Китай не интересуют игры

Цитата: DeC от 24.10.2019 18:31:38Китай не интересуют игры власти, Пекин никогда не стремился бросать вызов или бороться с США за мировое господство — замминистра иностранных дел КНР Лэ Юйчэн



Тут либо ты играешь, либо тобой играют.

Цитата: DeC от 24.10.2019 18:31:38

 

Гонконг, собственно говоря всё показал

• +0.60 / 9

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 18:34:29Гонконг, собственно говоря всё показал

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 18:34:29

 

Те кто всматривается в небо исключительно для разглядеть в нём летающие тарелки, видят их с завидной регулярностью... Иными словами. Именно Гонконг в принципе не мог ничего никому показать. От слова совсем. 

• +1.69 / 20

Цитата: shmegelsky от 24.10.2019 18:58:23Те кто всматривается в небо исключительно для разглядеть в нём летающие тарелки, видят их с завидной регулярностью... Иными словами. Именно Гонконг в принципе не мог ничего никому показать. От слова совсем.

Цитата: shmegelsky от 24.10.2019 18:58:23

 

Но, таки показал, законопроект отозвали
Еще никогда Шмегельский не был так близок к провалу....

• -0.02 / 9

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:04:15Но, таки показал, законопроект отозвали
Еще никогда Шмегельский не был так близок к провалу....

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:04:15

 

И чё? То есть что это и кому конкретно доказывает, вразумительно можете изъясняться? Тем более если определенная степень автономии бывшей британской колонии гарантированна до 2047? Ключевое - гарантированна. Вот если, после окончания переходного периода Пекин не сможет взять под полный контроль Сянган, тогда можно пытаться говорить о "показал". А до этого момента всё что исходит от Пекина в сторону Гонконга можно смело расценивать, как эксперименты школьника с жабой на уроке биологии. Иными словами. До истечения пятидесятилетнего срока, любые разговоры о том, что Пекин, что-то там не смог в отношении Сянгана - или полнейшее непонимания реальности, или дешевая манипуляция. Такшта... 
А так, да, "смотрим в книгу, видим..."(с)

• +1.17 / 15

Цитата: shmegelsky от 24.10.2019 19:14:41И чё? То есть что это и кому конкретно доказывает, вразумительно можете изъясняться? Тем более если определенная степень автономии бывшей британской колонии гарантированна до 2047? Ключевое - гарантированна. Вот если, после окончания переходного периода Пекин не сможет взять под полный контроль Сянган, тогда можно пытаться говорить о "показал". А до этого момента всё что исходит от Пекина в сторону Гонконга можно смело расценивать, как эксперименты школьника с жабой на уроке биологии. Иными словами. До истечения пятидесятилетнего срока, любые разговоры о том, что Пекин, что-то там не смог в отношении Сянгана - или полнейшее непонимания реальности, или дешевая манипуляция. Такшта... 
А так, да, "смотрим в книгу, видим..."(с)

Цитата: shmegelsky от 24.10.2019 19:14:41

 

Слились, чё.

• -0.10 / 9

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:34:53Слились, чё.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:34:53

 

Подобная методология фиксации слива еще смешнее чем оценки силы протеста по картинкам. Такшта...
А так, да, "папа, а де мама?"(c)

• +0.48 / 3

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:34:53Слились, чё.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:34:53

 

Это скорее внутрикетайская разборка. Бритты тут на подпевке
Да и есть у меня подозрение, что за их фокусы в 17 и 40 - при малейшей угрозе что они поднимутся - гасить их будут все, дружно, с уханьем и посвистом. 
Ребята в 20-м веке уж отожгли так отожгли.

• +1.07 / 24

Цитата: rat1111 от 24.10.2019 23:13:05Это скорее внутрикетайская разборка. Бритты тут на подпевке
Да и есть у меня подозрение, что за их фокусы в 17 и 40 - при малейшей угрозе что они поднимутся - гасить их будут все, дружно, с уханьем и посвистом. 
Ребята в 20-м веке уж отожгли так отожгли.

Цитата: rat1111 от 24.10.2019 23:13:05

 

Естественно, один из китайских кланов принял участие, пробританский. Если Вы о бритах, то там и до 20-го века много чего можно вспомнить. Индусам, вон до сих пор отливается и многим другим тоже.

