Большой передел мира
267,615,231
522,782
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2019 15:44:42 |
Германия не приняла
новая дискуссия Дискуссия 1.072
Германия не приняла предложение РФ о моратории на размещении ракет средней и меньшей дальности в Европе
ОТВЕТЫ (40)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 28 ноя 2019 18:10:47 |
Цитата: DeC от 28.11.2019 15:44:42
Господи. Ну какие же идиоты. Им предлагался последний шанссделать Европу ядерно безопасной. Вместо этого они попятились кивать на американское присутствие. Россия же уже готова с легкостью поставить нужное количество ракетных систем средней и меньшей дальности, причем так, чтобы гарантировано закрыть все очаги военного присуствия НАТО в Европе. При этом себя прикрыв комплексной системой ПВО/ПРО от Панцирей, Торов и Буков (все с буковками) до С-300 (верхних серий), С-350, С-400 и наконец, С-500.
Ну и потом уже поздно будет пыхтеть, что Россия развязывает гонку вооружения, болезные.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2019 18:21:00 |
Может как раз это и есть их цель. Сами пиндосы со своих баз в Европе и со своим ядерным оружием не уйдут, а так хоть будет повод слиться и свалить по-тихому.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2019 20:46:48 |
Как будто им когда-то мешала бухтеть миролюбивая политика СССР/РФ.
Будут пыхтеть, придумывать новые санкции, нести убытки, но против барина переть - нет больше у фрицев боевого духа, хватает их только на гей-парады.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 09:31:38 |
Цитата: grizzly от 28.11.2019 20:46:48
Блин !!!
Ну по чему ПРОТИВ БАРИНА! Не прут они против СВОИХ стратегических интересов!
И да, постоянно держат их в голове!
Ну по чему Вы считаете , что они не понимают, что сотрудничество с РФ приведет к росту жизни и привлекательности РФ для граждан РФ????
То есть к тому, что в РФ наладиться жизнь еще лучше!
То есть к тому, что у них будет супер мощный конкурент с населением в 2 раза поболее чем в Германии?
Вот по тому , что Вы считаете , что они ЭТО НЕ УЧИТЫВАЮТ, а они четко учитывают и есть ваши мысли о барине...
СВОИ долгосрочные интересы они отстаивают.
Сугубо СВОИ.
Как и Финляндия. Как и Польша...
Им всем от РФ нужна только нищая сырьевая база...
А ее не будет при сотрудничестве с РФ и поднятии ее экономики!
Именно ЕС и является самым главным стратегическим врагов РФ.
Вот еще прямое подтверждение выложил Камрад Сегодня в 10:15
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 10:09:15 |
Цитата: Alex_new от 29.11.2019 09:31:38
"Одним из...", камрад, "одним из...". Про союзников Александр Александрович давно уже все сказал необходимое и достаточное, а все остальные наши ситуативные партнеры или враги.
|
|
Топтыгин ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 10:27:31 |
Цитата: Alex_new от 29.11.2019 09:31:38
Вот мне интересно, когда существовал СЭВ, когда в Польше вместе строили судоверфь и вертолётный завод, в Венгрии Икарус, Чешские Татры активно использовали на стройках СЭВ, когда всё это вот развивало бешеными темпами все страны соц. лагеря, неужели это вот всё не научило их видеть, где выгода и где перспективы?
Батя мой стоил в ГДР станцию, СЭВ - овский проект. Там дом был для специалистов построен - 28 подъездов. Все там работали. Турбина Русская, котёл Немецкий, генератор Югославский, арматура Чешская, релейная автоматика Польская, трансформаторы Болгарские, вроде...
Весь СЭВ, всем работы хватало, ни кто обижен не был.
Мало?
Или кого обманули, или кинули?
Более того, синергия такая, что считать устанешь. Но нет, давайте, типа, всё разрушим, так что ли? И что? В чём выгода Польши той же?
Этот Ваш аргумент, что бы только России хуже сделать? Ну ну. А если не получится? Себе то они уже хуже делают, при чём без перспектив что либо исправить, а нам хужее почему то не становится
Так что если они так действительно думают, если изложенная Вами мысль правильная, то это не забота о своём государстве, а тупость обыкновенная.
