Иран

Цитата: DeC от 09.11.2019 23:06:29Иран ни при каких обстоятельствах не будет добиваться обладания ядерным оружием - замглавы МИД

Цитата: DeC от 09.11.2019 23:06:29

 

Верю. Но имеется вопрос - а куда девается наработанный плутоний с Бушера?
Я как бы тоже атомщик по образованию и понимаю что это куда-то должно деться. 
Перерыл весь нет и не нашел. Возможно глубокоуважаемые камрады Добряк или Шарк в курсе?

• +0.96 / 16

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29Верю. Но имеется вопрос - а куда девается наработанный плутоний с Бушера?
Я как бы тоже атомщик по образованию и понимаю что это куда-то должно деться. 
Перерыл весь нет и не нашел. Возможно глубокоуважаемые камрады Добряк или Шарк в курсе?

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29

 

Отработанные сборки возвращаются в Россию. Это типовое условие договора поставки.

• +0.65 / 13

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14Отработанные сборки возвращаются в Россию. Это типовое условие договора поставки.

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14

 

То есть, они для нас еще и плутоний нарабатывают?

• +0.31 / 7

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55То есть, они для нас еще и плутоний нарабатывают?

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55

 

Плутоний нарабатывают в специальных быстрых реакторах-размножителях. Как энергетические они не годятся, Росатом сейчас быстрые энергореакторы только тестирует. В обычных медленных "тепловых" реакторах плутоний не нарабатывается, только осколки деления урана.
Отработанное топливо мы забираем.

• +0.92 / 20

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13Плутоний нарабатывают в специальных быстрых реакторах-размножителях. Как энергетические они не годятся, Росатом сейчас быстрые энергореакторы только тестирует. В обычных медленных "тепловых" реакторах плутоний не нарабатывается, только осколки деления урана.
Отработанное топливо мы забираем.

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13

 

Не только в бридерах. Просто в них проще получить кондиционный (военный) Pu239.
А вот "гражданские" выдают "грязный (много лишних изотопов)". U238+n - U239 - бета распад - Pu239 (жуткая грязь), обычный реактор (медленный)

• +0.44 / 7

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13Плутоний нарабатывают в специальных быстрых реакторах-размножителях. Как энергетические они не годятся, Росатом сейчас быстрые энергореакторы только тестирует. В обычных медленных "тепловых" реакторах плутоний не нарабатывается, только осколки деления урана.
Отработанное топливо мы забираем.

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13

 

Как раз весь оружейный плутоний наработан в медленных, с тепловыми нейтронами (тяжеловодных и графитовых). "Быстрота" там время это экспозиции, на накопление нептуния, две-три недели. 

• +0.42 / 6

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13Плутоний нарабатывают в специальных быстрых реакторах-размножителях. Как энергетические они не годятся, Росатом сейчас быстрые энергореакторы только тестирует. В обычных медленных "тепловых" реакторах плутоний не нарабатывается, только осколки деления урана.
Отработанное топливо мы забираем.

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13

 

В тепловых реакторах уран-235 постепенно выгорает, но по мере выгорания 235-го подключается деление уже наработанного из урана плутония, так что треть киловаттов из ВВЭР — это вклад плутония. БН-600 и БН-800 — реакторы энергетические!

• +2.72 / 51

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13Плутоний нарабатывают в специальных быстрых реакторах-размножителях. Как энергетические они не годятся, Росатом сейчас быстрые энергореакторы только тестирует. В обычных медленных "тепловых" реакторах плутоний не нарабатывается, только осколки деления урана.
Отработанное топливо мы забираем.

Цитата: Cannon75 от 10.11.2019 22:50:13

 

За исключением последнего предложения все неверно.

• +0.11 / 3

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55То есть, они для нас еще и плутоний нарабатывают?

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55

 

"Трое из ларца, одинаковых с лица":"Угу-у-у!"
В нормально организованном производстве отходов нет!
Есть только сырье и полуфабрикат для следующего производственного процесса.
Даже если продукт этого процесса упадет на Вашингтон!

• +0.11 / 3

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55То есть, они для нас еще и плутоний нарабатывают?