• +0.44 / 5

Цитата: rat1111 от 24.10.2019 23:13:05Это скорее внутрикетайская разборка. Бритты тут на подпевке
Да и есть у меня подозрение, что за их фокусы в 17 и 40 - при малейшей угрозе что они поднимутся - гасить их будут все, дружно, с уханьем и посвистом. 
Ребята в 20-м веке уж отожгли так отожгли.

Цитата: rat1111 от 24.10.2019 23:13:05

 

Что будет стратегической ошибкой, потому что пинать надо не того, кого ты можешь пнуть, а того, кто может пнуть тебя.

• +0.30 / 1

Цитата: Ворон Кутха от 25.10.2019 08:56:03Что будет стратегической ошибкой, потому что пинать надо не того, кого ты можешь пнуть, а того, кто может пнуть тебя.

Цитата: Ворон Кутха от 25.10.2019 08:56:03

 

Те же хохлы считают наоборот. 

• +0.00 / 0

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:04:15Но, таки показал, законопроект отозвали
Еще никогда Шмегельский не был так близок к провалу....

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 19:04:15

 

И? Законопроект внесен не Госсоветом (Правительством) КНР в ВСНП (Всекитайский Совет Народных Представителей), а Администрацией Гонконга в Законодательное собрание Гонконга же. 
У нас вот строительство кафедрального собора приостановили и провели опрос жителей о желательном месте строительства, и что? Кремль рухнул? Боюсь, в Кремле и знать не знают о пидерсиях со строительством храма. 

• +0.57 / 7

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 18:34:29Гонконг, собственно говоря всё показал

Цитата: avt5160701 от 24.10.2019 18:34:29

 

Что именно? Что центральным китайским властям социальный, экономический и политический уровень развития Гонконга безразличен, более того, что желательно снижение всех стандартов до уровня ниже среднекитайского? Поэтому Пекин демонстративно умыл руки от разрешения ситуации пока она развивается в выгодную для Пекина сторону?

• +1.67 / 25

Цитата: ILPetr от 25.10.2019 11:13:16Поэтому Пекин демонстративно умыл руки от разрешения ситуации пока она развивается в выгодную для Пекина сторону?

Цитата: ILPetr от 25.10.2019 11:13:16

 

Пока что нигде не было подтверждения существования такого хитрого плана.
А то выходит так, что если дальше идти в рассуждениях, то можно сказать, что у нас на Украине то же самое происходит - "безразличен уровень", "ниже среднероссийского" и т.д. И что мы "типа отпустили" Украину в свободное плавание.

• +0.26 / 3

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57Пока что нигде не было подтверждения существования такого хитрого плана.
А то выходит так, что если дальше идти в рассуждениях, то можно сказать, что у нас на Украине то же самое происходит - "безразличен уровень", "ниже среднероссийского" и т.д. И что мы "типа отпустили" Украину в свободное плавание.

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57

 

А какое конкретно, а главное из какого источника вам нужно подтверждение, если не секрет? Но буквально заинтриговали. 
Тем не менее. Буквально навскидку. Переходный период для интеграции Гонконга в КНР, гарантированный по итогам переговорного процесса о передаче бывшей британской колонии, осуществляется на принципах политики одна страна две системы, сформулированной и предложенной Пекином. То есть. Предельно утрированно. Каждая сторона имеет определенную свободу в строго отведенных границах. При этом возможность выхода на независимость Сянгана исключена в принципе. А возможность переноса волнений с территории Сянгана на материковый Китай практически исключена. В таких условиях именно Пекину важно продемонстрировать слабость "системы" реализованной в Гонконге, относительно материковой. Продемонстрировать в первую очередь собственным ширнармассам. Другой вопрос, что возможность такой демонстрации для Пекина открывается только при утрате Гонконгом каких-то критически важных для развития КНР преимуществ, ранее недоступных. Так вот остаётся выяснить какова роль современного Гонконга в процессе развития Китая. Но суть в том, что именно Пекину важно продемонстрировать слабость и уязвимость второй системы единого государства. Вот и всё...

• +1.37 / 20

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57Пока что нигде не было подтверждения существования такого хитрого плана.
А то выходит так, что если дальше идти в рассуждениях, то можно сказать, что у нас на Украине то же самое происходит - "безразличен уровень", "ниже среднероссийского" и т.д. И что мы "типа отпустили" Украину в свободное плавание.