Ну а судя по тому, как у нас в стране всякие Немцы с Французами заводы строят, обгоняя собственный визг в попытке угнаться за Китаем, все эти рассуждения Ваши довольно далеко от истины находятся.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 13:24:54 |
Цитата: Топтыгин от 29.11.2019 10:27:31
Стратегические интересы Запада и Европы в частности действительно лежат в плоскости нежелания превосходного развития России. Но и вы правы абсолютно, то что сейчас происходит это самая настоящая тупость. Не допустить развитие России без её реальной изоляции нельзя. А отказаться от попытки изоляции - значит признать новые реалии, роль и место России в современном мире. Причем признать публично. Тем самым расписавшись в собственной утрате позиций. А это не просто оч болезненно, на эт еще архи сложно решиться, тем более если ты болеешь исключительностью. А Европа заражена исключительностью никак не меньше США. И никакими мульти-культями это не вуалировать.
Реальная изоляция России из вне, тем более в современных условиях, в принципе невозможна. В этом направлении фатальную ошибку Запад сделал уже давно, еще когда воодушевленный фантазиями о конце истории задорно трансформировал танцы с КНР за ради дружбы против Союза в реализацию проекта Химерика...
Самоизолироваться же Россия банально отказывается. Запад буквально из штанов уже выпрыгнул в попытках придумать, как поизощреннее унизить Россию, чтоб она всё сделала сама...
Вот и стоит Европа сейчас в стройносолидарных рядах Запада, как та корова в бомболюке и ищет потерянное под ближайшим фонарём. Одновременно и строя заводы, и транслируя злобные речи. Демонстрируя одновременно и тупость, и жадность, и лицемерии, и бессилие. И так далее...
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 14:31:02 |
Да ладно, есть простой выход - не сообщать хорошие новости о России, вот и всё. "Закрыл глаза значит спрятался". СМИ-то им принадлежат, ну и всякие Вады-Шмады и суды-муды. Не важно, что на самом деле, главное что написано в интернете.
Правда, когда количество перейдет в качество, раздадутся вопли: "Как же так? А нас за шо?", но это уже никого не будет интересовать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 15:09:19 |
Цитата: Савин от 29.11.2019 14:31:02
Дело в том, что мир Западом не ограничивается. А принадлежность всех планетарных СМИ, тем более реальных конкурентов Западу - миф. В таких условиях спрятаться за ладошками - не выход. Совсем. Вады же со шмадами - бессмысленная с точки зрения реального воздействия на процесс изоляции России истерика. Это как в спину плюнуть, тому кто у тебя пришёл и обед отобрал, прилюдно при этом по носу щелкнув.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 15:35:14 |
Не скажите, очень даже ощутимая денежка и прямых и косвенных (реклама
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 29 ноя 2019 16:00:28 |
Цитата: Топтыгин от 29.11.2019 10:27:31
А почему Вы считаете что хвост может вилять собакой ? Что в Польше, Чехии, Болгарии и пр. "рулят" нац.интересы ? Это
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 29 ноя 2019 16:20:55 |
Цитата: Топтыгин от 29.11.2019 10:27:31
Вообще надо разделять проигравших от выигравших от развала СЭВ.
Польша, Чехия выиграли.
Можно долго спорить как и почему, но это так.
На бывшей гдровщине хоть и брюзжат и ностальгируют, но тоже хорошо живут.
Вот Болгария однозначно проиграла.
Так же как и Прибалтика.
Но тем собственно это до фонаря, для них это не главное.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 29 ноя 2019 09:15:36 |
То что вы написали Сир Макс это ещё мягко сказано.
Посмотрите что позавчера фрау кануцлериха в Бундестаге отчебучила
Тут без фразы Лаврова не обойтись.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2019 12:08:49 |
Цитата: Асгл от 29.11.2019 09:15:36
ничего нового она не отчебучила...
просто повторила то, что уже не первый год талдычат всевозможные расмуссены и столтенберги...
НАТО уже не выгодно быть просто мировым жандармом, как это было раньше...
последние войны (в Афганистане и особенно в Сирии) оказались убыточными...
выжимать бабло из клиентов стало невыносимо сложно...
находятся, понимаешь, Макроны и Эрдоганы, которые задают неприятные вопросы и вообще ведут себя, как скрытые враги альянса...
а денег то хочется...
как их зроблять, если с войнами полный кирдык?
собрались партнеры до кучи... устроили мозговой штурм...
- ребята, есть идея... надо заняться торговлей стреляющей хни... и сразу бабло потечет рекой в наши карманы...
- гениально, шеф! только русские мешают... продают свое оружие всем кому ни попадя... да еще по низкой цене... демпингуют... негры и арабы в очереди стоят...
