Большой передел мира
246,396,776 499,851
 

  Удаленный пользователь
26 ноя 2019 19:43:51

Про ГАЗ

новая дискуссия Аналитика  565

Я конечно "не настоящий сварщик", но с моей колокольни вся эта возня вокруг УкроГТС смотрится так.
Европа потребляет в год порядка 200 млрд. м3. Если хохлы  в январе обрубят транзит , то мы по нитке «Северного потока» сможем, пока,  поставлять  только 55 млрд в год (если запустят вторую нитку - еще 55 млрд). Недостача по году 145 млрд., вроде  как есть за  что торговаться с хохлами, все таки выпадение ¾ экспорта  «Газпрома» в Европу. Именно так и думают хохлы. А теперь «товарищи кроты давайте прикинем», дальнейшее развитие событий. Кран из России закрывается. Европе, перед надвигающими холодами , надо в авральном порядке искать эти 145 млрд. Как думаете , во сколько вырастет цена газа на споте, после известия о том , что  перед пиком потребления  у одного из самых богатых «Покупашек» организовалась такая дыры. Даю зуб на отсечение , что 1000 $.за 1000 кубов не покажется много (да и 2000$ тоже не много), но даже при такой цене заместить такие объемы одномоментно просто физически будет нереально. А что реакция Европы- а ничего. Европа. возможно впервые  за 70 лет почувствует , что «зима близко», но особенно остро это почувствуют «украинские товарищи», потому , что кроме чувства холода и голода ,  приблизится ощущение , чего то очень раскаленного приближающегося с Западной стороны к их голым задницам.   

Это еще не самое интересное.
Декабрь 2019 года – запуск «Силы Сибири»- 38 млрд/год (я даже боюсь до каких объемов может вырасти эта ветка.  Возможно они весь наш газ будут выбирать)
Январь 2020 года – запуск «Турецкого потока»- 31 млрд./год.

Но и это мне кажется не самое интересное . Хотите посмотреть на объемы потребления газа внутри Европы


Австрия
12,3
Бельгия
1,8
Болгария
3,2
Босния и Герцеговина
0,2
Великобритания
14,3
Венгрия
7,7
Германия
58,5
Греция
3,3
Дания
1,7
Италия
22,8
Македония
0,3
Нидерланды
7,9
Польша
9,9
Румыния
1,3
Сербия
2,1
Словакия
5,1
Словения
0,5
Турция
24,0
Финляндия
2,6
Франция
12,9
Хорватия
2,8
Чехия
6,5
Швейцария
0,4
Всего
201,9



Глядя на эту таблицу, что то мне подсказывает, не все в Европе будут сидеть без газа(возможно окажется, что одни  более равны, чем остальные). Немцы с Австрийцами, точно себя без газа не оставят (я поваров голодными не видел ))) , а остальные пусть думают , что лучше, «вставлять палки в колеса» или газ по 1000$, а то и вообще без газа. Как бы все народными волнениями не закончилось.

ЗЫ: И уж давайте смотреть в корень вопроса.  «Нет доступа к энергоресурсам-нет сильного государства», независимо от хотелок населения и руководства этих стран. Точка. А все эти вторые, третьи , четвертые энергопакеты, актуальны только пока обе стороны готовы их соблюдать. Пример США всем в помощь  "Царь я или не царь? Я слово дал, я слово взял! "))) 
ЗЫ: А хохлы с поленами и прибалтами , 100% уверенны , что им то молекулы свободы с США, при таком раскладе, так и будут поставляться по 200$, а то и пописят/ ))) Убогие...
Отредактировано: AYAX - 26 ноя 2019 20:06:21
  • +2.77 / 52
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
26 ноя 2019 20:26:59

...однако Европа и норвежский газ пользует и СПГ всякий, вкупе с TANAPом всяким....
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 ноя 2019 20:45:05

Я в курсе. Подмигивающий Газпром занимает 40% всего рынка Европы. Вопрос в том , как оперативно Европа сможет компенсировать выпавший объем. 145 млрд (а если ГАЗПРОМ обидится и повернется на 180 градусов,  в Азию Веселый, придется замещать все 200 млрд.)  Кто сможет Европе компенсировать такие объемы и сколько это будет стоить

PS: Норвеги , так вообще ближайшее время из экспортеров в импортеры превратятся. Почитайте профильную аналитику. ГАЗ у них как бы фсе...
PSS: В  2012 году, была всего лишь холодная зима (Газпром качал на полную), так тогда ценник на споте очень оперативно с 300$ до 600$  скакнул, а тут полное закрытие транзита.  По мне, это страшный сон для Европы.
  • +0.88 / 16
  • АУ
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
26 ноя 2019 21:54:13

