Мотор-Сич всё

Цитата: DeC от 14.12.2019 22:15:30"Мотор-Сич" продали Китаю.

Президент компании Вячеслав Богуслаев заявил, что акции запорожского завода были проданы китайским компаниям Skyrizon Aircraft и Xinwei Technology Group. Вместе с покупкой акций китайцы обязались инвестировать в завод в течение двух лет $250 млн.


По его словам, так сделали, потому, что иначе завод пришлось бы закрыть.

Цитата: DeC от 14.12.2019 22:15:30

 

Документацию и специалистов вывезут, сам завод с молотка пустят.

• +2.32 / 48

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 22:34:06Документацию и специалистов вывезут, сам завод с молотка пустят.

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 22:34:06

 

А специалисты поедут? Ханьцы в качестве работодателей - один из самых худших вариантов.

• +0.61 / 9

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15А специалисты поедут? Ханьцы в качестве работодателей - один из самых худших вариантов.

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15

 

А есть выбор? Кто хотел - давно свалил в Россию, остальным светит банальная голодная смерть.

• +0.00 / 0

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 23:30:13Ну у них есть выбор - на рынок шмотками торговать или в Китай.

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 23:30:13

 

Не думаю, что там исключительно такой выбор, вариантов все-таки побольше будет. К тому же, как бы рынок не был предпочтительней Китая.

• +0.30 / 1

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15А специалисты поедут? Ханьцы в качестве работодателей - один из самых худших вариантов.

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15

 

Это зависит от выбора, имеющегося у конкретного специалиста.
Совсем не факт, что работать на ханьцев по специальности хуже, чем пытаться торговать китайскими труселями на базаре или собирать клубнику в Польше.

• +0.83 / 15

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15А специалисты поедут? Ханьцы в качестве работодателей - один из самых худших вариантов.

Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15

 

  В очередь встанут! Выбор не большой, в Россию (даже если не упоротый) кого стоящего не выпустят, в европе они нах не нужны (ничего стоящего создать не в состоянии, а тот колхоз что они делают имеет спрос только в России и то только по инерции ).Кто из "нужных" будет тупить - того нацики быстро убедят.
 З.Ы. Да и зачем их везти в Китай, деньги на них тратить? Они и в щё не вмЭрлой Запорожье могут сидеть практически за спасибо, 

• +0.65 / 13

Цитата: anatolik от 15.12.2019 06:28:16В очередь встанут! Выбор не большой, в Россию (даже если не упоротый) кого стоящего не выпустят, в европе они нах не нужны (ничего стоящего создать не в состоянии, а тот колхоз что они делают имеет спрос только в России и то только по инерции ).Кто из "нужных" будет тупить - того нацики быстро убедят.
 З.Ы. Да и зачем их везти в Китай, деньги на них тратить? Они и в щё не вмЭрлой Запорожье могут сидеть практически за спасибо,

Цитата: anatolik от 15.12.2019 06:28:16

 

В Китай в последнее время переехало очень много специалистов из Украины. И с верфей Николаева и из того же Запарожья. Мониторю по тиху этот вопрос.Зарплаты получают не плохие. Китайцы нормально к ним как к специалистам относятся. Мне вообще кажется, что из русскоязычных в Китае большинство из Украины.

• +2.66 / 41

Цитата: Antiglobalist от 15.12.2019 07:09:26В Китай в последнее время переехало очень много специалистов из Украины. И с верфей Николаева и из того же Запарожья. Мониторю по тиху этот вопрос.Зарплаты получают не плохие. Китайцы нормально к ним как к специалистам относятся. Мне вообще кажется, что из русскоязычных в Китае большинство из Украины.

Цитата: Antiglobalist от 15.12.2019 07:09:26

 

 А откуда им ещё быть? В России любой яумамыинженер при минимальных усилиях может себе вполне безбедное существование обеспечить, если крутой (или хотя бы просто) спец готов ехать к чёрту на кулички на переезд - тем более. 
 В цЭевропе всё не так, молодёжь после "универов" (кто шёл учиться) прекрасно понимает что потолок карьеры инженера в украине  - торговый агент (предел мечтаний "на табачке") и слегка подучившись (если есть у кого) пытается валить куда ни попадя. 