- как подвинуть конкурента? как, ребята?
- а давайте назовем Россию угрозой безопасности, демократии и.. и... что у нас там еще есть?
- европейские ценности...
- да-да... ценности... как будто она хочет напасть сразу на всех... клиенты прям сразу испугаются и будут брать товар у нас... причем в 2 раза дороже...
- это мысль... надо ее подумать...
===
такой уровень продвижения товаров на рынке является крайне примитивным...
эффект если и бывает, то кратковременный...
бо закон рынка - клиента нельзя пугать... его конечно можно заставить что-то купить с помощью шантажа и угроз, но только один раз... больше он к продавцу никогда не обратится... и при первой возможности уйдет к конкуренту...
не думаю, что ребята из НАТО этого не знают...
но видимо дела их совсем плохи... и поэтому хотят срубить бабла по быстрому... не думая о перспективе...
===
а у немцев есть, что можно продать... в основном старье всякое... видимо рассчитывают спихнуть его в Африку...
ну и флаг им в руки...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2019 15:46:49 |
Цитата: Асгл от 29.11.2019 09:15:36
Всё-таки напрасно Сталин их пощадил.
Нельзя оказывать милость тем, кто пришел тебя убивать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2019 16:12:59 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
29 ноя 2019 18:50:36
АрктикЪ
29 ноя 2019 18:50:36
Отредактировано: АрктикЪ - 29 ноя 2019 18:50:36
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 21:58:47 |
Цитата: Асгл от 29.11.2019 09:15:36
Да не сошла она сума и не "дебилы б...ь". Усе в порядке. Я обещал объяснить их мировоззрение. Процесс будет длительный, разбитый на эпохи, но иначе не получится.
Коллективный Запад - Римской Империя в их восприятии.
Я покажу на фактах процесс эволюции и преемственность мышления этих "господ". Поэтому прошу не кидаться раньше времени камнями. Когда закончу эпохой ФРГ, тогда и пинайте. А) Итак, первая эпоха - дохристианская РИ. Идеологию дохристианской РИ по отношению к миру хорошо передает Аристотель:
ЦитатаПолитика:
3)… У варваров…отсутствует элемент, предназначенный во природе своей к властвованию. У них бывает только одна форма общения — общение paбa и рабыни. Поэтому и говорит поэт: «Прилично властвовать над варварами грекам»; варвар и раб по природе своей понятия тожественные.
О домохозяйстве и рабстве:
4) Собственность есть часть дома, и приобретение есть часть семейной организации: без предметов первой необходимости нельзя не только хорошо жить, но и вообще жить….И приобретение собственности требует массу орудий, причем раб — некая одушевленная собственность, как и вообще в искусствах всякий ремесленник как орудие стоит впереди других инструментов.
11) Согласно нашему утверждению, во всяком живом существе прежде всего можно усмотреть власть господскую и политическую. Душа властвует над телом, как господин, а разум над вашими стремлениями — как государственный муж…
14) …Природа желает, чтобы и физическая организация свободных людей отличалась от физической организации рабов: у последних тело мощное, пригодное для выполнения необходимых физических трудов; свободные же люди держатся прямо и не способны к выполнению подобного рода работ, зато они пригодны для политической жизни, а эта последняя разделяется у них на деятельность в военное и мирное время…
15)… Очевидно, во всяком случае, что одни люди по природе свободны, другие — рабы, и этим последним быть рабами и полезно и справедливо.20) Из сказанного, таким образом, ясно, что колебание [во взглядах на природу рабства] имеет некоторое основание: с одной стороны, одни не являются по природе рабами, а другие — свободными, а с другой стороны, у некоторых это различие существует и для них полезно и справедливо одному быть в рабстве, другому — господствовать, и следует, чтобы один подчинялся, а другой властвовал и осуществлял вложенную в него природой власть, так чтобы быть господином. Но дурное применение власти не приносит пользы ни ю тому ни другому: ведь что полезно для части, то полезно и для целого, что полезно для тела, то полезно и для души, раб же является некоей частью господина, как бы одушевленной, хотя и отделенной, частью его тела.21) Поэтому полезно рабу и господину взаимное дружеское отношение, раз их взаимоотношения покоятся на естественных началах; а у тех, у кого это не так, но отношения основываются на законе и насилии, происходит обратное.Из предыдущего ясно и то, что власть господина и власть государственного мужа, равно как и все виды власти, не тождественны, как то утверждают некоторые. Одна — власть над свободными по природе, другая — власть над рабами.