Почему 145? Вы откуда эту цифру взяли? 86 в 2018 было.
Далее, СП-1 на полную мощность загружен? СП-2 - 55, ТП - 15 с хвостиком - экспорт в ЕС. Остаток можно СПГ добрать. Вчера была новость, что хранилища ЕС заполнены на рекордные 96%. Так что, Веселый имхо, хохлы сами себя виноватыми сделают и высекут прилюдно.
  • +2.69 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
26 ноя 2019 22:02:22
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:35:53
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:35:53

  • +0.36
 
 
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
26 ноя 2019 22:13:17

Да и 30 ноября танап запустят - это 10.
  • +1.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
26 ноя 2019 22:14:52
Сообщение удалено
Urri2
12 дек 2019 21:06:24
Отредактировано: Urri2 - 12 дек 2019 21:06:24

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
26 ноя 2019 22:38:34

Улыбающийся У России покупать будет. А свой "невонючий" в ЕС гнать. В чем проблема?
  • +0.79 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Satboy ( Слушатель )
26 ноя 2019 23:48:31

Так прогнать через Турецкий поток и далее в Грецию-Италию  как ТАП запустят...
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
26 ноя 2019 22:28:03

Так, будет ответ на вопрос:
"Обязан ли ГАЗПРОМ бронировать транзитные мощности ГТС Украины?"
*****
Как я понял: нет!
А это - пинцет укропам!
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 ноя 2019 10:53:26


Я же сказал, что "не настоящий сварщик" Улыбающийся Цифру взял методом вычитания.Улыбающийся Вы меня поправьте, если что-то упустил.

Объем поставок в Европу в 2018 году 201,9 млрд.
https://www.gazprom.ru/about/marketing/europe/

На сегодняшний день   эксплуатируется только СП-1, его проектная мощность  55 млрд. (пиковая 62 млрд)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA

Больше на сегодня по трубам в Европу (кроме хохло трубы) поставлять не через что (СПГ  в расчет не беру)

Вот и получается округленно  200-55=145 млрд. м3, потенциальная дыра в случае закрытия 1 января вентиля хохлотоварищам.

Теперь дальше:
СП-2-55 млрд. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_2
ТП-31 млрд  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA

   На проектную мощность эти потоки выйдут , как бы не завтра, хорошо если в течение всего 2020 года раскочегарятся, а то я боюсь , как бы все дело на 2021 год не перенеслось. Но даже если произойдет чудо (чего не будет 100%)  и к январю оба этих потока заработают в полную мощность. Остается дефицит в  59 млрд.м3. , а много это или мало решать вам.

Для развлечения, объемы экпорта газа в мире (по даннным Газпрома)

Таблица 2. Поставки крупнейших экспортеров газа, млрд куб. м


 
2017 г.
2018 г.
изм. (млрд куб. м)
изм. (%)
ПАО «Газпром»*
194,4
201,8
7,4
3,8
Алжир (вкл. СПГ)
49,4
48,4
—1,0
—2,0
Катар
24,1
23,4
—0,7
—2,9
Нигерия
12,6
13,1
0,5
4,0
Иран
9,6
8,0
—1,6
—16,7


 Ну еще есть СШП с их хотелками 80 млрд, но я боюсь спросить, как оперативно компенсировать хотя бы 59 млрд? Эксплутация СПГ , это вам не  с трубы  готовый  сжатый газ брать. В начале надо построить танкерный флот для перевозки таких объемов, потом установки регазификации,  а потом попробовать заключить долгосрочные контракты на эти объемы. ( и опять же где их взять). Вернее не так Подмигивающий в начале: заключить долгосрочные контракты на эти объемы

 PS: И еще в копилочку

Польше не хватает газа из Норвегии на замену российскому
https://eadaily.com/ru/news/2018/10/19/polshe-ne-hvataet-gaza-iz-norvegii-na-zamenu-rossiyskomu
"Если к этому добавить нынешние объемы добычи (более 550 млн кубометров) и запланированные на Tommeliten Alpha (500 млн), то в 2024 году, через год после запланированного запуска «Балтийского газопровода», Польша может рассчитывать на 1,65 млрд кубометров газа из Норвегии. Говорить о перспективах других лицензионных участков с долей PGNiG в Норвегии пока преждевременно, так так там не пробурено даже разведочных скважин.
1,65 млрд кубометров — значительный объем, если сравнивать его с поставками СПГ в Польшу, но никак не импортом газа из России. В прошлом году PGNiG закупила у «Газпрома» 9,4 млрд кубометров, а в этом только наращивает импорт.
В отчетности польской госкомпании за первое полугодие говорится, что сама PGNiG планирует нарастить добычу на норвежском шельфе к 2022 году до 2,5 млрд кубометров.

