Большой передел мира
267,641,222
522,812
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 10:31:51 |
Atlantico (Франция) : российское вооружение скоро станет лучшим в мире?
новая дискуссия Статья 2.046
Жан-Бернар Пинатель (Jean-Bernard Pinatel), Сириль Бре (Cyrille Bret)
«Атлантико»: Насколько это реально? Удастся ли России разработать такое оружие, с учетом существующего бюджета?
Жан-Бернар Пинатель: Прежде чем точно ответить на ваш вопрос, важно вернуть Россию на ее реальное место среди крупных держав и поставить заслон постоянной дезинформации, распространяемой США и НАТО. Они направлены на то, чтобы напугать европейцев и помешать союзу Европы с Россией, который поставил бы под сомнение глобальное превосходство США, а также оправдать перед американской общественностью огромные бюджетные средства, выделенные на оборону.
Если мы сравним факторы, используемые геополитиками для классификации крупных держав между собой, мы увидим, что Россия — первая мировая держава по площади своей территории в 17,2 миллиона квадратных километров. Это в 25 раз больше, чем Франция вместе с ее заморскими территориями. Россия занимает также первое место по количеству заявленных ядерных боеголовок, которые являются сдерживающим оружием и никогда не использовались в наступательных целях с 1945 года.
Но по другим факторам Россия находится на 10-м месте по сравнению с нижеприведенными державами по показателям ВВП. Ее ВВП составляет менее 60% ВВП Франции и только 8% ВВП США. Она тратит на оборону чуть меньше, чем Франция, в то время как ее территория в 25 раз больше французской. Как и у Франции, оборонный бюджет России составляет лишь одну десятую часть от военного бюджета США. Бюджет 17 американских спецслужб значительно превышает общий оборонный бюджет России. По сути, Россия является региональной державой. У нее нет средств для проведения военных операций во всем мире, как у США. Ее бюджет в основном оборонительный, с потенциалом быстрого реагирования, как и у Франции: 4000 человек вблизи своей территории (расстояние Дамаск-Москва = 2500 км).
— Российское вооружение скоро станет лучшим в мире? Есть ли риск, что Запад утратит свое военное превосходство?
Жан-Бернар Пинатель: Ни в коем случае. Российский военно-морской флот может быть стерт с лица земли западными силами в течение одного дня (за исключением атомных подводных лодок). У нее есть сверхсовременные самолеты, но по численности они представляют менее одной десятой от числа подобных самолетов у западных держав. Ее сухопутные силы разбросаны по всей территории страны, и если Россия решит однажды сгруппировать их, чтобы бросить против Европы, мы будем предупреждены задолго до того, как они начнут это делать. Россия, как и Франция, обладает способностью перебрасывать и поддержать от 4000 до 5000 человек на расстояние от 3000 до 4000 километров. Не больше.
Сириль Бре: Если мы измерим это превосходство в соответствии со спросом и предложением, у российского военно-промышленного комплекса есть очевидные преимущества. Системы ПВО государственного предприятия «Алмаз-Антей» пользуются популярностью на рынках: «Викинги», C-300 и C-400 представляют интерес для многих стран, которые не хотят или не могут позволить себе американские «Patriot» или европейские системы. Турция, Индия и Саудовская Аравия даже хотели купить эти системы. Что касается истребителей или танков, российское превосходство также признано на мировых рынках. Однако в военно-морской сфере слабые экспортные возможности России очевидны, несмотря на реорганизацию Объединенной Судостроительной Корпорации.
Что касается западных стран, существуют другие факторы, которые имеют большее значение, чем коммерческое и технологическое превосходство. Так, российские вооруженные силы действуют вне коалиции, в то время как западные державы структурированы в крупные региональные альянсы (НАТО, АСЕАН). США больше обеспокоены количественным и качественным ростом мощи Китая.
— Как Запад справится с возможным отставанием? Увеличением числа вооружений?
Жан-Бернар Пинатель: Единственная слабость Запада заключается в позиции Соединенных Штатов. Они не ведут себя как союзники. Они принимают решения только в одностороннем порядке в зависимости от того, что они видят в качестве своих интересов, например, курды в Сирии или репатриация заключенных в сирийскую тюрьму джихадистов. Более того, Европа разделена в плане понимания интересов, которые необходимо защищать, а также стратегии и средств, которые нужно использовать, ей редко удается достичь согласия по поводу цели, к которой следует стремиться. Но она отнюдь не уступает России по материальным средствам и по тому потенциалу, которым она располагает.