22) Господином называют не за знания, а за природные свойства; точно так же обстоит дело с рабом и свободным. … Работы ведь бывают разные — одни более высокого, другие более насущного характера, как говорит и пословица «Раб рабу, господин господину — рознь».
23. Все подобного рода науки — рабские, господская же наука — как пользоваться рабом,
и быть господином вовсе не значит уметь приобретать рабов, но уметь пользоваться ими. В этой науке нет ничего ни великого, ни возвышенного: ведь то, что раб должен уметь исполнять, то господин должен уметь приказывать. Поэтому у тех, кто имеет возможность избежать таких хлопот, управляющий берет на себя эту обязанность, сами же они занимаются политикой или философией. Что же касается науки о приобретении рабов (в той мере, в какой оно справедливо), то она отличается от обеих вышеуказанных, являясь чем-то вроде науки о войне или науки об охоте. Вот наши соображения о рабе и господине.
ссылка
Перевожу на русский. С точки зрения РИ Россия - варварское государство, а русские - рабы (собственность). Наш удел - быть собственностью и подчиняться. Значит и все ништяки в виде нефти и остального должны принадлежать им как рачительным господам и хозяевам. То что русские противятся естественному положению вещей - противоестественно и агрессивно. И вместо того, чтобы заниматься философией им приходится тратить время и средства на "этих ушлепков с востока" - бесит аж жуть.И да, перед самым тупым европейцем Добряк (со всем уважением к Вам) - инструмент и собственность,
ну не должен же господин заниматься ремеслом, пусть и высокотехнологичным.з.ы. Следующим постом расскажу про появление Христианства и трансформацию взглядов на Мир новых римлян в первом тысячелетии от Р.Х.
ззы Прошу прощения, Сизиф. Забыл.
X
29 ноя 2019 23:43Предупреждение от модератора Сизиф:
Используйте для выделений, если именно цветом выделять текст решили любой другой цвет кроме красного.
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 29 ноя 2019 22:22:16 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 21:58:47
Читал ваш исторический экскурс практически затаив дыхание.
Была веская причина.
Жена, донская казачка, дома.
По выделенному.
Решил - не посвящать, что там ОНИ про неё думают...
Так...
Береженого бог бережет.
.....................................................................
т.с. Не завидую я им, если что...
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 22:43:00 |
Цитата: hotswaper от 29.11.2019 22:22:16
А чего им завидовать, если каждый раз ОНИ получают один и тот же ответ:|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 22:50:39 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 21:58:47
С точки зрения Рима и Германия варвары, со всеми вытекающими. А Москва вообще - Третий Рим. И эт я не для спора. Абсолютно. А просто навскидку, дабы проявить, что тот Рим на много ком отразился, не только на современном Западе. По разному. Возможно. Но тем не менее... А вот считать своим рабом того кого ты не можешь поработить, причем не можешь в принципе и не мог никогда, сиречь мриить, считать себя господином и делить шкуры неубиваемых медведей, будучи бессильным и так далее - и есть самый настоящий дебилизм. Как ни крути. Даже если носители подобного дебилизма сами и не ведают о своём недуге...
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 22:59:16 |
Про Священную Римскую Империю германской нации и ее первого коронованного императора будет во втором моем посту. Терпение, камрад. Завтра напишу. А вы чего со своей колокольни смотрите? Я вам их колокольню выстраиваю, чтобы было понятно,что они реально думают что мы в вымышленном мире живем и оторваны от реальности.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 23:04:57 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 22:59:16
Так колокольни-то те, хоть и разные, но на одной опушке стоят. И если сидящие на одной убежали в астрал, не значит, что они тем самым от дебилизма своего спрятались... То есть не важно, что они в своей системе координат считают себя кем угодно, суперчеловеками или мегасуперчеловеками, важно, что это в итоге и загоняет их под лавку в общей системе координат реальности. Планета-то одна.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2019 23:18:26 |
На ветке постоянно пишут об отсутствии у них логики. Думают, что определенные факты являются железобетонными. Обвиняют в двойных стандартах.
Я всего лишь хочу показать, что с их точки зрения это все выглядит либо глупо, либо несущественно. Вот вы как будете относиться к обвинению своего кота в двойных стандартах? Почему, когда ваш сын привел девушку - умилились, а когда он кошку - кастрировали. Так и они с недоумением смотрят на вас, когда вы сравниваете одного француза, убитого в теракте и десяток русских - вещи несовместимые для них.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 23:38:59 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 23:18:26
Я понимаю вас. Но изначально вы отметили, что они не являются дебилами и они не сошли с ума, потому что они, скажем так, по своему воспринимают реальность. И я исключительно в рамках этого вашего посыла пытаюсь говорить. Не более....
