Большой передел мира
246,349,065 499,818
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 дек 2019 15:23:34

Внимание

новая дискуссия Дискуссия  666

Так по газовому контракту и соглашению по нефти надо поискать , т.к. эти вопросы реально требуют анализа. 

Уважваемый DeC, если где то найдете документы с содержанием, пожалуйста, не примените на ветке отметить. 
Отредактировано: Sir Max Merfie - 03 дек 2019 15:24:28
  • +1.10 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  DeC ( Профессионал )
03 дек 2019 15:28:05

Пока только понятно что это доп.соглашение о продлении договора до 2030-ого.

И есть фотки с подписания:





Незнающий
  • +1.49 / 23
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 дек 2019 15:30:07

Но! Насколько я понял это не то соглашение, которое по поставкам нефти, это техсоглашение Транснефти на осуществление прокачки. По тому, что собираются прокачивать ничего не говорится. 
Вобщем, ложня тревага, это не о чем.
  • +1.86 / 31
  • АУ
 
 
 
  chita ( Слушатель )
03 дек 2019 16:06:21

  Какая ложная! Завтра купа захыщников Эуропы и Унитазии будут готовы собственными  телами  подорвать все достижимые трубы!Обеспокоенный
  • +1.24 / 14
  • АУ
 
 
 
  рыжая ( Слушатель )
03 дек 2019 17:08:47

А вдруг не ложная! Это же плевок в лицо всем нам. Мы уже дошли до полного унижения.Получается это нас перед Парижем нагнули, впрочем, как и всегда. Мы хохлам мозг проели, "ну возьми меня" ниже 25%,а они гордые такие, но добились своего.Сейчас начнут так пальцы гнуть, что мало не покажется. А мы то да. мы же империя!!! Зла не хватает!!
  • -2.99 / 87
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 дек 2019 17:14:42

В смысле не ложная? 
1. Догвоор не по газу а по нефти, по которому вобщем то вопросов и небыло.
2. Продление ранее принятого договора, который вполне себя неплохо зарекомендовал. Вы помните за последние годы хоть какие то скандалы по этому направлению транспортировки нефти? 
В чем конкретно плевок? В том, что Транснефть подписала с укаринской стороной рамочный догвоор, который зависит от того в части исполнения будут ли желающие использовать данное направление? Вам любой шорох - плевок, видимо. 
До какого мы дошли унижения? 
Чего? Нагнули? Вы о чем? 
Ниже каких 25 %? Вы вообще понимаете о чем пишите? Это не по поставкам газа договор! А по трнаспортировки нефти! Совершенно другой, по которому небыло ни новостей, ни обсуждений, ни собственно конфликтов. И никакие поставки в рамках этого догвоора не предусмотрены.
Пускай пытаются гнуть что хотят. Не ровен час сломают их себе. 
Не знаю, на что у Вас там зла не хватает. Как минимум Вы н разобрались о чем идет речь, как минимум устроили "наброс". Впрочем "как и всегда".
  • +3.52 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
03 дек 2019 17:19:42

действительно,
спасибо за внимательность,
с этими хохлами безумными совсем нюх теряешь
  • +1.22 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  рыжая ( Слушатель )
03 дек 2019 17:25:34

Да, Вы правы, я действительно  невнимательно прочитала, газ и нефть разное, но суть одна. Почему мы все время принимаем, мягкие решения, идем на уступки.Это уже стало нормой, зачем уговариваем и уговариваем хохлов.И да, я как всегда пишу то, что всем не нравится, но это мое мнение, а не "вброс". За время, что я приехала в Россию я вижу все своими глазами, а незашоренными глазами некоторых "патриотов"
  • -1.14 / 67
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 17:34:53

прекратите истерику пожалуйста...
у Транснефти нет других вариантов поставки нефти в Венгрию, Чехию и Словакию кроме как по южной ветке нефтепровода Дружба...
т.е. по территории украины...
в школе, классе в 7-м, на уроке географии учили названия континентальных стран Европы не имеющих выхода к морю...
вот тут как раз такой случай...
и надо понимать, что цена вопроса нефтяного транзита по украинской территории не идет ни в какое сравнение с газовым транзитом...
===
и нефть в той трубе течет не только российская, но еще и казахская, туркменская и азербайджанская...
  • +2.85 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
03 дек 2019 17:56:35

