Пол поводу совместных патрулей

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 15:47:00Позволю себе предположить что:
- совместные патрули будут продолжаться несмотря ни на какие провокации со стороны SDF;

- наши не будут - до самого крайнего случая - как-либо реагировать на провокации курдей, там более открывать огонь. Да, могут быть потери среди наших мужиков - увы, но они люди служивые, рисковать своей жизнью их работа;

- в случае - не дай Бог - какой-либо потери среди российских военнослужащих, Россия получит вполне себе легитимный повод разобраться с верхушкой SDF быстро и жестко. При этом даже пиндосы будут сидеть на попе ровно.

Кстати, именно поэтому я еще раньше писал, что основной задачей САА на текущем этапе является "накачка" Заефратья воинскими частями. При этом не ослабляя другие регионы
Пы.Сы. Если руководство SDF считает, что бабуинство в районах прохождения патрулей будет продолжаться вечно, то оно еще тупее, чем я думал

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 15:47:00

 

Ув. Старый Кэп, как можно разобраться эффективно с верхушкой sdf без серьезных последствий, если во -первых часть из них тусуется на западе, часть в Сирии, часть в горах Кандиль в Ираке.  Всех разом не устранишь.
А выжившие объявят священные войну нашим в Сирии с полного одобрения Штатов. И будет партизанщина в Заевфратье ввиде подрывов, обстрелов,налетов как в Дераа. Только в Дераа подполья сотни, а тут десятки тысяч боевиков. 
Часть sdf халифатчики и сса, у этих свои обидки на САА и наших за свои поражения. Что получим от попытки устранения верхушки sdf?
Второй момент, устранить этих товарищей не так просто, они всю  жизнь в подполье , имею ввиду, что верхушка sdf -это рпк из Ирака и Турции. Это профессиональные революционеры, за свою шкуру они трясутся еще как.
Ликвидаторы так просто к ним не подберутся, они на американских базах тусуются, а бомбить их штаб-квартиры, не задев американских советников, невозможно, даже если достанут часть, подельники в других местах объявят войну САА и нашим. 
Продолжать эти патрули - будут жертвы, придется реагировать. Иначе сочтут за слабость.
Если вразумлять как следует, чтобы не случилась бесконечная партизанщина и постоянные гробы САА, то придется вызывать все ударные части с Идлибщины.
Тогда ХТШ попрет со всех щелей.
Гораздо дешевле и проще приостановить патрули "до особого распоряжения".
Туркам сказать, вы сами виноваты, они каждый день провоцируют своих прокси атаковать курдов, у тех каждый день потери, солдат САА погибло уже больше 30, сегодня протурки прорвались на М-4 и убили несколько гражданских, которые ехали там.
Поэтому обстановка там напряженная, местами накаленная до предела. И тут турки едут в патруле по курдским селам.
Даже без специально организованных камнекидателей отношения курдов и турок враждебные.
В реале турки прикладывают к раскачке ситуации много усилий. Почему наши должны расхлебывать за турок их г., которые те постоянно набрасывают.
Проще отменить патрули или исключить из него турок, ответственность переложить на турок. И это будет правдой.
Турки и курды, это почти как евреи и палестинцы, примирить их хрен получится, а кто будет между ними будет между двух огней.

• -0.07 / 17

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19Ув. Старый Кэп, как можно разобраться эффективно с верхушкой sdf без серьезных последствий, если во -первых часть из них тусуется на западе, часть в Сирии, часть в горах Кандиль в Ираке.  Всех разом не устранишь.
А выжившие объявят священные войну нашим в Сирии с полного одобрения Штатов. И будет партизанщина в Заевфратье ввиде подрывов, обстрелов,налетов как в Дераа. Только в Дераа подполья сотни, а тут десятки тысяч боевиков.

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19

 

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19Часть sdf халифатчики и сса, у этих свои обидки на САА и наших за свои поражения. Что получим от попытки устранения верхушки sdf?
Второй момент, устранить этих товарищей не так просто, они всю  жизнь в подполье , имею ввиду, что верхушка sdf -это рпк из Ирака и Турции. Это профессиональные революционеры, за свою шкуру они трясутся еще как.
Ликвидаторы так просто к ним не подберутся, они на американских базах тусуются, а бомбить их штаб-квартиры, не задев американских советников, невозможно, даже если достанут часть, подельники в других местах объявят войну САА и нашим. 
Продолжать эти патрули - будут жертвы, придется реагировать. Иначе сочтут за слабость.
Если вразумлять как следует, чтобы не случилась бесконечная партизанщина и постоянные гробы САА, то придется вызывать все ударные части с Идлибщины.
Тогда ХТШ попрет со всех щелей.
Гораздо дешевле и проще приостановить патрули "до особого распоряжения".
Туркам сказать, вы сами виноваты, они каждый день провоцируют своих прокси атаковать курдов, у тех каждый день потери, солдат САА погибло уже больше 30, сегодня протурки прорвались на М-4 и убили несколько гражданских, которые ехали там.
Поэтому обстановка там напряженная, местами накаленная до предела. И тут турки едут в патруле по курдским селам.
Даже без специально организованных камнекидателей отношения курдов и турок враждебные.
В реале турки прикладывают к раскачке ситуации много усилий. Почему наши должны расхлебывать за турок их г., которые те постоянно набрасывают.
Проще отменить патрули или исключить из него турок, ответственность переложить на турок. И это будет правдой.
Турки и курды, это почти как евреи и палестинцы, примирить их хрен получится, а кто будет между ними будет между двух огней.