Максимально утрированно. Неважно, как думает пациент специализированного мед учреждения, считающий себя, допустим, пятиногим Наполеоном, рожденным управлять Галактикой, если по факту, в реальности он является одноногим никем, с целым букетом болячек. И для всех остальных, при взаимодействии с таким пациентом, он и является не просто одноногим никем. а еще и тем самым сумасшедшим, дебилом, то есть тем кем он является в общей реальности. А не тем кем он там себя возомнил в своей персональной реальности. А уж причины приведшие его к безумию глубоко вторичны. Хоть и безумно познавательны. Да... Вот и всё.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 10:38:45 |
Так моя цель и состоит в том, чтобы показать логику их мышления, дабы избавить от глупых иллюзий и научиться предугадывать их действия. Перечитайте пост. Я не говорил об их глубоко больном обществе, я говорил что Меркель с их точки зрения не псих и не "дебилы б..ь".
Ну нельзя выиграть у них суд предоставляя наши доказательства, ни о каком союзе Москва-Берлин не может идти речи и немцев по санкциям не прогнули, именно немцы инициаторы антироссийской риторики ЕС. А всякие поляки, англы и прибалты - так, жупел русофобии.А если проблемы не с пациентом, а с мед персоналом? Проблема именно в этом.
Если проводить аналогию с психбольницей, то Россия здоровый пациент в психушке где лечат шизофреники. Да, Россия успешно противостоит сумасшедшему медперсоналу, и другим пациентам это уже становится очевидно и не так страшны санитары. Уже просматривается смена власти, но власть все еще не поменялась и медиков не спеленали в смирительные рубашки и не назначили еще лечение.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2019 11:14:32 |
Цитата: сибиряк42 от 30.11.2019 10:38:45
Это Вы кинишку про "гнездо кукушки" пересмотрели.
Россия — "пациент у западных психиатров" разве что в отупелых мозгах хохлов или западных клинических идиотов вроде Фридмана.
Россия — крепкий каменный дом с большим забором, а Запад — совершенно сгнившая психушка неподалёку, набитая пироманьяками и наполеонами, по счастью, слабо вооружённая.
Если будет обострение, парочка наполеонов и главврач показательно взорвутся у всех на глазах, сжигать психушку дотла нам не нужно (хотя, технически, можем и это).
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 02:41:04 |
Цитата: dmitriк62 от 30.11.2019 11:14:32
Вы уверенны что я пересмотрел? Планета у нас одна и все мы соседи в этой коммуналке.1) Доллар а не рубль пока еще является мировой валютой
2) Международные финансовые, политические и культурные институты пляшут под их дудку
Вот когда у них эти инструменты будут отобраны, тогда и можно порассуждать о этих шизофрениках как о пациентах.
Россия еще недавно была ветхой лачугой с покосившейся крышей.
Глава семейства просто рачительным хозяином оказался, перестроил лачугу в каменный дом с большим забором. И наше счастье, что у них во власти одни дегенераты.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 02:58:35 |
Цитата: сибиряк42 от 01.12.2019 02:41:04
Гы, откель вас сюды стольки успело набечь с такими "красивыми" лицами? По некоторым почти секретным источникам с нами в 2018 годе вообще хотели окончательно решить вопрос. И где я вас спрошу соросово счастье? А то лачуги, крыши! Дядя, всё дело в том, что маятник начал своё движение взад. Со всеми вытекающими из этого делами и всё перечисленные вами западные аяйяйки лишь дело времени, а не обстоятельств.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 06:17:52 |
Цитата: сибиряк42 от 01.12.2019 02:41:04
1) Ну кто-то и в 30-е истово верил, что "фунт является мировой валютой".
Хотя это было давно не так.
2) Вы судите по поведению скоморохов, нанятых исполнять роль интерфейса с быдлом, потому что в СМИ пишут только о них — о происходящем среди реальной власти там не пишут.
И там совсем другие пляски уже давно.
3) Дом наш большой и крепкий, но на мгновение (1953-2000) удалось в него проникнуть группе бродячих цыган и ломать и грабить всё вокруг.