Суть не одна и та же. По газу Украина была фактически транзитным монополистом и диктовала нам условия до постройки нами потоков, ведь до начала постройки потоков до 80% всего экспорта газа шло через украинское направление. И до постройки потоков заместить эти направления нам было нечем. По нефти - ситуация принципиально иная: Украина вообще ничего не может нам диктовать. Даже условия транзита у нас наиболее благоприятные. Трубопроводный транспорт дешевле и удобнее фрахта нефтяных танкеров. Строить новые обходные пути вокруг Украины ради жалких 5% экспорта, которые мы всегда можем перенаправить другими путями - глупо и расточительно, если это делать только для того, чтобы насолить Украине. В связи с таким положением украинского транзита нефти, ставить нам палки в колёса по этому транзиту Украина не будет - мы просто пожмём плечами и перенаправим транзит. Поэтому смысла в вашем караул-патриотизме без разбирательства в сути дела я не вижу. И радоваться тому, что Вы - не ура-патриот, а караул-патриот, я тоже особой гордости в этом не нахожу. нужно разобраться в вопросе, прежде чем кричать "Ура!" или "Караул!"
И вот ещё  расчёты, которые я уже привёл раньше в отредактированном мной предыдущем посте, но возможно, Вы их не увидели:
Украина импортировала в 2018 году 767 тыс. тонн нефти и 8,1 млн. тонн нефтепродуктов.
То есть при средней цене в 320 долларов за тонну нефти, Украина выплатила примерно 250 млн. долларов за покупку нефти, а цена нефтепродуктов в среднем по текущей цене нефти составляет 1200 долларов за тонну, то есть за нефтепродукты Украина заплатила почти 9 млрд. долларов. 
То есть сумма приобретений от транзита нефти через Украину составляет 1,2% от затрат Украины на покупку нефти и нефтепродуктов в 2018 году.
А вот по газу - ситуация принципиально иная: Украина в 2018 году купила 10,6 Гк газа по средней цене 320 долларов за 1000 кубов, истратив 3,4 млрд. долларов. А за транзит газа Украина получает примерно 3 млрд. долларов в год.
Вот и считайте!
  • +3.64 / 68
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
03 дек 2019 18:00:34

А в чем собственно "уступки"? Две компании транспортировщика нефти договариваются о технических вопросах учета протекания нефти по нефтепроводам. Наличие или отсутствие нефти никак не зависит ни от транснефти, ни от транснафты.
Где тут уступки?
  • +2.06 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
04 дек 2019 16:58:07

Не нужно блажить...и чесать там, где не чешется...
Качали нефть через хохлов и будем качать, пока нам это выгодно...Так же и с газом...
Уж не знаю. что вы тут видите, но бизнес и политику стоит различать все таки...
Или после последнего выступления Меркель нам что, прикажете СП2 взад со дна поднимать?
А кушать то что будете?Позор
  • +0.77 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
03 дек 2019 17:29:05

Ну что Вы так набросились на блондинку... Пардон! На рыжую... Может она о семье переживает. По женски... Простительно! Может даже где-то похвально...
" Гвозди бы делать из этих людей..." (ц)
  • +1.56 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
03 дек 2019 17:32:46

(Из женщин-гвозди?! - Ни за что, только втулки!!!)
  • +0.22 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
03 дек 2019 17:34:49

Без наездов - вы бы фитиль прикрутили.
Нефтепровод Дружба идет через Белоруссию, дальше в районе Мозыря делится на две ветки, первая - на Польшу с Германией, вторая -  на Украину и далее Словакия, Венгрия, Чехия и Черногория.  Может они у себя в европах ещё чего настроили, не в курсе.
Была ещё одна ветка Дружбы, с территории РФ, на украинские НПЗ в Кременчуге и Одессе. Та самая, с которой Коломойский техническую нефть потырил.  Вот она - пустая.
Первая ветка работает транзитом. Ну не подпишем мы договор - и что. Тот же Лукойл или ГП-нефть будут вынуждены на порты перейти, издержки вырастут, если вообще это смысл иметь будет. У нас и так порты перегружены. Европейские НПЗ начнут нефть железкой таскать, а то и вообще возьмут и перестроят их с URALS на что-нибудь легкое низкосернистое из Залива. Оно нам надо?  Мы рынок теряем, какой-нибудь Шелл или Сауди Арамко его забирают.  Причем теряем мы и рынок, и добычу у себя, и рабочие руки, и транспортная система худеет.  
Вопрос - нафига? Чтобы хохлов на сколько-то десятков миллионов наказать?
Себя правда больше накажем, но то такое - принципы же.
  • +3.05 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
03 дек 2019 18:20:00