• +1.68 / 12

Цитата: Antiglobalist от 15.12.2019 07:09:26В Китай в последнее время переехало очень много специалистов из Украины. И с верфей Николаева и из того же Запарожья. Мониторю по тиху этот вопрос.Зарплаты получают не плохие. Китайцы нормально к ним как к специалистам относятся. Мне вообще кажется, что из русскоязычных в Китае большинство из Украины.

Цитата: Antiglobalist от 15.12.2019 07:09:26

 

Я уже писал. Меня удивило отношение китайцев к украинцам.
Они воспринимают продажу им авианесущего крейсера за несколько ящиков водки как .. ДРУЖЕСКИЙ ШАГ УКРАИНЫ.
Как осознанный дружеский шаг...
И благодарны за это....

• +1.52 / 20

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 11:11:24 Просто китайцы имперский народ и им в голову не приходит истинная мотивация этих продаванов. И других объяснений, кроме как "осознанный дружеский шаг", они не видят.

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 11:11:24

 

Все верно, Я конечно не пытался их разуверить. 
Но у них действительно не укладывается в мозгу позиция гос чиновника продающего авианесущий крейсер, за несколько ящиков водки.
Они могли бы еще понять коррупцию- если бы он попросил миллиард баксов себе на счет.... Но такое вне их понимания.. 

• +0.21 / 6

Цитата: anatolik от 15.12.2019 06:28:16В очередь встанут! Выбор не большой, в Россию (даже если не упоротый) кого стоящего не выпустят, в европе они нах не нужны (ничего стоящего создать не в состоянии, а тот колхоз что они делают имеет спрос только в России и то только по инерции ).Кто из "нужных" будет тупить - того нацики быстро убедят.
 З.Ы. Да и зачем их везти в Китай, деньги на них тратить? Они и в щё не вмЭрлой Запорожье могут сидеть практически за спасибо, 

Цитата: anatolik от 15.12.2019 06:28:16

 

Вот этот вариант наиболее вероятен, обучат приехавших китайцев, и до свидания.

• +0.95 / 6

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 22:34:06Документацию и специалистов вывезут, сам завод с молотка пустят.

Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 22:34:06

 

Думаю, пиндосы в ближайший год наложат на них санкции.
Останутся, с одной стороны, без мирового рынка, без российского они уже остались.
Так что на месте китайцев я бы не спешил вкладываться.

• +1.10 / 12

Цитата: zap от 15.12.2019 00:55:26Думаю, пиндосы в ближайший год наложат на них санкции.
Останутся, с одной стороны, без мирового рынка, без российского они уже остались.
Так что на месте китайцев я бы не спешил вкладываться.

Цитата: zap от 15.12.2019 00:55:26

 

Совсем не туда смотрите.(с)
1. Вот смотрите, в 2010 Украина и Мотор Сич могли

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45Выдержка из статьи 2010(9?) года, написанной тогда генеральным "УМПО", а ныне генеральным ОДК А.Арюховым 
В мире всего пять стран пять стран имеют ключевую компетенцию в производстве газотурбинных машин — США, Великобритания, Франция, Россия, Украина.

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45

 

2. А Китай не мог и в 2012

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45Из  2012 года
В статье газеты «Чжунго кэсюэ бао» констатируется, что «среди 5 постоянных членов СБ ООН только наша страна не в состоянии самостоятельно создавать современные авиационные двигатели». «Это не соответствует интересам безопасности нашей страны и ее положению великой державы», заявил член Инженерной академии КНР, глава Института инженерной термофизики Сюй Цзяньчжун (徐建中), выступая на общем собрании академии 14 июня. Он отметил, что двигатель — это «сердце» самолета, способность их производить превратилась в один из показателей развития технологий и вооруженных сил государства.

То есть в 2012 году из 5-ти только один постоянный член СБ ООН(Китай), был не способен самостоятельно создавать самое сложное инженерное изделие, авиационный(ракетный) ГТД.