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19

 

.........Не надо абсолютизировать партизанскую войну. Именно войну. Она на подножном корме вестись на может. Нужны внешние поставки. И советские партизаны в ВОВ напартизанили только потому, что существовал Центральный штаб партизанского движения и дед Ковпак (и не только он) имел возможность слетать на совещание к Сталину. Уберите внешнее снабжение и останутся только одни террористы с которыми будет разбираться уже мухабарат и полиция.

• +1.14 / 55

Цитата: сапёрный танк от 18.11.2019 20:34:19.........Не надо абсолютизировать партизанскую войну. Именно войну. Она на подножном корме вестись на может. Нужны внешние поставки. И советские партизаны в ВОВ напартизанили только потому, что существовал Центральный штаб партизанского движения и дед Ковпак (и не только он) имел возможность слетать на совещание к Сталину. Уберите внешнее снабжение и останутся только одни террористы с которыми будет разбираться уже мухабарат и полиция.

Цитата: сапёрный танк от 18.11.2019 20:34:19

 

Внешнее снабжение - это выход на Иракский Курдистан, тыл  это часть Заевфратья под контролем американцев.
Все это у них сейчас есть. Десятки конвоев с оружием курдам, что пришли раньше, раскиданы по схронам. Убрать внешнее снабжение курдов- это столкнуться сейчас с американцами. Мы в Сирии к этому готовы в настоящий момент?
Курды не умеют воевать как армия, но умеют воевать как партизаны. Для той САА, что в данный момент в Заевфратье с небольшим количеством артиллерии, танков, этого с головой хватит, чтобы завязнуть. По боеспособности те, кто в Заевфратье разве  сильно превосходят ypg-sdf? Не говоря про численность.
Как снабжать САА, если начнется замес сейчас.
Я не говорю, что этого нельзя делать - приводить этих товарищей в чувство за нападения на патрули и все, что было ранее. Много раз говорил, что до этого дойдет, что верхушка курдов недоговороспособна, а если американцы останутся в Сирии, то верхушка похерит прежние соглашения с Дамаском.
Я говорю, что сейчас к столкновению с sdf и наведению порядка в Заевфратье не готовы. В следующий патруль могут начать стрелять, дебилов там хватает ,также как идейных ненавистников.
А на трупы придется реагировать. "Российские прокси  в Сирии" - это САА,  она сейчас не готова схлестнуться с курдами в Заевфратье. Когда там будут Тигры, кудсы, 5 корпус, 4 мд, когда поставят ПВО в Камышлы, Табку, тогда будут готовы.

• +0.53 / 33

Цитата: ReF от 18.11.2019 21:00:11Внешнее снабжение - это выход на Иракский Курдистан, тыл  это часть Заевфратья под контролем американцев.
Все это у них сейчас есть. Десятки конвоев с оружием курдам, что пришли раньше, раскиданы по схронам. Убрать внешнее снабжение курдов- это столкнуться сейчас с американцами. Мы в Сирии к этому готовы в настоящий момент?
Курды не умеют воевать как армия, но умеют воевать как партизаны. Для той САА, что в данный момент в Заевфратье с небольшим количеством артиллерии, танков, этого с головой хватит, чтобы завязнуть. По боеспособности те, кто в Заевфратье разве  сильно превосходят ypg-sdf? Не говоря про численность.
Как снабжать САА, если начнется замес сейчас.
Я не говорю, что этого нельзя делать - приводить этих товарищей в чувство за нападения на патрули и все, что было ранее. Много раз говорил, что до этого дойдет, что верхушка курдов недоговороспособна, а если американцы останутся в Сирии, то верхушка похерит прежние соглашения с Дамаском.
Я говорю, что сейчас к столкновению с sdf и наведению порядка в Заевфратье не готовы. В следующий патруль могут начать стрелять, дебилов там хватает ,также как идейных ненавистников.
А на трупы придется реагировать. "Российские прокси  в Сирии" - это САА,  она сейчас не готова схлестнуться с курдами в Заевфратье. Когда там будут Тигры, кудсы, 5 корпус, 4 мд, когда поставят ПВО в Камышлы, Табку, тогда будут готовы.

