнего Востока; для Республиканцев - он победил в Сирии всех и будет наращивать финансирование армии...А в реальности 1000 солдат СШа переехала с одних городов в Сирии поближе к сирийским вышкам нефтяным для дальнейшего ограбления Сирии.. Молодцы американцы!! Так держать!!)))
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 окт 2019 13:02:07 |
Цитата: johnsib от 24.10.2019 12:38:50
А вот в реальности, переезд "1000 солдат США" открыл открыл возможность восстановить законную власть Дамаска в густонаселенных районах севера Сирии и взять под контроль границу с ТР и в последствии с Ираком, что в принципе ставит крест не только на попытках создания независимого государственного образования в Заефратье, как реальной возможности для закрепления на сирийской земле, но и на контрабанде нефти с еще оккупированных территорий Сирии. Иными словами. Переезд "1000 солдат США поближе к вышкам" - просто эпическая перемога. Тем более на фоне публичной демонстрации слива союзных сил. И личная заслуга Дональда сына Фредова. А стало быть, да, так держать, ибо такой стронг, как сейчас, Америка еще никогда не была. Разве только при последнем из могикан.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 24 окт 2019 13:17:05 |
Ну можно выстроить два предположения: 1. "1000 солдат к вышкам" - это фактический расклад ситуации - американцы под собственным контролем будут добывать нефть и распределять ее курдам и вывозить в ирак или еще куда. То есть Ирак вполне себе не против и даже дает гарантии такому транзиту и деятельности. И значит курды согласившиеся на отвод войск знают что американцы будут добывать нефть, делиться с ними, будут деньги у курдов а значит можно после передышки снова начинать сначала.
Другое дело что Туркам усиление курдов ни в каком виде не интересно и если изначально Турция была заинтересована (возможно) в контробандно йнефти и вопрос стоял лишь на каком этапе этой контробанды и обогащения от ее продажи усиляются курды. Сейчас если Турция полностью "забила" на курдов, то ей вообще будет не интересна любая контрабанда нефти приводящая к усилению курдов. То есть видимо переговоры Эрдогана и Путина были про то что Турции бы пора уже становиться цивилизованной - с АЭС. с трубопроводом газа, с нефтью - и все это в чистую. И видимо именно на более цивилизованный вариант Эрдоган и согласился. То есть США уйдя к вышкам - скорее всего там и заглохнут от скуки. В конце-концов Сири эта нефть нужна для развития и долго она под США не может быть..
2 предположенеи: Трамп просто врет не зная на самом деле что делать дальше. Войска США просто пятятся назад к комфортной границе с Ираком, но победоносные речи произнести он обязан..
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 окт 2019 13:35:31 |
Цитата: johnsib от 24.10.2019 13:17:05
1. Через перекрытую границу нефть не навозишься. Курдам же нефть сама по себе нужна, как козе баян. Им нужны доходы с продажи нефти. Более того, курдов, а по факту не курдов, а военные крылья их политических образований, выдавливают в малонаселенную пустыню, населенную отнюдь не курдами, а враждебными курдам племенами. А стало быть довольно цинично множат на ноль даже мрии о независимой Рожаве демонтируя её силовую компоненту. То есть "начать сначала" в таких условиях, конечно, можно но проще сразу перейти к переносу Евфрата в Тигр, ладошками. Но самое главное. Зачем отводить силы нужно было вообще? Вот ведь вопрос-вопросов. Ведь штука в том, что если бы не турецкая операция, то мериканцы могли сидеть вплоть до морковкина заговенья. А ответ предельно прост. Мериканская оценка вероятности результата открытого столкновения с противником уровня ВС ТР на данном, конкретном ТВД. То есть. Если предельно примитивно говорить. Классика, описанная в бессмертном "Тараканище". Одно дело торговать надутыми щеками, другое реально отвечать действием в условиях не позволяющих подобное. Короче. Еще раз. Перемога. Эпическая.
2. Это буквально очевидно.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 24 окт 2019 13:45:42 |
Цитата: johnsib от 24.10.2019 13:17:05
Второй вариант реальнее.
По первому куча вопросов. И первый: Может ли 1000 человек надёжно удерживать плацдарм не имея поддержки местных?
Не может. Это очевидно. На них завтра "сбежавшие из курдских тюрем" "игиловцы" налёты ночные совершать начнут. И дроны в них запускать. И ракеты.
При этом САА будет стоять почти вплотную и при попытках перегруппироваться будет производить "проверку прописки".
На этом всё контролирование нефти и закончится.
Инструктировать тапочников и воевать самим - не равные дела.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 24 окт 2019 14:59:28 |
Цитата: ecxel от 24.10.2019 13:45:42
Ну, вот тоже склоняюсь к тому что вся стратегия и политика США хорошо показана в репортажах Поддубного с американских баз:
- дословно: Сидят солдаты в своих палатках и дурью маются порнуху смотрят, в видеоигры долбятся, курят травку, пишут граффити про любовь к США итд.. Есть у них еда, куплена лояльность местного населения которому тоже перепадает и денег и еще чего нибудь. Сидят они за забором, ездят на неуклюжих бронемашинах.. А суть-то, суть-то в чем этого всего брожения?