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57

 

Не уверен, что у нас такого плана не было.
То что происходит на Украине с 2014 России выгодно. Мы от этого и тактически и стратегически больше получаем чем теряем.
И заявления наших первых лиц при обострениях на Евромайдане предполагали, что наши знали о ушах США, но ничего не делали чтобы помочь Януковичу. Только сбежать и помогли. И хотя имели тогда на руках легитимную власть и силы, и агентов, и поддержку части населения Украины, и вполне могли ввести и вернуть её в стойло СНГ, просто молча смотрели. Как и КПК в Гонконге.
Не "типа", а именно - отпустили в свободное плавание. Без дотаций и прочих "оков братства".

• +0.52 / 11

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57Пока что нигде не было подтверждения существования такого хитрого плана.
А то выходит так, что если дальше идти в рассуждениях, то можно сказать, что у нас на Украине то же самое происходит - "безразличен уровень", "ниже среднероссийского" и т.д. И что мы "типа отпустили" Украину в свободное плавание.

Цитата: Wat от 25.10.2019 13:41:57

 

И то и другое никак не противоречат наблюдаемым событиям, тенденциям и динамикам. Именно так материалисты и изучают мир - через наблюдение протекающих процессов.  

• +0.08 / 3

Цитата: ILPetr от 25.10.2019 11:13:16Что именно? Что центральным китайским властям социальный, экономический и политический уровень развития Гонконга безразличен, более того, что желательно снижение всех стандартов до уровня ниже среднекитайского? Поэтому Пекин демонстративно умыл руки от разрешения ситуации пока она развивается в выгодную для Пекина сторону?

Цитата: ILPetr от 25.10.2019 11:13:16

 

Это какая-то конспирология. А есть факты. Гонконг в составе КНР обладает практически неограниченным особым статусом. Юрисдикция КНР распространяется де-факто и де-юре только на общую внешнюю политику и армию, также на формальное утверждение некоторых решений принятых в Гонконге.
Именно поэтому КНР не может вмешиваться в происходящее, пока оно не начнёт угрожать территориальной целостности или безопасности страны. Пока что - не угрожает.
https://worldconstitutions.ru/?p=184

• +1.18 / 6

Цитата: 9k37m1 от 25.10.2019 15:54:31Это какая-то конспирология. А есть факты. Гонконг в составе КНР обладает практически неограниченным особым статусом. Юрисдикция КНР распространяется де-факто и де-юре только на общую внешнюю политику и армию, также на формальное утверждение некоторых решений принятых в Гонконге.
Именно поэтому КНР не может вмешиваться в происходящее, пока оно не начнёт угрожать территориальной целостности или безопасности страны. Пока что - не угрожает.
https://worldconstitutions.ru/?p=184

Цитата: 9k37m1 от 25.10.2019 15:54:31

 

А если выпустить закон, запрещающий убивать, то все перестанут убивать. Ведь по законе - низзя.
Бедный Китай - отрастил слишком короткую "юрисдикцию" 

• +0.76 / 9

Цитата: DeC от 24.10.2019 18:31:38Китай не интересуют игры власти, Пекин никогда не стремился бросать вызов или бороться с США за мировое господство — замминистра иностранных дел КНР Лэ Юйчэн



Тут либо ты играешь, либо тобой играют.

Цитата: DeC от 24.10.2019 18:31:38

 

Дипломатам язык нужен для того, чтобы скрывать правду.  Не будем недооценивать китайцев.

• +1.03 / 10

Цитата: Cyclop от 25.10.2019 10:05:38Дипломатам язык нужен для того, чтобы скрывать правду.  Не будем недооценивать китайцев.

Цитата: Cyclop от 25.10.2019 10:05:38

 

Переоценивать их то же не стоит! У китайцев уж что что но только не дипломатия сильна. Поэтому и молчат всю дорогу. Боятся рот открыть
Или другими словами: дипломатия не их конёк.
То что сказал замминистра ИД КНР, это правда:

ЦитатаПекин никогда не стремился бросать вызов или бороться с США за мировое господство

Китай всегда в стороне, по вышеописанной причине. Хоть и цивилизации около 5 тыс. лет.
Опять же, Караганов так считает(по поводу китайской недодипломатии), а я ему склонен доверять.
В КНР у власти не политики, а идеологи. Им какие нибудь речуги в стиле "газеты правда" только петь. Но это не дипломатия.

• +0.85 / 12