Цитата: ReF от 18.11.2019 21:00:11

 

Кто о чем, а вшивый о бане. (с)
Опять вы нагнетаете обстановку, желая направить армию против СДФ? Провокаторы именно этого и добиваются.
Старый Кэп правильно сказал:
- совместные патрули будут продолжаться несмотря ни на какие провокации со стороны SDF;
- наши не будут - до самого крайнего случая - как-либо реагировать на провокации курдей, там более открывать огонь. Да, могут быть потери среди наших мужиков - увы, но они люди служивые, рисковать своей жизнью их работа;
Патрули в Заевфратье нужны и как пример будущих патрулей в Идлибе. Там будет гораздо сложнее.
Происходит совместное боевое слаживание российских и турецких военных. Отрабатывается взаимодействие. Ищутся способы нейтрализации угроз.
Не нужно торопить события и считать, что все погибло...
Смысл патрулирования в проверке территорий на предмет наличия "террористических" группировок, коими турки считают СДФ. Что там можно проверить мотаясь по заранее известным маршрутам х.з.
Т.е. это не более чем способ продемонстрировать силу. 
Предположим, патруль невзначай обнаружит вооруженную группу незаконно находящуюся в данном районе.
На случай обострения обстановки есть соответствующие документы регламентирующие дальнейшие действия. 
Наивно думать, что у курдов есть какое либо преимущество перед российско-турецким альянсом. Что они могут серьезно повлиять на планы по созданию этой зоны безопасности. У них нет никаких шансов удержать территории в случае если Москва решит, что курды перегибают палку. 
Пока турецкого кракена держат на коротком поводке. В случае чего поводок немного припустят. В этом нет сомнений.
Определенную свободу действий курдам пока дают лишь для того, что бы они поверили, что с ними считаются. 

• +0.01 / 19

Цитата: Кот Мудраго от 18.11.2019 21:54:33Кто о чем, а вшивый о бане. (с)
Опять вы нагнетаете обстановку, желая направить армию против СДФ? Провокаторы именно этого и добиваются.

Цитата: Кот Мудраго от 18.11.2019 21:54:33

 

Так вот именно провокаторов и надо выщемить. Вот этих странных личностей с профессиональной аппаратурой, а также весь круг их недавнего общения за вычетом массовки.

• +0.18 / 10

Цитата: Luddit от 18.11.2019 22:02:17Так вот именно провокаторов и надо выщемить. Вот этих странных личностей с профессиональной аппаратурой, а также весь круг их недавнего общения за вычетом массовки.

Цитата: Luddit от 18.11.2019 22:02:17

 

Думаю, что это понимает и российское командование.
А вообще бы я не преувеличивал угрозу этих "стихийных" пикетов.
ИМХО, они могут быть согласованы с кем надо. Что бы у турков не возникало иллюзий, что они могут обойтись без россиян.
"Провокаторы" конечно об этом не догадываются, и действуют натуралистично.
Но повторюсь, это просто предположение.  

• -0.06 / 7

Цитата: Luddit от 18.11.2019 22:02:17Так вот именно провокаторов и надо выщемить. Вот этих странных личностей с профессиональной аппаратурой, а также весь круг их недавнего общения за вычетом массовки.

Цитата: Luddit от 18.11.2019 22:02:17

 

Вы устанете их вычислять. Проще включить их деревню в маршрут следования и направления движения турецкой армии. И деревне этой так и сказать-Россия вас защищать не будет.встречайте дорогих вам гостей

• +0.94 / 36

Цитата: ReF от 18.11.2019 21:00:11Внешнее снабжение - это выход на Иракский Курдистан, тыл  это часть Заевфратья под контролем американцев.
Все это у них сейчас есть. Десятки конвоев с оружием курдам, что пришли раньше, раскиданы по схронам. Убрать внешнее снабжение курдов- это столкнуться сейчас с американцами. Мы в Сирии к этому готовы в настоящий момент?
Курды не умеют воевать как армия, но умеют воевать как партизаны. Для той САА, что в данный момент в Заевфратье с небольшим количеством артиллерии, танков, этого с головой хватит, чтобы завязнуть. По боеспособности те, кто в Заевфратье разве  сильно превосходят ypg-sdf? Не говоря про численность.
Как снабжать САА, если начнется замес сейчас.
Я не говорю, что этого нельзя делать - приводить этих товарищей в чувство за нападения на патрули и все, что было ранее. Много раз говорил, что до этого дойдет, что верхушка курдов недоговороспособна, а если американцы останутся в Сирии, то верхушка похерит прежние соглашения с Дамаском.
Я говорю, что сейчас к столкновению с sdf и наведению порядка в Заевфратье не готовы. В следующий патруль могут начать стрелять, дебилов там хватает ,также как идейных ненавистников.
А на трупы придется реагировать. "Российские прокси  в Сирии" - это САА,  она сейчас не готова схлестнуться с курдами в Заевфратье. Когда там будут Тигры, кудсы, 5 корпус, 4 мд, когда поставят ПВО в Камышлы, Табку, тогда будут готовы.

Цитата: ReF от 18.11.2019 21:00:11

 

Да все готово, хрена ли вы рыдаете...
Я так понимаю. что вы - это вариант "сирийского Гиркина"?

• +0.05 / 3

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 22:18:58Да все готово, хрена ли вы рыдаете...