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45

 

3. А в 2019 уже и Украина не могла, и Китай не научился

Цитата: Цитатаhttps://rg.ru/2019/04/20/akademik-kablov-tolko-4-strany-smogli-sozdat-turboreaktivnye-dvigateli.html- Об этом мало кто знает, - рассказал "РГ" академик Каблов, - но государств, способных производить современные авиационные турбореактивные двигатели, меньше, чем стран, обладающих ядерным оружием. Или тех, что запускают в космос спутники. Всего четыре страны - Великобритания, Россия, США и Франция - владеют технологиями полного цикла создания современных турбореактивных двигателей. Тот же Китай, к примеру, несмотря на предпринимаемые усилия, добиться этого пока не может. Да, китайские ученые быстро скопировали наш истребитель Су-27, однако скопировать его двигатель АЛ-31Ф им до сих пор не удалось.

.
Ну и...!?!
Покупка Китаем предприятия "Мотр Сич" не вложение денег, а исполнение стратегических решений КПК по реализации долгосрочных гео-политических программ развития КНР, то есть имеет наивысший приоритет.....
Получится или нет, увидим через несколько лет....

• +3.78 / 61

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2019 11:45:39Совсем не туда смотрите.(с)
...
Покупка Китаем предприятия "Мотр Сич" не вложение денег, а исполнение стратегических решений КПК по реализации долгосрочных гео-политических программ развития КНР, то есть имеет наивысший приоритет.....

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2019 11:45:39

 

Так именно поэтому я и вангую, что "ещё не вечер" {tm} и пиндосы ещё сделают свой ход.
Первый заход у них обломился, потому что "любовь к трём грошам" пересилила "омеригузнами".
Сомневаюсь, что они сдадутся так просто.

• +0.24 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2019 11:45:39В мире всего пять стран пять стран имеют ключевую компетенцию в производстве газотурбинных машин — США, Великобритания, Франция, Россия, Украина.

3. А в 2019 уже и Украина не могла, и Китай не научился

.

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2019 11:45:39

 

А хохлы никогда и не могли, это была компетенция СССР и после распада последнего вполне закономерно они её утратили. Вообще все зти бывшие "братья" растеряли в основном все достижения СССР, как узбеки и грызуны самолётостроение, балтийцы электронику автостроение. Дорогая это штука, не только лишь все могут.

• +2.08 / 43

Цитата: DeC от 14.12.2019 22:15:30"Мотор-Сич" продали Китаю.

Президент компании Вячеслав Богуслаев заявил, что акции запорожского завода были проданы китайским компаниям Skyrizon Aircraft и Xinwei Technology Group. Вместе с покупкой акций китайцы обязались инвестировать в завод в течение двух лет $250 млн.

По его словам, так сделали, потому, что иначе завод пришлось бы закрыть.

Цитата: DeC от 14.12.2019 22:15:30

 

250 миллионов это не более чем щедрая оплата похорон предприятия. Да уж измельчала и поубавилась способность местечковых "вождей" просчитать партию на перспективу. А Китай молодец - своего не упустит.
1. Технологии приобрёл, опытных спецов переманит и перекупит задёшево.
2. Профинансирует строительство аналогичного предприятия на своей территории (рабочие места) и наладит своё производство. (национальная безопасность). Перспектива широчайшая, как и возможный азиатский, африканский и южноамериканский рынок.
3. Нам самое время лоб морщить и свой интерес проталкивать.
3 И кому будет нужен конкурент или конкуренты? Время ещё есть. Импортозамещение это, как бы, промежуточный этап, но далеко не конечная цель. А для Украины - действительно всё и началось это не сегодня с продажей "Мотор-Сич".
5. Богуслаев тоже молодец - деньжата  уже в кармане. Заплати (оптимизируй) налоги и спокойно спи в Израиле, (Испании или где-то в Штатах)

• +3.49 / 47

Цитата: Минский Остоя от 15.12.2019 01:45:195. Богуслаев тоже молодец - деньжата  уже в кармане. Заплати (оптимизируй) налоги и спокойно спи в Израиле, (Испании или где-то в Штатах)

Цитата: Минский Остоя от 15.12.2019 01:45:19

 

Это "молодец" с украинской точки зрения - как талантувито просрать усе
ОДК в свое время предлагала и больше денег и должность. Но хохлу неможливо было

• +2.56 / 62

Цитата: rat1111 от 15.12.2019 03:11:26Это "молодец" с украинской точки зрения - как талантувито просрать усе
ОДК в свое время предлагала и больше денег и должность. Но хохлу неможливо было

Цитата: rat1111 от 15.12.2019 03:11:26

 

Да уж, с ОДК он здорово разосрался.
Впрочем, договорись тогда стороны полюбовно, все равно после 14 года все пошло бы псу под хвост.