Сириль Бре: Давайте рассмотрим несколько гипотез. Первая — это гонка вооружений в Европе для противодействия России. Эта гонка еще не начата. Немногие страны НАТО предпринимают серьезные оборонительные шаги, например Польша, Великобритания, Эстония… и Франция. Вторая гипотеза заключается в возрождении научно-исследовательских работ в области обороны (НИОКР). В настоящее время этот проект осуществляется Европейским оборонным фондом в Европе и во Франции в частности. Что касается третьей гипотезы, то она обусловлена перезагрузкой НАТО на саммите в Лондоне 3 и 4 декабря. Сегодня военное превосходство США и НАТО оспаривается на фоне модернизации российских вооруженных сил. В отсутствие стратегического рывка со стороны европейских стран разрыв может увеличиться.
.
https://inosmi.ru/am…43012.html
.
Что-то с Крымом они знатно обосрались, задолго узнав
Бредит он, наверное не знает, что на наши ракеты ПВО можно прикрутить СБЧ
не на все, но можно. И второе, что у нас на флоте ЕМНИП все ПКР могут нести СБЧ. Как они собираются в один день это сделать со своими Гарпунами - загадка
«Атлантико»: Насколько это реально? Удастся ли России разработать такое оружие, с учетом существующего бюджета?
Жан-Бернар Пинатель: Прежде чем точно ответить на ваш вопрос, важно вернуть Россию на ее реальное место среди крупных держав и поставить заслон постоянной дезинформации, распространяемой США и НАТО. Они направлены на то, чтобы напугать европейцев и помешать союзу Европы с Россией, который поставил бы под сомнение глобальное превосходство США, а также оправдать перед американской общественностью огромные бюджетные средства, выделенные на оборону.
Если мы сравним факторы, используемые геополитиками для классификации крупных держав между собой, мы увидим, что Россия — первая мировая держава по площади своей территории в 17,2 миллиона квадратных километров. Это в 25 раз больше, чем Франция вместе с ее заморскими территориями. Россия занимает также первое место по количеству заявленных ядерных боеголовок, которые являются сдерживающим оружием и никогда не использовались в наступательных целях с 1945 года.
Но по другим факторам Россия находится на 10-м месте по сравнению с нижеприведенными державами по показателям ВВП. Ее ВВП составляет менее 60% ВВП Франции и только 8% ВВП США. Она тратит на оборону чуть меньше, чем Франция, в то время как ее территория в 25 раз больше французской. Как и у Франции, оборонный бюджет России составляет лишь одну десятую часть от военного бюджета США. Бюджет 17 американских спецслужб значительно превышает общий оборонный бюджет России. По сути, Россия является региональной державой. У нее нет средств для проведения военных операций во всем мире, как у США. Ее бюджет в основном оборонительный, с потенциалом быстрого реагирования, как и у Франции: 4000 человек вблизи своей территории (расстояние Дамаск-Москва = 2500 км).
— Российское вооружение скоро станет лучшим в мире? Есть ли риск, что Запад утратит свое военное превосходство?
Жан-Бернар Пинатель: Ни в коем случае. Российский военно-морской флот может быть стерт с лица земли западными силами в течение одного дня (за исключением атомных подводных лодок). У нее есть сверхсовременные самолеты, но по численности они представляют менее одной десятой от числа подобных самолетов у западных держав. Ее сухопутные силы разбросаны по всей территории страны, и если Россия решит однажды сгруппировать их, чтобы бросить против Европы, мы будем предупреждены задолго до того, как они начнут это делать. Россия, как и Франция, обладает способностью перебрасывать и поддержать от 4000 до 5000 человек на расстояние от 3000 до 4000 километров. Не больше.
Сириль Бре: Если мы измерим это превосходство в соответствии со спросом и предложением, у российского военно-промышленного комплекса есть очевидные преимущества. Системы ПВО государственного предприятия «Алмаз-Антей» пользуются популярностью на рынках: «Викинги», C-300 и C-400 представляют интерес для многих стран, которые не хотят или не могут позволить себе американские «Patriot» или европейские системы. Турция, Индия и Саудовская Аравия даже хотели купить эти системы. Что касается истребителей или танков, российское превосходство также признано на мировых рынках. Однако в военно-морской сфере слабые экспортные возможности России очевидны, несмотря на реорганизацию Объединенной Судостроительной Корпорации.