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 22:18:58

 

Я рыдаю? Да мне по барабану. Но мне хотелось бы, чтобы наши избежали ненужных потерь и сирийцы тоже из-за турецких и курдских гнид, разнимая этих драчунов. Эти товарищи, которые всю войну меняли стороны, предавали друг друга, не стоят жизней российских военных. Да и сирийских тоже.
Сирийский Гиркин - смешно.

• +0.09 / 4

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19Ув. Старый Кэп, как можно разобраться эффективно с верхушкой sdf без серьезных последствий, если во -первых часть из них тусуется на западе, часть в Сирии, часть в горах Кандиль в Ираке.  Всех разом не устранишь.

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19

 

Рассматривая вопрос с ответкой курдам, все зациклились на ограниченном количестве вариантов и их вариациях: перестать ездить, начать разгонять (водометы и пр.), начать стрелять самим. На самом деле таких вариантов в десятки раз больше. Появление партизан за освобождение арабских земель от предателей родины курдов. При не афишируемой профессиональной поддержке и техническом снабжении, это на порядок серьезнее, чем их проблемы с игами. Неизвестные самолеты раз..шие какой нибудь штаб СДФ. Отстрел неизвестными пяточка наиболее одиозных СДФ-щиков. Слив туркам информации о нахождении интересующих их лиц и не афишируемый допуск их авиации, с выражением обеспокоенности. Провокации на территориях контролируемых курдами, организация протестов, взрывы складов. Перекрытие финансовых краников, к примеру кто-то закидал бутылками с зажигательной смесью бензовозы. Гибель американских кураторов. Все это и много еще чего еще можно сделать очень больно, что бы все кому надо поняли.
С чем согласен, на 100% прямой конфликт сейчас не нужен: сила курдов сейчас сдувается, а САА наоборот растет; происходит стачивание наших "не друзей" протурок и курдов; зеленых не хватает на Идлиб, можно, что-нибудь урвать, да и гадят меньше. Да и вообще, зачем нам позиционировать себя как врага курдам. США предатели, турки и зеленые враги, САА хоть и разрушила мрии курдов, но не враги, а мы так вообще над схваткой, примеряем и помогаем. Очень многие хотели бы эту ситуацию поломать и было бы глупо им подыгрывать своими ответками в лоб. Курдов растили как главного врага Дамаска, а соответственно и нам. И наша игра с главным врагом курдов турками и выход из прямого конфликта, это игра уровня гроссмейстер.

• +1.00 / 39

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19... Даже без специально организованных камнекидателей отношения курдов и турок враждебные.
В реале турки прикладывают к раскачке ситуации много усилий. Почему наши должны расхлебывать за турок их г., которые те постоянно набрасывают.
Проще отменить патрули или исключить из него турок, ответственность переложить на турок. И это будет правдой.
Турки и курды, это почти как евреи и палестинцы, примирить их хрен получится, а кто будет между ними будет между двух огней.

Цитата: ReF от 18.11.2019 18:56:19

 

Для нас это не только проблема, но и подарок, представьте,если бы у курдов был бы мир с турками. А от конвоев, видимо отказаться нельзя, это наша плата. Эрдогану нужно показать, что он своего добился, а одних турок оставлять в конвое нельзя курды взбычают. Так или иначе реально ссориться с Эрдоганом из-за альтернативно одаренных никто не будет.

• +0.09 / 6

Цитата: Гурген от 19.11.2019 07:56:31Для нас это не столько проблема, сколько подарок, представьте,если бы у курдов был бы мир с турками. А от конвоев, видимо отказаться нельзя, это наша плата. Эрдогану нужно показать, что он своего добился, а одних турок оставлять в конвое нельзя курды взбычают. Так или иначе реально ссориться с Эрдоганом из-за альтернативно одаренных никто не будет.

Цитата: Гурген от 19.11.2019 07:56:31

 

Проблема. Гуляет уже и такой снимок. Надо обеспечивать безопасность личного состава согласно устава. Какими средствами, это решать на местах. Если жизнь личного состава важнее хорошего отношения с цыганами, то.... 

• +0.45 / 26

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41Проблема. Гуляет уже и такой снимок. Надо обеспечивать безопасность личного состава согласно устава. Какими средствами, это решать на местах. Если жизнь личного состава важнее хорошего отношения с цыганами, то.... 

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41

 

Что за прицел? 

• +0.00 / 0

Цитата: leadenclouds от 19.11.2019 08:57:19Что за прицел?

Цитата: leadenclouds от 19.11.2019 08:57:19

 

Возможно просто дальномер. Но меры все равно надо принимать. 

• +0.16 / 8

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:15:55Возможно просто дальномер. Но меры все равно надо принимать.

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:15:55

 

.......Как бы вообще не теодолит. или нивелир. Внизу шкала угла поворота (азимута).

• +0.68 / 32

Цитата: сапёрный танк от 19.11.2019 09:34:29.......Как бы вообще не теодолит. или нивелир. Внизу шкала угла поворота (азимута).