EADaily напоминает, в первом полугодии 2018 года Польша импортировала 1,2 млрд кубометров в виде СПГ, что на 60% выше показателей прошлого года. Основной поставщик — Катар. Из США за шесть месяцев не доставили ни одного груза. В то же время объем поставок из России увеличился на 6% - до 5,4 млрд кубометров. Ежегодно Польша потребляет около 16 млрд кубометров, около 10 млрд из которых — газ из России, а около 4 млрд — собственная добыча. Остальное — СПГ и газ из стран ЕС."


Польские крендели, строящие "Балтийский поток", пока сами не знают где будут брать недостающие 7,5 млрд, но отказываться от Российского газа уже собрались, а тут дыра в 59 млрд .
PS: С 2020 года статус кво на Европейском рынке газа поменяется и кто не захочет с нами дружить (это касается хохлов, поленьев и прочих прибалтов), сами себе злые буратины. Запасаемся попкорном и как сказали в прологе небезызвестной саги "Мир изменился" Улыбающийся
  • +0.51 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
27 ноя 2019 11:07:56


А РБ где?

Объем транзита российского природного газа через территорию Белоруссии вырос на 101,8 млн куб. м в прошлом году и составил 42,3 млрд куб. м.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 ноя 2019 11:18:17

Каюсь в расчет не взял т.к. был не в курсе Улыбающийся, но сути моего поста это не меняет.  Либо договор по долгосрочным контрактам с  Газпромом, либо как  спот  бог  на душу положит 
PS: Если хохлы не пойдут на условия Газпрома, вентиль закроют 100%
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
27 ноя 2019 11:37:16

НУ если Вы вспомните ещё про Турецкие потоки, а с 2020 года их будет уже совсем не один, То учитывая газ,  захомяченный во все газохранилища европы и окрестностей, не такой большой дефицит и будет.
А если подставит плечо тов. Михельсон, как он обещал, то и подавно.
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 ноя 2019 12:01:19

Там будет две нитки по 15 млрд.-каждая, причем вторая нитка (Болгария, Сербия, Венгрия, Словакия)  на полную мощность выйдет по плану к 2022 году
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
27 ноя 2019 12:28:18

А про Голубой Поток тоже не вспоминаете.Подмигивающий
  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Секешфехервар ( Практикант )
27 ноя 2019 12:51:59
Сообщение удалено
Секешфехервар
30 ноя 2019 12:29:09
Отредактировано: Секешфехервар - 30 ноя 2019 12:29:09

  • +0.47
 
 
 
 
 
  sinderella ( Слушатель )
27 ноя 2019 11:41:14

Неужели вы не видите разницу между поставил и обязан поставить ?
Если Газпром поставил 200, то это не  значит что он обязан поставить 200.
А то что Польше не хватает норвежского газа означает только то что это проблема Польши где она возьмет недостающий газ.
  • +1.67 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 ноя 2019 11:54:11

Какой то минимальный объем в любом случае оговорен , на то и существуют долгосрочные контракты.
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sinderella ( Слушатель )
27 ноя 2019 13:02:49

Какой то минимальный объем Газпром без проблем поставит потребителям
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
27 ноя 2019 11:57:55

Дык в Литве же! А то они воют уже, как так, замечательный, волшебный корабль-призрак терминал простаивает. Никто не хочет покупать газ с молекулами свободы.
Что б два раза не вставать. Партия Порошенко категорицки возражает против прямых покупок газа у России. Только через прокладки. Иначе, говорит, где же джентльмены харчеваться будут.
  • +1.26 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кормат ( Слушатель )
27 ноя 2019 13:10:34

Извените, а куда из ваших вычислений делись- Голубой поток(в Турцию), Ямал-Европа (через Белоруссию и Польшу) и всякая мелочь, вроде Финляндии и Прибалтики?
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
<< В регионе Адреатического моря всплеск сейсмики.
Сирийские курды утратили энтузазизьм... - С. Лавров >>