Лачугой наш дом не был никогда, хотя его и готовили к такому цыганские бароны под конец Развала.
4) Дегенератов да, там в реальной власти всё больше, люди уровня основателей династий родятся раз в 100 лет.
Затем их потомки-вырожденцы проматывают свершения великих отцов.
Но консильери у них всё ещё достаточно умные (хотя тоже уже не киссинджеры) — но тут дело в обстоятельствах неодолимой силы, где их хитроумие уже не помогает совсем, их переиграли вчистую.
Поэтому и наблюдаем, как противники разменивают остатки своей былой политической мощи на мелкие гадости.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 ноя 2019 12:57:13 |
Цитата: сибиряк42 от 30.11.2019 10:38:45
Не. Я лишь отметил, что отказывать в именовании их дебилами, если они дебилы, ссылаясь на их особенное мировосприятие - абсолютно неверно. А отказываете вы в именовании дебилов дебилами не немцам, а нам, русским всех национальностей. Ибо изначально ваше про "Да не сошла она сума и не "дебилы б...ь". Усе в порядке." - являлось комментарием к оценке речей гражданки Меркель нашим с вами камрадом, а не представителем "их точки зрения". То есть, и речи в комментируемом вами изначально тексте не было про потребность их переубедить, про призывы к союзу там какому. Речь была про оценку их состояния со стороны на основании конкретной речи, конкртеного представителя их высшей власти. Иными словами вы комментировали конкретный текст лишь с оценкой речей Меркель. И не более... И я исключительно в этих рамках и говорил. Вот и всё...
Что же касается аналогии. Аналогию я проводил лишь для того, чтобы более выпукло показать, как воспринимается кто-то оторвавшийся от реальности со стороны и пытающийся взаимодействовать с реальностью (пытающийся взаимодействовать с реальностью) на основании неадекватных картины мира и представлений о себе, собственных возможностей и так далее. А это и есть дебилизм. А не для демонстрации модели мира. Ваша же аналогия с миром-психушкой на мой взгляд предельно некорректна. Ибо мир, еще раз, Западом не ограничивается. То есть. Сумасшедший в земном коллективе только один. Плюс кто ж тогда санитары, если все пациенты психушки? Но эт риторическое...
.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2019 09:40:58 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 21:58:47
Делать какие-либо выводы из писаний западной тупой либеральной журналистики, пусть даже и из догазетной эпохи, это типическая "смерть мозга".
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 16:08:40 |
Цитата: сибиряк42 от 29.11.2019 21:58:47
Б) Второй важный этап Римской Империи неразрывно связан с Христианством и личностью Константина Великого. Краеугольным камнем нашего, германского и англосаксонского мессианства является битва у Мульвийского моста.
Напомню, что в в 303 году римский император Диоклиан (тот душка, что отказался от власти и занялся дачей) в главной столице – Никомедии (Рим к тому моменту стал Культурной Столицей и Сакральным местом) издал указ:
Цитаталюдей, исповедовавших эту религию, следовало лишить всякого почета и достоинства, подвергнуть пыткам и, к каким бы рангам или сословиям они не принадлежали, все они подлежали судебному преследованию. Сами же они не могли высказываться ни о несправедливостях, ни о прелюбодеянии, ни о грабежах, в конце концов, они лишались и свободы слова
Христианство подверглось тотальному разгрому.
В 312 Константин - Август Галлии, Британии и Испании узнал о заговоре против него Августов Максенция и Дайя, которые планировали против него поход. Римские сенаторы пообещали Константину всевозможное содействие, но кинули его, когда он привел легионы.
И стоял Константин со своей армией перед стенами Рима, численность защитников которого значительно превосходила его силы. Максенций не хотел покидать Рим. В общем, ничего хорошего - в армии разброд и шатания. А тут еще и знамение в ночь перед сражением – облако с крестом. А крест – это символ казни разбойников. Жесть, короче.
Утром Константин (крестился он перед смертью) вышел к войску и сказал, что ночью ему явился ангел и сообщил, что если они нанесут кресты на себя, то не будут знать поражений. По его приказу было сделано знамя с крестом и на щитах легионеров нанесли крест. Т.е. с одной стороны он говорил, что теперь мы непобедимы, с другой – ставил их вне закона.
Тут еще и Максенций, отпраздновав досрочно победу, решил чего тянуть – победа наша и вышел в поле с войском.