Цитата: сапёрный танк от 19.11.2019 09:34:29

 

Да здесь и отфотошопить можно какой хочешь прицел на самом деле. Но вопрос безопасности патрулей надо решать. Вопрос с цыганами решается как с Чечней. Ставиться главным человек лояльный Дамаску, остальные в отстрел. 

• +0.38 / 23

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:54:05Вопрос с цыганами решается как с Чечней. Ставиться главным человек лояльный Дамаску, остальные в отстрел.

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:54:05

 

Просто-то как. А ещё большая часть курдов (вопреки своим взглядам до этого) должна перейти на сторону этого поставленного человека.
И человек должен быть не дутый а реально авторитетный, уважаемый. 

А еще надо тут же начать оказывать мощную финансово-экономическую поддержку региону как это было сделано в Чечне. 
С четкой выплатой зарплат всем, кто как-то завязан на государство (даже на муниципальном уровне), пенсий, дотаций, компенсаций (в том числе за разрушенное или поврежденное жилье).  С восстановление инфраструктуры.  

Сирия это потянет? Больше там нечего восстанавливать? 
Так что это не тот вариант. 
 

• +0.24 / 16

Вертолеты. Патрулирование проводится не для курдов а для турков. Вот и проводить совместное патрулирование на вертолетах. С таким же информационным освещением. И проблема возможного конфликта решена. 

А то горящий "Тайфун" уже по нашим СМИ разошелся, разве что на федеральных каналов ТВ нет  (и вероятно не будет).  

И чем дальше тем ситуация больше будет уходить в пике. Пока это чем-то совсем не хорошим не кончится. А логика развития событий прямо показывает что определенным силам (понятно каким) очень требуется вооруженное столкновение российских сил и курдов. А этого они добьются. Зачем этого ждать?  

• +0.17 / 18

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:15:55Возможно просто дальномер. Но меры все равно надо принимать.

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 09:15:55

 

• +0.78 / 28

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41Проблема. Гуляет уже и такой снимок. Надо обеспечивать безопасность личного состава согласно устава. Какими средствами, это решать на местах. Если жизнь личного состава важнее хорошего отношения с цыганами, то....

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41

 

 
В эту игру можно играть вдвоем.
Но это же укры курды, пока они не наступят на штук 5-10 граблей не поймут.

• +0.09 / 6

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41Проблема. Гуляет уже и такой снимок. Надо обеспечивать безопасность личного состава согласно устава. Какими средствами, это решать на местах. Если жизнь личного состава важнее хорошего отношения с цыганами, то....

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41

 

Потому что не выполнено одно важное условие - разоружение незаконных формирований, каким является ypg. САА вроде как в гостях у них на территории, а не дома. Кроме их защиты от турок надо было прогибать на спускание своих флажков и разоружение на подконтрольной территории, а хочешь автомат вступай в САА. Для избежания конфликтов автомат должен быть только у одних правильных ребят.
——-
И, вообще, немного напрягает амёбное поведение МО. Жизнь русского военнослужащего, миротворца, стоит дороже всех тех курдов, собравших там покидать камешки и бутылки. Это самое ценное и святое, что должно охраняться в первую очередь. При любой угрозе жизни и здоровья - эта угроза должна ликвидироваться без зазрений совести. Ребятки уже практически горят в броне, а мы там всё в игрушки играем...

• +1.44 / 59

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 09:25:03И, вообще, немного напрягает амёбное поведение МО. Жизнь русского военнослужащего, миротворца, стоит дороже всех тех курдов, собравших там покидать камешки и бутылки. Это самое ценное и святое, что должно охраняться в первую очередь. При любой угрозе жизни и здоровья - эта угроза должна ликвидироваться без зазрений совести. Ребятки уже практически горят в броне, а мы там всё в игрушки играем...

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 09:25:03

 

Зря вы на российских военных гоните. Не амёбы они уж точно. И никогда не были амёбами.

Не МО решает можно ли стрелять по курдским подросткам, бросающим камни и бутылки в наши и турецкие машины. Это политики не разрешают российскому Министерству Обороны открывать огонь на поражение по устраивающему провокации курдохохлятскому мирняку. У бойцов рука бы не дрогнула, если бы был такой приказ. 

Почему же политики запрещают МО убивать наглых курдских подростков?

1. Эти провокации делаются в интересах США.  США крайне выгодно, чтобы русские начали убивать курдов. Ещё выгоднее им, чтобы наши стреляли именно по недовольным "мирным гражданам", желательно по детям.

2. США хотят использовать курдов для продолжения гражданской войны в Сирии. Хотят натравить всех курдов против сирийцев, устроить кровавую баню. Для этого нужно, чтобы сирийцы или союзные сирийцам россияне начали убивать "мирных курдов". 