Увидел тут как канадские нефтянники сланцевую нефть перевозят. Практически нефтепровод на колёсахУлыбающийся
  • +4.02 / 70
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
03 дек 2019 18:50:05

О! А ведь если сделать поезд достаточной длины, то ему будут безразличны спуски и подъёмы )
  • +1.89 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
04 дек 2019 06:10:19

А потом, если соединить жидкостепроводящими элементами вагоны, то и вообще ехать никуда не надо будет. Прокачивай себе нефть через стоящий, достаточнодлинный поезд.
Изобретение трубопровода близко!
  • +2.53 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Neruda ( Слушатель )
04 дек 2019 13:01:21

Вот откуда такие катастрофы
Крушение состава с нефтью в Лак-Мегантик
  • +0.65 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 дек 2019 18:28:46

В принципе вопрос дискуссионный, если рассматривать в разрезе "в чем лучше держать резервы - в нефти или в фантиках?".
Напомню, в последние года нефти находят в 6 раз меньше, чем добывают.
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
03 дек 2019 17:35:57

Что же вы так убиваетесь.? Вы ведь так не убьётесь. 
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 17:48:04

А чего это вдруг оппозиционеры так фальшиво возбудились и затопали ногами? Пытаетесь по заветам Навального воздействовать на эмоции в обход ума? "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" :)

Транзит нефти через Украину ничтожный, порядка 100-120 млн долларов в год, 12-14 млн т в год. Большая часть российской нефти в Европу и так с 2011 года идет по другим маршрутам.  Для сравнения, транзит газа через Украину был 3 млрд долларов в год, куда более существенные объемы.  И именно по газу есть судебные разбирательства, именно для газа строили ТП и СП2. С нефтью все в порядке и каких-то спорных вопросов там не было. 

До 2001 года через Украину шла российская нефть не только в страны юго-восточной Европы, но и в Балтийске страны. Транзит в 1992-2001  составлял 49-53 млн т в год.  Потом Россия ввела в строй 1й маршрут Балтийского нефтепровода мощностью 12 млн т/год, а также нефтепровод к порту Новороссийска мощностью 28 млн т/год. В итоге транзит российской нефти через Украину в период с 2001 по 2010 упал до 27-40 млн т в год. В 2011 г. был введен в эксплуатацию 2й маршрут Балтийского нефтепровода мощностью 25 млн т/год и транзит через Украину упал до 14-18 млн т/год.
В 2018 году транзит российской нефти через Украину в Европу составил всего 13,335 млн тонн, что на 4,3% меньше, чем в 2017 году.  В 2019-м скорее всего будет еще меньше, порядка 12 млн т, а в 2020-м возможно упадет до 11-11,5 млн т. Украина получит за это сущие копейки, а Россия сможет не срывать своих контрактных обязательств с Венгрией, Словакией и другими европейскими странами. 

Дополнительных нефтепроводов по дну Балтийского и Черного моря Россия не строила. А контракты с Венгрией и Словакией на поставку российской нефти разрывать не хочется.  Это ведь по "Турецкому потоку" в страны Южной и Восточной Европы можно будет поставлять газ в обход Украины, а новых альтернативных нефтепроводов не строилось.  Поэтому даже не стояло вопроса, что якобы России невыгодно продлевать контракт с Украиной на транзит этих оставшихся 12-13 млн т нефти в Венгрию, Словакию, Чехию и т.д.

Откуда столько грязи и визгов "нагнули, слил" на пустом месте? Лишь бы погенерировать негатив и помайданить?Улыбающийся


Вы и тут пишете неправду. Вас поймали за руку на лжи и вы начали оправдываться "я не так поняла, я думала нефть и газ это одно и то же". 
Где вы увидели какие-то "уступки"? Кто и в чем уговаривал хохлов? Зачем высасываете из пальца несусветицу, ничего не понимая в вопросе? 