А суть в том, что скинув денег и обещаний, полевые и не полевые командиры курдов переодически приходили в гости на базу США и получали деньги, а так же инструкции и бесконечные обещание о "крыше".. И все так и шло и всех устраивало.. Вот и вся методика ведения экспедиционных войн США. То же самое сейчас и в Афгане и в Ираке - просто конвой транзита наркотиков, нефти, политический контроль.. И ничего больше. За двое суток американцы подорвались и свалили - вот и вся их база..
И подход у США такой же ко всей политике в этих странах: оседлать недовольство, подкупить, подкинуть оружия, скоординировать и пусть хаос сам себя самоподдерживает. А они тупо сидят на траффике того что им интересно.. Хочется верить что так.. ибо тогда с ними все проще: воевать с ними не надо, просто отсекать их от "траффика" в котором они заинтересованы и они сами как тараканы разбегутся..
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 24 окт 2019 16:08:35 |
Цитата: johnsib от 24.10.2019 14:59:28
Хе. Так в этом и суть как инструментария, так и конечного результата. Классическое "Разделяй и властвуй","Чем у них хуже, тем нам лучше".
Именно так они и майнят профит. Печаль в том, что почти везде и всегда есть те, кого можно подкупить. Неподкупных людей на этой планете один на миллион. И то если.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 окт 2019 16:52:14 |
Цитата: gorgonix от 24.10.2019 16:08:35
С другой стороны, использование подобного инструментария и привело к тому, что,скажем так, в Кремль не зарастает тропа из ходоков, причем в Кремль, который изолированный и с порватой в клочья экономикой, а Вашингтон будучи одной ногой в однополярье скатился за считанные годы к ситуации невозможности вуалировать внутриполитический кризис и востребованности ширнармассами риторики аля сделаем Америку снова (снова) великой...
А так, да, майнят профит. Микроскопом гвозди забивая.
|
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 25 окт 2019 16:48:48 |
Знаете, я для себя как-то осознал философский Принцип - "Если однажды что-то началось, однажды оно закончится". Человек со своими макс. 100 годами воплощенного в материальном теле бытия может застать начало и конец, или начало, или конец, или не застать ничего, или попасть между, даже и не зная что уже когда-то началось, или зная, или... Все это не важно для самого Принципа. Все причинно-следственные связи, как для начала, так и для окончания, этот Принцип подгонит под себя сам. Да, это очень интересно, познавательно, будоражит ум и собственное тщеславие - разобраться, что да как, и тактически даже в прикладном смысле полезно тем, кто живет в какой-то момент Истории. Но Принципу на это абсолютно все равно. Однажды Принцип подтянул причины, по которым начались, например, Римская Империя, СССР, США. Однажды Принцип подтянул причины, по которым Римская Империя и СССР закончились. Теперь вот, возможно, подтягивает причины, по которым закончатся США. Посмотрим, может увидим, может нет. По тому же Принципу сначала Африку в основном юзал Запад, а теперь, возможно, ее будет в основном юзать не-Запад. Все это очень интересно, волнительно и эмоционально наблюдать, а иногда и участвовать, если вас потоком Истории зацепило, вплоть до преждевременного летального исхода для вас. Все это и есть содержимое жизни всех нас здесь и сейчас живущих, воспринимается как великая ценность и важность, и питает ее величество Надежду на что-то Лучшее и Светлое. Только вот в чем фишка, как только Лучшее и Светлое начнется, то, согласно Принципу, однажды оно и закончится. Ага, даже Капитализм. Ага, даже Коммунизм, который есть счастье трудового и вообще любого народа. И да, для этого Принцип тоже подтянет свои причины, о которых сейчас даже и гадать смысла нет.
А так-то да, "в Кремль не зарастает тропа из ходоков" и мы одной ногой в Африке. Пожелаем успехов и нам, и Африке. А Омерике желать не будем. Не заслужили.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 окт 2019 02:05:31 |
Цитата: gorgonix от 25.10.2019 16:48:48
Эт всё оч замечательно, конечно, но чересчур абстрактно, если исходить из конекртеного диалога. Суть же в том, что США, опираясь именно на описанный вами инструментарий, извините, но иначе не получается сформулировать, просрала практически реальный шанс на однополярье буквально за считанные годы. В этой связи все разговоры о майнингах профита и тому подобному смотрятся откровенно переможно. Как ни крути. И я исключительно об этом...
А так, да, всё имеет свой конец и всё такое...
|
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 26 окт 2019 18:04:10 |
Принцип "Разделяй и властвуй" известнен не одно столетие и точно так же не одно столетие приносил тот самый профит, особенно в тех же Африке и других колониях. Ну, может сейчас перестает работать, все согласно тому же Принципу)). В интересное время живем, да.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2019 23:54:58 |
Цитата: gorgonix от 26.10.2019 18:04:10
Еще раз. Последний. Вы начали (вы начали), уж извините, но с переможества откровенного в попытках описать политику Вашингтона в категориях генерации профита, причем политику в настоящем времени, что оч важно. Я же попытался показать, что по факту политика Вашингтона - чистой воды идиотизм, приведший к потере возможности даже мриить об однополярье, хотя оно буквально стояло у Вашингтона на пороге. И это буквально очевидно. Что и позволяет, собственно, называть рассуждения о майнингах профита Вашингтоном чистейшей воды переможеством. Вот и всё...
А так, да, в интересные времена живём. Токма не интересных в принципе не бывает.