3. Если план США сработает и русские начнут массово убивать курдское население Сирии, то курды начнут партизанскую войну против русских.  В открытом бою курдохохлы очень слабы, трусливы, плохо обучены. Зато они более-менее неплохи в подлых террористических методах войны вроде терактов, засад, фугасов и т.д.   Вспомните как тут радовались каждой подорванной на фугасе курдскими террористами машине турков. А теперь представьте, что так же подрывать курды будут не только турецкие, но и наши машины. Причем оправдание у курдов будет такое "наши дети просто кидали камни, а вы их убили!!". А также курды в своей "освободительной борьбе" против русских начнут очень активно сотрудничать с международными террористами и со спецслужбами США/Израиля.


России и Сирии такой сценарий не выгоден. Поэтому политики и не разрешают нашему МО реагировать на провокации курдских "онижедетей" в выгодном для США ключе, запрещают расстреливать этих подростков.  Уверен, что провокации со стороны курдохохлов будут и дальше, так же как продолжатся и подленькие провокации Израиля. 

У России и Сирии другой сценарий относительно курдов. Была привлечена Турция в виде "злого полицейского", врага курдов. А Россия/Сирия в данном случае выступает в роли "доброго полицейского". Мол "если будете себя плохо вести, мы не будем вас защищать от турков".  И весь этот план полетит к чертям собачьим, если наши будут топорно реагировать на примитивные провокации США и тоже станут "злыми полицейскими". 

• +1.04 / 54

Цитата: Zeratul от 19.11.2019 10:22:15Зря вы на российских военных гоните. Не амёбы они уж точно. И никогда не были амёбами.
——
Почему же политики запрещают МО убивать наглых курдских подростков?

Цитата: Zeratul от 19.11.2019 10:22:15

 

Что происходит и куда движется было понятно уже на втором патруле. И было согласовано три на тот момент, и хрен с ним провели третий. После этого зачем четвертый надо было делать? Вертолеты уже летали к тому времени.
———
Я не призываю никого убивать. Я написал «ликвидировать угрозу» жизни российских военнослужащих. Если нужно стрельнуть в воздух или над головами, чтоб отвалили от машины, то пусть стреляют. Если в тебя бросают бутылкой с зажигательной смесью, то можно и стрелять в таких.
Я не сторонник подставления другой щеки. Щек не хватит. 

• +0.88 / 43

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 11:01:02Что происходит и куда движется было понятно уже на втором патруле. И было согласовано три на тот момент, и хрен с ним провели третий. После этого зачем четвертый надо было делать? Вертолеты уже летали к тому времени.
———
Я не призываю никого убивать. Я написал «ликвидировать угрозу» жизни российских военнослужащих. Если нужно стрельнуть в воздух или над головами, чтоб отвалили от машины, то пусть стреляют. Если в тебя бросают бутылкой с зажигательной смесью, то можно и стрелять в таких.
Я не сторонник подставления другой щеки. Щек не хватит.

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 11:01:02

 

Есть способ проще. Ради чего все затевается? Ради картинки. Нужно было взять за грудки операторов, раздолбать камеры и месяцев 5-6 помариновать в камере операторов. В целях выяснения.
И тогда все тихо-мирно съехало бы на нет.

• +0.36 / 21

Цитата: Cannon75 от 19.11.2019 11:13:52Есть способ проще. Ради чего все затевается? Ради картинки. Нужно было взять за грудки операторов, раздолбать камеры и месяцев 5-6 помариновать в камере операторов. В целях выяснения.
И тогда все тихо-мирно съехало бы на нет.

Цитата: Cannon75 от 19.11.2019 11:13:52

 

Результат.
Скандал в СМИ: МО РФ похитило сотрудника курдских СМИ и пытают его в застенках. Заявления госдепа, кампания в западных СМИ по дискредитированию МО РФ. Обсуждения новых санкций против РФ за преследование, похищение и пытки представителей прессы. Упоминания при любом удобном случае на пресс-конференциях и вопросы к ВВП и Лаврову в стиле "Как долго вы еще намерены похищать и пытать журналистов?".
Тихо - это без камер, когда он один, никуда его не забирая, предупредить о последствиях, совместив с предложением материального вознаграждения.

• +0.76 / 28

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06Результат.
Скандал в СМИ: МО РФ похитило сотрудника курдских СМИ и пытают его в застенках. Заявления госдепа, кампания в западных СМИ по дискредитированию МО РФ. Обсуждения новых санкций против РФ за преследование, похищение и пытки представителей прессы. Упоминания при любом удобном случае на пресс-конференциях и вопросы к ВВП и Лаврову в стиле "Как долго вы еще намерены похищать и пытать журналистов?".
Тихо - это без камер, когда он один, никуда его не забирая, предупредить о последствиях, совместив с предложением материального вознаграждения.

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06

 

Желательно во время "предупреждения о последствиях" наступить берцем ему на яйца.. так... невзначай...
Будет доходчивей
На Востоке одна доброта ничего не решает (сочтут слабым), и одна сила - тоже (сочтут угрозой), нужно их разумное сочетание.