С чего вы решили, что Россию в данном случае кто-то прогнул? Россия и не планировала отменять транзит нефти через Украину с 2020-го года, не строила для этого какие-то дополнительные нефтепроводы в обход. Те копеечные объемы транзита нефти что нужно качать по нашим обязательствам в Венгрию и Словакию - они не стоят того, чтобы строить новую трубу по дну Черного моря и потом через Болгарию.
 

Ну мы ведь не первый день за вами наблюдаем. 
На этом форуме вы в основном пишете гадости про Россию, много врете, передергиваете. Словно с Цензора пришли. Уж лучше бы не переезжали в Россию из Украины, или откуда вы к нам понаехали учить нас уму разуму, "незашоренная".Улыбающийся
  • +4.49 / 103
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 17:54:01

Да ладно, девушке просто не хватает мужского внимания, а тут такой повод выдался. Смотрите, сколько товарищей ей уже ответили, значит, день прожит не зря. Улыбающийся
  • +0.82 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
03 дек 2019 17:57:09

Согласен, а если я еще статью запощу, то день будет прожит не зря, но модератора раздражать не будем, поэтому промолчу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 18:02:19


Да много таких девушек было без мужского внимания - Пуси Риот, Маша Гайдар, Ксюшадь, Божена Рынска, Ахеджакова, Новодворская, Савченко и прочие всякие там Femenки)

Причем под женским ником, истерично "открывающим глаза зашоренным патриотам", на форуме может скрываться какой-нибудь Мыкола Гаврилюк, это очень гидно и по-эуропейски)) 
Ведь с девушки в политических темах обычно спрос меньше, обязательно найдется кто-нибудь, кто прикинется дартаньяном и бросится защищать бедняжечку, какую бы  ложь и грязь она ни писала про Россию и российское руководство. "Они же дети", "она же девушка", ага.

Я думаю это фальшстарт несистемной оппозиции и хохлов. DEC ловко их подловилУлыбающийся
Возможно будет и дополнительный контракт "Газпрома" с "Нафтогазом", так как СП-2 полностью введут в строй только к весне. И вот увидите, все те же самые персонажи, которые сегодня облажались с истерикой на тему транзита нефти, будут устраивать истерики на тему газа в стиле "путинслил, унизили, прогнули, позор". Сейчас эти деятели спалились, запоминайте их ники.
  • +1.73 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
03 дек 2019 18:03:28

джетльмены! оставайтесь джентльменами,
ну что на девушку набросились?
я вот тоже не врубился,
само сочетание - хохлы, договор, транзит - сразу напрягает,
спасибо  люди добрые и внимательные сразу разложили,
проехали...
тут вот королеву на днях чуть не закопали, Елизавет Георгиевну которую, и ничего
  • +1.89 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
03 дек 2019 22:26:20

Кто это такой — «мы», который за форумчанами наблюдает и выдает чрезвычайно ценные советы, кому где жить?
Тут одно из двух:
- или кто-то выдает служебные секреты, громко заявляя о своем непрофессионализме.
- или какой-то форумчанин зачем-то начал именовать себя  во множественном числе.
Если первое — гнать из органов, если второе — гнать к мозгоправу.
  • -0.16 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 22:40:58
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:46:42
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:46:42

  • +0.47
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
03 дек 2019 22:49:39

ставить минусы направо и налево с первого дня регистрации есть дурной тон,

это для понимания
  • +0.12 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2019 22:50:58
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:46:44
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:46:44

  • -0.09
 
 
 
 
 
 
 
  akrapiva ( Слушатель )
04 дек 2019 11:19:31

Мы, это кто плюсик под под постом камрада поставили в знак согласия.Подмигивающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
03 дек 2019 22:46:34

контролёр он, строгий и суровый,
минусов наставил наверно больше чем сообщений,
ведь не то пишуть!  не о том думают!

давно таких не было.. и вот опять..
  • +0.71 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
04 дек 2019 07:40:22

Ути пути. Они наши. Все остальное ширма.
  • +0.01 / 1
  • АУ