Цитата: Egor63 от 10.11.2019 20:50:55

 

И не только они.
Все! У кого стоят Российские - Советские реакторы и кто получает Российское топливо не имеют ни каких проблем с отработанным топливом, ТВЭЛ обеспечивает полный цикл, по контракту.
Недавно где то на энергетической ветке было про контейнер нового поколения для перевозки и хранения ОЯТ.
Космос 
А мы его едим..

• +1.22 / 22

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14Отработанные сборки возвращаются в Россию. Это типовое условие договора поставки.

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14

 

А куда тогда Иран девает уран со своих центрифуг? Понятно что Росатом кормит Бушер, а свой уран они куда девают?
Точно знаю, нам не отправляют. А центрифуг у них дохрена крутится...

• +0.04 / 2

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41А куда тогда Иран девает уран со своих центрифуг? Понятно что Росатом кормит Бушер, а свой уран они куда девают?
Точно знаю, нам не отправляют. А центрифуг у них дохрена крутится...

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41

 

Речь шла за бушер.

• +0.12 / 3

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41А куда тогда Иран девает уран со своих центрифуг? Понятно что Росатом кормит Бушер, а свой уран они куда девают? Точно знаю, нам не отправляют. А центрифуг у них дохрена крутится...

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41

 

Продают. В сновном через Францию, но может также и через Россию. Часть урана используется для лечения, кажись в онкологии.

• +0.41 / 6

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41А куда тогда Иран девает уран со своих центрифуг? Понятно что Росатом кормит Бушер, а свой уран они куда девают?
Точно знаю, нам не отправляют. А центрифуг у них дохрена крутится...

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41

 

20-ти процентный им нужен для Тегеренского реактора, который нарабатывает медицинские изотопы, а 3,5-5% пока лишь сырье для наработки 20-ти процентного. В наполеоновских планах обеспечить свои АЭС собственным топливом. Но пока максимальная выработка Ираном энергетического урана оценивается в полторы тонны в год. Для сравнения, масса урана в активной зоне ВВЭР-1000 поряка 80 тонн. 

• +0.38 / 12

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41А куда тогда Иран девает уран со своих центрифуг? Понятно что Росатом кормит Бушер, а свой уран они куда девают?
Точно знаю, нам не отправляют. А центрифуг у них дохрена крутится...

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 21:28:41

 

 Крутится то они крутятся, вот только мнится мне что "успехи" в наработке/обогащении урана кагбэ никакие . Косвенным подтверждением является наплевательское отношение всего мира к Иранской ядерной программе. Пока верили в чудо в то что Иран на что то способен - были сделки и т.д., когда стал понятен уровень задротства компетенции - всем стало пофиг.  

• +0.06 / 5

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14Отработанные сборки возвращаются в Россию. Это типовое условие договора поставки.

Цитата: Советчик от 10.11.2019 20:26:14

 

Совсем нет - украинские у нас на временном хранении, после ввода хранилища ОЯТ на ЧАЭС они вернутся туда. 
Это небольшая "хитрость" Росатома - сначала взять деньги за топливо, потом взять деньги за его хранение и утилизацию облученного, а потом, переработав в МОКС, еще раз взять деньги за топливо и изотопы.  

• +0.79 / 16

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29Верю. Но имеется вопрос - а куда девается наработанный плутоний с Бушера?
Я как бы тоже атомщик по образованию и понимаю что это куда-то должно деться. 
Перерыл весь нет и не нашел. Возможно глубокоуважаемые камрады Добряк или Шарк в курсе?

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29

 

 Плутоний из энергетических легководных реакторов слишком обогащен 238 и 240 изотопами, что делает его не пригодным для военного применения.
http://pircenter.org…-plutoniya
Поэтому он, плутоний, скорее всего продолжает находиться в ТВЭЛах а хранилище ОЯТ. 

• +0.32 / 9

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29Верю. Но имеется вопрос - а куда девается наработанный плутоний с Бушера?
Я как бы тоже атомщик по образованию и понимаю что это куда-то должно деться. 
Перерыл весь нет и не нашел. Возможно глубокоуважаемые камрады Добряк или Шарк в курсе?

Цитата: rezkiy от 10.11.2019 20:13:29

 

Из плутония с Бушера каши не сваришь. Я не знаю тонкостей контракта с персами, но отработанное топливо скорее всего пойдет на переработку к нам, плутонию применение мы найдем в будущем в МОХ топливе, а остеклованная грязь поедет обратно к персам.

• +2.19 / 45