• +0.51 / 14

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06Результат.
Скандал в СМИ: МО РФ похитило сотрудника курдских СМИ и пытают его в застенках. Заявления госдепа, кампания в западных СМИ по дискредитированию МО РФ. Обсуждения новых санкций против РФ за преследование, похищение и пытки представителей прессы. Упоминания при любом удобном случае на пресс-конференциях и вопросы к ВВП и Лаврову в стиле "Как долго вы еще намерены похищать и пытать журналистов?".
Тихо - это без камер, когда он один, никуда его не забирая, предупредить о последствиях, совместив с предложением материального вознаграждения.

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06

 

Вообще-то это часто происходит даже с аккредитованными журналистами. И никто-ничего...

• +0.15 / 8

Цитата: Cannon75 от 19.11.2019 12:01:15Вообще-то это часто происходит даже с аккредитованными журналистами. И никто-ничего...

Цитата: Cannon75 от 19.11.2019 12:01:15

 

Про них снимают фильмы с бюджетами невообразимыми для наших национальных блокбастеров.
Последний пример про журналистку (Колвин, Мэри), которая приехала в САР незаконно и ездила с зелеными/черными, попала под арт обстрел САА, погибла. Винят в этом лично Асада. Название фильма "Частная война"/"A Private War". Ее играла номинантка на Оскар.
Во время вторжения турецких сил Сирию на автостраде расстреляли двух журналистов местных. Широко освещалось в медиа различных. Гораздо шире, чем то, что курды выпустили на свободу в своих тылах "страшных и ужасных" ИГИЛовцев  с которыми у них непримиримая вражда.
Тема "Журналист против системы/диктатуры/орг. преступности" очень популярна в среде левой интеллигенции, а кто еще кино снимает. И по очевидным причинам, хорошо освещается в СМИ, что есть бесплатная реклама.

• +0.62 / 22

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 12:23:38Про них снимают фильмы с бюджетами невообразимыми для наших национальных блокбастеров.
Последний пример про журналистку (Колвин, Мэри), которая приехала в САР незаконно и ездила с зелеными/черными, попала под арт обстрел САА, погибла. Винят в этом лично Асада. Название фильма "Частная война"/"A Private War". Ее играла номинантка на Оскар.
Во время вторжения турецких сил Сирию на автостраде расстреляли двух журналистов местных. Широко освещалось в медиа различных. Гораздо шире, чем то, что курды выпустили на свободу в своих тылах "страшных и ужасных" ИГИЛовцев  с которыми у них непримиримая вражда.
Тема "Журналист против системы/диктатуры/орг. преступности" очень популярна в среде левой интеллигенции, а кто еще кино снимает. И по очевидным причинам, хорошо освещается в СМИ, что есть бесплатная реклама.

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 12:23:38

 

Вас куда-то не туда занесло.
Камеры бьют, самих журналистов задерживают регулярно (без пруфов, сорри). Иногда они таки сидят по несколько дней.
Зачем их похищать-то? Закрыли в камеру, неспешно проверяем паспортный режим, регулярные свиданки для сумневающихся... цель тупо сократить контингент с камерами в интересной зоне, ни убивать, ни похищать не надо - зачем из них "мучеников режима" делать?

• +0.41 / 12

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06Результат.
Скандал в СМИ: МО РФ похитило сотрудника курдских СМИ и пытают его в застенках. Заявления госдепа, кампания в западных СМИ по дискредитированию МО РФ. Обсуждения новых санкций против РФ за преследование, похищение и пытки представителей прессы. Упоминания при любом удобном случае на пресс-конференциях и вопросы к ВВП и Лаврову в стиле "Как долго вы еще намерены похищать и пытать журналистов?".
Тихо - это без камер, когда он один, никуда его не забирая, предупредить о последствиях, совместив с предложением материального вознаграждения.

Цитата: Прерыватель от 19.11.2019 11:31:06

 

"Один" - совершенно не обязательно. Достаточно "всех". Ну и отпускать в том же стиле, как сомалийских пиратов отпускали. Что до воплей, пусть сначала за кота Скрипалей ответят.

• +0.12 / 8

Цитата: Luddit от 19.11.2019 12:43:29"Один" - совершенно не обязательно. Достаточно "всех". Ну и отпускать в том же стиле, как сомалийских пиратов отпускали. Что до воплей, пусть сначала за кота Скрипалей ответят.

Цитата: Luddit от 19.11.2019 12:43:29

 

Тут не так вопли "демократических и независимых" мировых СМИ страшны, как то что эти инциденты будут тиражироваться и максимально распространяться среди самих курдов. Для того что бы перевести Россию из независимого, нейтрального участника в разряд курдских врагов. Наряду с турками. 

А дальше что? Да ничего хорошего. Для России. 

На мой взгляд идет сила инерции и выполнение приказа любой ценой. Раз договоренность о совместных патрулях была на самом высоком, международном уровне, то кто сейчас непосредственно занимается организацией этих патрулей продолжают выполнять полученный приказ не смотря на то что ситуация изменилась и резко осложнилась. 

Тьфу-тьфу конечно, но пока не получим потери с нашей стороны. Или что не намного лучше (для общей ситуации) провокации достигнут свой цели и курды получат свои первые трупы от русских пуль. 