• +1.42 / 19

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 08:35:21 Как-то так сложилось, что историю всех украинских хероев можно описать одной фразой: "как талантливо просрать усе". Что поделать, если они сами себе таких героев выбирают. А если появляется исключение - то это ватник и враг украинского государства. А от осинки не родятся апельсинки.

Россия потому и сильна, что наши дети растут на примерах бескорыстного служения Родине: полководцы и флотоводцы уровня Суворова и Ушакова, священнослужители уровня Сергия Радонежского и епископа Митрофана Воронежского, ученые уровня Ломоносова и Королева, .., старики уровня Сусанина и Кузьмина. На служении таких людей и стоит величие России.

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 08:35:21

 

Можно еще заметить что у великих русских людей немало великих свершений и достижений мирового уровня, нам есть с кого брать пример и есть к чему стремиться. В отличии от.

• +0.23 / 7

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 08:52:14 Во главе великих свершений всегда стоит служение обществу, а не себе.

Цитата: сибиряк42 от 15.12.2019 08:52:14

 

А иначе и не бывает.

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 15.12.2019 03:11:26Это "молодец" с украинской точки зрения - как талантувито просрать усе
ОДК в свое время предлагала и больше денег и должность. Но хохлу неможливо было

Цитата: rat1111 от 15.12.2019 03:11:26

 

В этой связи хотел бы привести комментарий из Телеграма Андрея Медведева (кстати очень рекомендую этого вдумчивого и спокойного журналиста, в отличие от набивших оскомину крикунов с Первого и России). И хоть он впрямую к этой новости не относится, но в целом соответствует общему пониманию разницы с небраттями.

ЦитатаЧеловека выдают детали. Можно очень стараться хотеть казаться серьезным политиком, но на мелочах гореть бесконечно. 

Так вот все эти разговоры Зеленского про Бриони, высказывания "я вам не лох", неуместные туповатые шутки (хотя вроде шутить это его профессия),  попытки беседовать с людьми как "свой парень", очень ярко говорят, что перед нами человек с сознанием и внутренними ощущением не президента страны. Скорее главы такой коллективной Жмеринки.  С соотвествующими представлениями о том, как устроем мир, что в нём "круто" и нет. Как надо поступать и что говорить. 

Круто не быть лохом, и считать, что Бриони это показатель уж не знаю чего. Успешности, видимо. Или богатства. 
Анекдот есть такой. 
Казака спрашивают: а что ты сделал бы, если бы был царем? 
А он отвечает: я бы торбу денег денег взял, да и убёг.  

Здесь все видимо выражено в более сложной формуле. "Не лох в Бриони".  Впрочем, многие лидеры Майдана выходили туда именно для того, чтобы иметь право стать именно лидерами такого типа. Ну а как ещё, если у страны нет воообще традиции государственности и политической культуры?  Язык, флаг, история - все искуственное. Реальное только казачья вольница "та самостийность"( я не шучу, это вечно была основа менталитета малороссийской элиты, даже в Российской империи) , где нет краев для буйной фантазии, на что употребить ухваченную власть. 
 
На торбу денег. Коня. Хуторок. Шаровары от Бриони.

https://t.me/MedvedevVesti/1737
А вообще, по моему мнению государство надо выстрадать, отвоевать и отвоевывать, спасая его, веками борясь за него, не жалея живота своего. А когда оно подарено, то единственное чувство, которое остается после его утраты (или частичной утраты) это бессильная злоба, не являющаяся чувством созидательным, но еще более разрушительным. Ну и выводов конечно никаких не позволяющее сделать. 