28 октября 312 года у Мульвийского моста родилось Великое новое. Если ранее императоры награждали себя любимых титулами и праздниками в свою честь, то тут:
ЦитатаМое служение Бог нашел и судил годным для исполнения Его воли. Начав от того британского моря и от тех мест, где, по некой необходимости, определено заходить солнцу, я, при помощи какой-то высочайшей силы, гнал перед собой и рассеивал все встречавшиеся ужасы, чтобы воспитываемый под моим влиянием род человеческий призвать на служение священнейшему закону и, под руководством Высочайшего Существа, взрастить блаженнейшую веру
Т.е. он создал невиданную доселе идеологию:
1) Христианская Империя не сама по себе, а служит высшей цели
2) Император – проводник воли Божьей на Земле. Его действия – а Божественное провидение.
Новой Римской Империи нужна новая столица – Новый Рим.
Именно он автор Первого Вселенского Собора в столице империи - Никомедии, единства мирской и духовной власти. И считал его проведение главным достижением своей жизни.
зы по легенде Ромул и Рэм были потомками Энея, приведшему остатки своего народа в Италию после падения Трои.
ззы. Следующий мировоззренческий кульбит был связан с падением Рима в 410 году. Это будет тема следующего поста (не само падение, а его влияние на мировоззрение).
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 02:01:52 |
Цитата: сибиряк42 от 30.11.2019 16:08:40
Следует немного отступить, сказав что Рим завоевал греков, но проиграл им культурную войну. Не эллины учили латынь, но римские патриции изучали греческий. Философия греков изменила Рим, с одной стороны латиняне их презирали (педики и болтуны, неспособные создать централизованное государство), с другой - восхищались ими (литература, философия, архитектура). Как следствие, учителя, врачи, архитекторы, художники Рима - греки. Ко временам Константина уже был серьезный культурно-экономический перевес востока. Поэтому сильнейший стремился владеть эллинской, а не латинской частью Римской Империи. Но и греки расширили свое понятие эллина на римлянина и варварами стали все вокруг кроме римлян.
В) Следующий серьезный этап в трансформации был связан с взятием Рима вождем остготов - Аларихом. И осознанием сего факта:
1) При старых богах такой херни не было.
2) В традиции римлян после взятия города он отдавался легионерам на грабеж (день, три, неделя). В это время грабили, насиловали и убивали всех без разбору. И храмы были первыми на разграбление. Произошло невиданное - остготы не тронули ни одной христианской церкви Рима, не забрали ни одного человека из базилики в плен, более того - некоторые вестготы-христиане приводили укрыться в них римлян-христиан. В армии вестготов было много христиан, поэтому церкви не тронули.
Очевидцем этих событий был великий оратор, философ и теолог, оказавший огромное влияние на Церковь. У католиков он известен как Учитель Церкви - Аврелий Августин. Он дал объяснение случившегося в своем труде: "О граде божьем".Смысл этого учения в следующем:
ЦитатаЕсть два града: "град Божий" и "град Земной". История человечества - это борьба двух градов.
Земной Град - государства варварские и старого римского типа. В этих государствах всем правит жажда личной наживы, корысть и любовь к себе.
Божий Град - духовное братство праведников и божьих избранников. Движет праведниками любовь к богу, доведенная до презрения к себе. Избранников отличает способность к самопожертвованию и служению богу, а также готовность стойко переносить тяготы и лишения.
Логично, что король франков Карл понимал все плюсы титула Император Священной Римской Империи. Любой, кто изучал жизнь этого человека знает, что его любимым произведением был труд святого Августина "О Граде Божьем".
И он умом и привычками походил на Константина Великого, в совершенстве владел латынью и понимал греческий.Отец Карла был герцогом, Папа Захарий (последний грек) дал добро на переворот в результате чего в 750 году Пипин стал королем франков.
Когда в 752 году король лангобардов начал угрожать Риму, новый папа Стефан отправился к королю франков просить помощь от имени апостола Петра. Папа провел повторный обряд миропомазания Папина и его сыновей и сказал, что Церковь отлучит франков, если они изберут королями представителей другой фамилии. В ответ Пипин дал торжественную клятву блюсти интересы Церкви за свой род.
Пипин за 2 года разгромил лангобардов и преподнес престолу Петра "дар Пипина". На основе которых сформировалась Папская область.