Что касается западных стран, существуют другие факторы, которые имеют большее значение, чем коммерческое и технологическое превосходство. Так, российские вооруженные силы действуют вне коалиции, в то время как западные державы структурированы в крупные региональные альянсы (НАТО, АСЕАН). США больше обеспокоены количественным и качественным ростом мощи Китая.
— Как Запад справится с возможным отставанием? Увеличением числа вооружений?
Жан-Бернар Пинатель: Единственная слабость Запада заключается в позиции Соединенных Штатов. Они не ведут себя как союзники. Они принимают решения только в одностороннем порядке в зависимости от того, что они видят в качестве своих интересов, например, курды в Сирии или репатриация заключенных в сирийскую тюрьму джихадистов. Более того, Европа разделена в плане понимания интересов, которые необходимо защищать, а также стратегии и средств, которые нужно использовать, ей редко удается достичь согласия по поводу цели, к которой следует стремиться. Но она отнюдь не уступает России по материальным средствам и по тому потенциалу, которым она располагает.
Сириль Бре: Давайте рассмотрим несколько гипотез. Первая — это гонка вооружений в Европе для противодействия России. Эта гонка еще не начата. Немногие страны НАТО предпринимают серьезные оборонительные шаги, например Польша, Великобритания, Эстония… и Франция. Вторая гипотеза заключается в возрождении научно-исследовательских работ в области обороны (НИОКР). В настоящее время этот проект осуществляется Европейским оборонным фондом в Европе и во Франции в частности. Что касается третьей гипотезы, то она обусловлена перезагрузкой НАТО на саммите в Лондоне 3 и 4 декабря. Сегодня военное превосходство США и НАТО оспаривается на фоне модернизации российских вооруженных сил. В отсутствие стратегического рывка со стороны европейских стран разрыв может увеличиться.
.
https://inosmi.ru/am…43012.html
.
Что-то с Крымом они знатно обосрались, задолго узнав
Бредит он, наверное не знает, что на наши ракеты ПВО можно прикрутить СБЧ
не на все, но можно. И второе, что у нас на флоте ЕМНИП все ПКР могут нести СБЧ. Как они собираются в один день это сделать со своими Гарпунами - загадка
Отредактировано: avt5160701 - 01 дек 2019 10:33:25
ОТВЕТЫ (14)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 11:52:47 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:31:37
АфоняМ
15 апр 2020 22:31:37
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:31:37
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 15:14:25 |
Все же НАТО - преступная организация. Длительное пребывание в ее составе хреново действует на психику людей. Несмотря на некоторые здравые мысли, язык - как у футбольного комментатора:
Цитата— Российское вооружение скоро станет лучшим в мире? Есть ли риск, что Запад утратит свое военное превосходство?
Жан-Бернар Пинатель: Ни в коем случае. Российский военно-морской флот может быть стерт с лица земли западными силами в течение одного дня (за исключением атомных подводных лодок). У нее есть сверхсовременные самолеты, но по численности они представляют менее одной десятой от числа подобных самолетов у западных держав. Ее сухопутные силы разбросаны по всей территории страны, и если Россия решит однажды сгруппировать их, чтобы бросить против Европы, мы будем предупреждены задолго до того, как они начнут это делать. Россия, как и Франция, обладает способностью перебрасывать и поддержать от 4000 до 5000 человек на расстояние от 3000 до 4000 километров. Не больше.
Мишэл...не пори муру
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 15:37:15 |
А тож, грант видать привалил и немалый, раз его так вштырило.
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 09:36:32 |
Ну, во-первых, равных России в способности быстро и скрытно перебрасывать силы в нужное место пока как-то не очень наблюдается. Крым, а также многочисленные учения и проверки крайних лет тому подтверждением.
Во-вторых, Россия перебрасывает войска внутри своей территории, где есть возможность обеспечить надёжное прикрытие. США же для войны в Европе придётся тащить всё через океан, и по пути всякое может случится - вспомним, как во времена Второй мировой немецкие подлодки хозяйничали в Атлантике. А сейчас не меньшую угрозу составят ПКР воздушного базирования. Так что, не всё так однозначно,
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 09:48:28 |
Цитата: triod от 02.12.2019 09:36:32
Вспомним.
70% у-ботов было потоплено, 80% подводников было уничтожено.
Всё однозначно.
|
|
Amenhotep VII ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 09:56:29 |
Цитата: Vladislav от 02.12.2019 09:48:28
Этап когда хозяйничали и этап когда уничтожено - это два очень разных периода.