• +1.76 / 31

Цитата: Ghость от 15.12.2019 09:25:34https://t.me/MedvedevVesti/1737
А вообще, по моему мнению государство надо выстрадать, отвоевать и отвоевывать, спасая его, веками борясь за него, не жалея живота своего. А когда оно подарено, то единственное чувство, которое остается после его утраты (или частичной утраты) это бессильная злоба, не являющаяся чувством созидательным, но еще более разрушительным. Ну и выводов конечно никаких не позволяющее сделать.

Цитата: Ghость от 15.12.2019 09:25:34

 

Знаете, когда в свое время изучал петровское время не по школьному учебнику истории, наткнулся на очень любопытный факт. Не все так однозначно было с "колокольной повинностью" и с церковью. И все эти воздыхания, противопоставление власть-церковь и анекдоты связаны с интеллигенцией. В 1701 г. было собрано 24 311 пудов меди, в том числе церковной колокольной — 7497 пудов, то есть около трети от общего объема, а для изготовления «после-нарвских» пушек медь церковных колоколов составила и того меньше — менее одной пятой. В переплавку шел в первую очередь лом.

Вот несколько примеров сотрудничества:
1) В 1699-1700гг было два указа "о переписи монастырских пушек и мелкого ружья" и "о переписи колоколов". На примере Иверского монастыря мы видим интересную картину (9 медных - 230пудов и 2 медные и три железные, которые не смогли взвесить из-за большого веса;  150 мушкетов, сотния ядер и десятки пудов пороха). По документам монастыря мы узнаем, что они в 1701 умоляют Москву оставить пушки и мушкеты, а о колоколах ни слова.

ЦитатаИ вы ему бейте челом, чтоб учинил к дому святому милость и тех пушек по той великого государя грамоте имать из монастыря не велел, а о колоколах — каков указ на все соборы и монастыри состоитца

Из Москвы пришла грамота с новгородских монастырей пушек не брать. А налог на колокола они оплатили рублями - 135 рублей (Иверский монастырь).
2) В феврале 1701 вологодский епископ доставил в Москву 2 битых колокола весом 46 пудов, котловую медь весом 181 пуд и чистое английское олово весом 32 пуда. А следом пришла еще подвода с 200 пудами котловой меди (он должен был поставить 259 пудов колокольной меди). Мало того, что он с лихвой перекрыл обязательства, так еще и поставил более ценный ресурс. За это получил благодарность царя и два колокола (отправлены в марте 1701 с Пушечного двора). Старший 176 пудовый колокол "Лебедь", стал гордостью Вологды.

3) Епископ Воронежский (удивительнейший человек) и вовсе был искренним соратником Петра. В тяжелом 1700 году распорядился из казны выплатить жалование на верфи в размере 4 тыс рублей, в 1701 еще 3 тыс рублей. 23 ноября 1703 года епископ умер. Заслуга его перед государством была столь велика, что его не хоронили, дожидаясь Царя. 4 декабря 1703 года на похоронах епископа присутствовал Петр со своей свитой. При отпевании пели его певчие,после он с членами своей свиты поднял гроб и отнес его до усыпальницы. Где после панихиды опять взял с вельможами гроб и опустил его в землю. Ни до не после ни один архиерей не знал таких почестей.

Его икона совершенно заслужено находится над южным входом в главный Собор ВМФ в Кронштадте.
Он освящал русские корабли, Андреевский флаг(в честь апостола Андрея), благословлял воинов на священную войну против босурман и шведов.

Часть ВМФ строится на пожертвования народа. Эта традиция была заложена в Воронеже и неукоснительно соблюдается в России.
Ну и наконец, именно христианство заложило в русских воинах абсолютную уверенность в своей правоте в деле защиты Родины, придало военной службе характер служения (Священный долг).

• +3.17 / 62

Цитата: Минский Остоя от 15.12.2019 01:45:195. Богуслаев тоже молодец - деньжата  уже в кармане. Заплати (оптимизируй) налоги и спокойно спи в Израиле, (Испании или где-то в Штатах)

Цитата: Минский Остоя от 15.12.2019 01:45:19

 

А вот не надо тут разводить Американцам определённо не понравится, что кто-то продал какие-то технологии Китаю, особенно сейчас. Объявят врагом народа public enemy и иностранным китайским шпионом и отберут все деньги (ну это уж точно).

• +0.19 / 3