Поэтому когда лангобарды (германское племя, правившее севером Италии) в 772 году захватили папские города и угрожали Риму, Папа Адриан обратился к Карлу за помощью. Карл разведясь с дочерью короля лангобардов, собрал армию и двинулся на помощь Папе. Захватив множество городов он взял в осаду столицу лангобардов - Павию. В апреле 774 Рим встречал его как своего триумфатора. Карл,как и его отец проявил максимальное уважение к Святому Престолу войдя пешком в Рим и расцеловав ступени часовни Петра.
В 780 году папа короновал четырехлетнего сына Карла - Пипина, королем лангобардов (король Италии).
Осенью 800 года Карл отправился в Рим разбирать распри между папой Львом и местной знатью. Во время рождественского богослужения папа возложил ему корону на голову, а находившиеся в Соборе Петра воскликнули: "Да здравствует и побеждает Карл Август, Богом венчанный великий и миротворящий римский император"
Так родилась западная Священная Римская Империя германской нации.
Да, Карл первое время выражал по этому поводу недовольство и говорил, что если бы знал - даже на мессу бы не пошел. Константинополь то был в шоке.Но тем не менее все было сделано для последующей экспансии крестоносцев. Идеология была оформлена:
Святые братства крестоносцев несут свет Божьего Града, низвергая Земной Град. Про восприятие собственного морального превосходства и отношение к побежденным думаю пояснять не нужно?
з.ы. следующий интересный момент связан с трансформацией латинян в протестантство.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2019 12:48:32 |
Цитата: Асгл от 29.11.2019 09:15:36
У бабули старческая деменция?
Рановато в 65-то лет... Может её хохлы покусали?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 30 ноя 2019 13:05:13 |
Цитата: Асгл от 29.11.2019 09:15:36
Ну что можно сказать. Старушке дали задание во что бы то ни стало спасать НАТО. Трамп готов сократить финансироване этого дурдома и Германия станет главным спонсором НАТО. Возникает вопрос, нужно ли это самой Германии, стране нелетающих самолетов и небоеспособных подлодок?
Это все на фоне демарша Меркель относительно ее добровольного ухода. Она обязалась уже уйти с поста канцлера, но передумала. Сейчас она гарантировано хоронит ХДС/ХСС на выборах 2021 года. Но ее это видимо мало волнует, т.к. послание просто восхитительное - надо больше вкладываться в НАТО, мы не можем сами себя защитить ...
Единственный разумный вариант ее действий, если заказчики действа пообещали ей убить оснонвых конкурентов, например Альтернативу для Германии. В противном случае совершенно не понятно чего ждет ХДС/ХСС и почему еще не избавились от балласта в лице Меркель?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2019 13:51:29 |
Эх горе от ума! Всё проще, старушка пытается не рвать шаблоны резко, как то делает Макрон. Ибо от правды, от новой реальности кукушка съедет у многих искренне верующих в америгастронг! И таких там большинство, потому и падёж потерявших жизненные ориентиры будет массовым. Граждане посетители, не пугайте страусов. Пол в павильоне бетонный!
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 29 ноя 2019 14:00:42 |
И тем не менее возврат ядерных вооружений на "дуэльные" дистанции прекрасная причина более равномерно распределиться по стране и изобретать какие-то распределённые методы производства и генерации там, где это возможно.
Любая система ПВО-ПРО имеет свою вероятность перехвата и она не равна 1. А вот мелкая цель на которую жалко или не хватает боеприпаса самая лучшая защита
При наших-то территориях можно успешно противостоять даже при наличии вооружений глобального радиуса действия в больших количествах.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 15:07:47 |
Цитата: Радонеж от 29.11.2019 14:00:42
Да ладно вам. Просто лягушку варят медленно.
Макрон уже в сумленьях, меркель делает вид, что ей сомненья неподвластны, а все вместе потихоньку приучают Европу к мысли, что российский ядерный и ПРО - зонтики ближе к телу.
Зуб даю, они получают закрытые доклады об эффективности того и другого и "лицо , чьи уста не говорят
Это игра такая в четыре руки, Макрон бьет чайные сервизы, а Меркель их склеивает.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 29 ноя 2019 16:35:05 |
Цитата: Алексей N от 29.11.2019 15:07:47
Все верно.
Но до тех пор пока в РФ жизнь не станет лучше чем у них- для обывателя это будет козырем.
И в таких делах ни кто не смотрит на источник средств.. "деньги не пахнут" истина известная тысячелетия.....
А вот в случае эффективности- например когда СССР рос намного быстрее , они понемногу говорили о сотрудничестве.
То есть оно может быть с такими только с позиции силы..
Обидно только- елей лить будут- дабы мозги отключились...