• +0.09 / 11

Цитата: Vampir от 19.11.2019 13:29:15курды получат свои первые трупы от русских пуль.

Цитата: Vampir от 19.11.2019 13:29:15

 

этого не будет, просто разрешим туркам использовать авиацию в любой точке курдский территории а те уж воспользуются ситуацией по полной 

• +0.50 / 18

Цитата: EDDISON от 19.11.2019 13:30:57этого не будет, просто разрешим туркам использовать авиацию в любой точке курдский территории а те уж воспользуются ситуацией по полной

Цитата: EDDISON от 19.11.2019 13:30:57

 

Как турецкая авиация связана с патрулями? 

• +0.00 / 0

Цитата: Vampir от 19.11.2019 13:29:15Тут не так вопли "демократических и независимых" мировых СМИ страшны, как то что эти инциденты будут тиражироваться и максимально распространяться среди самих курдов. Для того что бы перевести Россию из независимого, нейтрального участника в разряд курдских врагов. Наряду с турками.

Цитата: Vampir от 19.11.2019 13:29:15

 

Так если турки уже враги, может пусть они валят, вяжут и т.п. проявляющих агрессию

• +0.05 / 3

Цитата: Йопрст от 19.11.2019 13:38:37Так если турки уже враги, может пусть они валят, вяжут и т.п. проявляющих агрессию

Цитата: Йопрст от 19.11.2019 13:38:37

 

Могут. Мы бы (армия диванных аналитиков) только в данном случае поаплодировали бы. 

Но! Это могут делать просто турецкие патрули. Которые сами по себе.  Без наших. 
А то если турки будут геноцидить курдов, а наши в это время рядышком стоять и покуривать (ну в крайнем случае неодобрительно качать головами) то пусть и не в полном объеме но цель провокаций будет достигнута. Из нейтральной стороны перейдем в сторону конфликта. Со всеми вытекающими последствиями.

• +0.02 / 1

Цитата: Vampir от 19.11.2019 14:25:30Могут. Мы бы (армия диванных аналитиков) только в данном случае поаплодировали бы. 

Но! Это могут делать просто турецкие патрули. Которые сами по себе.  Без наших. 
А то если турки будут геноцидить курдов, а наши в это время рядышком стоять и покуривать (ну в крайнем случае неодобрительно качать головами) то пусть и не в полном объеме но цель провокаций будет достигнута. Из нейтральной стороны перейдем в сторону конфликта. Со всеми вытекающими последствиями.

Цитата: Vampir от 19.11.2019 14:25:30

 

Как сейчас рядышком стоять и покуривать когда коктели молотова летят в нашу технику тоже к хорошим последствиям вряд ли приведёт.

• +0.02 / 1

Цитата: sergvk от 19.11.2019 14:36:26Как сейчас рядышком стоять и покуривать когда коктели молотова летят в нашу технику тоже к хорошим последствиям вряд ли приведёт.

Цитата: sergvk от 19.11.2019 14:36:26

 

Именно! 
Вот по этому и логично было бы завязать с этой демонстрацией согласия между нами и турками в виде совместных наземных патрулей.  
Или вообще по взаимной договоренности их отменить. БПЛА не хуже справляются с наблюдением что там на земле твориться. 
Или совместно проводить с вертолетов. 

• +0.00 / 0

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 11:01:02Что происходит и куда движется было понятно уже на втором патруле. И было согласовано три на тот момент, и хрен с ним провели третий. После этого зачем четвертый надо было делать? Вертолеты уже летали к тому времени.
———
Я не призываю никого убивать. Я написал «ликвидировать угрозу» жизни российских военнослужащих. Если нужно стрельнуть в воздух или над головами, чтоб отвалили от машины, то пусть стреляют. Если в тебя бросают бутылкой с зажигательной смесью, то можно и стрелять в таких.
Я не сторонник подставления другой щеки. Щек не хватит.

Цитата: jinbiryukov от 19.11.2019 11:01:02

 

Светошумовые, дымы поставили, камеры разломали, кидальщиков увезли. Никто ничего не видел.
Отряды неизвестных тимуровцев без опознавательных знаков, отстреливающие кудрявых.

• +0.05 / 4

Цитата: Йопрст от 19.11.2019 13:35:28Светошумовые, дымы поставили, камеры разломали, кидальщиков увезли. Никто ничего не видел.
Отряды неизвестных тимуровцев без опознавательных знаков, отстреливающие кудрявых.

Цитата: Йопрст от 19.11.2019 13:35:28

 

Никаких камер или деталей от камер не должно оставаться. Уехал человек, и всё. Командировка наверное кончилась.

• +0.21 / 12

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41Проблема. Гуляет уже и такой снимок. Надо обеспечивать безопасность личного состава согласно устава. Какими средствами, это решать на местах. Если жизнь личного состава важнее хорошего отношения с цыганами, то....

Цитата: Gyrza от 19.11.2019 08:48:41

 

Согласен неверно выразился. Не только

• +0.02 / 1