Значит устраиваем плотное такое патрулирование пространства, отстреливая всё подозрительное.
И скрытно перебрасываем силы для внезапного удара?..
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 10:12:01 |
Это один период — период ВМВ.
Внутри него, конечно, можно нарезать отрезки, хоть до часа, подтверждающие желаемое. С результатом же бессмысленно спорить — было успешно разработано и применено тактико-техническое решение, у-боты либо отправились на дно либо остались у причала.
Без всякого скрытного перебрасывания, плотного патрулирования и т.п. натовские силы уже сейчас есть не только в ЗЕ, но и в польшах, прибалтиках, румыниях.
Не взирая на «грозные» аналогии с деницовскими «волчьими стаями».
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 дек 2019 12:46:34 |
Цитата: Vladislav от 02.12.2019 10:12:01
Ну, есть. А для достижения каких целей имеющегося уже сейчас достаточно, кроме демонстрации флага? То есть, "невзирая" - тут неуместно. Совсем
И да. Тяперича, не то что давеча. Соответствующая береговая инфраструктура по ту сторону Атлантики - вполне доступная цель. Так что. Не всё ж всё-таки однозначно-то.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 14:46:47 |
Хватит ли только лишь для демонстрации и флага и может ещё для чего - пусть военные решают и ВПР транслирует в мир эти решения.
Что хотелось бы сказать?
Хотелось бы уточнить рамки мною сказанного.
Возвращаясь к напечатанному.
Реплика раз:
ЦитатаСША же для войны в Европе придётся тащить всё через океан, и по пути всякое может случится - вспомним, как во времена Второй мировой немецкие подлодки хозяйничали в Атлантике.
Мой ответ на неё(немножко расширю):
Атлантика + враждебный флот за 20й век никому не стала непреодолимым препятствием:
- ни союзникам с ленд-лизом и переброской американских войск
- ни СССР с доставкой ракет на Кубу
- ни размещению в натовской Европе баз с американским ядерным оружием
Как-то так.
Доступность для удара береговой инфраструктуры США, непонятная экспертному сообществу ГА неоднократно выражаемая ВПР озабоченность расширяемому присутствию военных подразделений НАТО в Восточной Европе, изменения характера глобального противостояния ёмко выраженная «таперича не то что давеча» — этого я в своем посте не упоминал.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 15:18:41 |
Цитата: Vladislav от 02.12.2019 14:46:47
Единственная причина, по которой лучшие в мире Кригсмарине не перещёлкали всё в Атлантике напрочь и без потерь, это херр Канарис.
Если точно знать положение всех немецких лодок на сегодня и завтра, то немудрено, что англосаксы столь успешно уходили от атак и топили эти лодки (кроме тех случаев, когда груз везли для СССР).
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 18:19:48 |
Цитата: dmitriк62 от 02.12.2019 15:18:41
Ну если чиста поржать, то неплохая альтернативщина. Конвои, радары и прочие военно-морские шутихи как операция прикрытия всемогущего херра Канариса.
Не операция "Игельс", конечно, но тем не менее.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 22:04:39 |
Сообщение удалено
Urri2
03 дек 2019 10:26:47
Urri2
03 дек 2019 10:26:47
Отредактировано: Urri2 - 03 дек 2019 10:26:47
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 дек 2019 15:25:58 |
Цитата: Vladislav от 02.12.2019 14:46:47
Еще раз. Последний. В использованный вами для обоснования отсутствия непреодолимости Атлантики период соответствующая береговая инфраструктура не являлась доступной целью. А возможности флотов были несколько иными. То есть ваши попытки спроецировать времена царя Панька на современную действительность, тем более сопровождая попыткой приравнять военное время, тем более в условиях мировой войны, к мирному пусть и громко именуемому холодной войной, крайне некорректны. Тем более на фоне вашей попытки уйти от оценки целей доступных для реализации "уже имеющимися сейчас"на обозначенных территориях Вот и всё...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 18:36:23 |
Ну и я повторюсь.
Таскать войска через Атлантику во время мировой войны ядерных держав будет скорее всего некому. Впрочем, как и противодействовать трансатлантическим конвоям. А в довоенное время попытка военным способом прервать перевозку военных же грузов однозначно переводит довоенный период в период мировой войны. Таскать войска через Атлантику во время мировой войны ядерных держав будет скорее всего некому. И т.д.
Имхо, когда есть возможность, то нельзя, а когда настанет потребность, то уже не будет возможности.