Большой передел мира
246,527,222 499,915
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
29 дек 2019 20:29:22

Большой передел мира: перспективы 2020

новая дискуссия Аналитика  10.751

Большой передел мира: перспективы 2020

Уход одного года – это неминуемый приход другого. При этом людям свойственно надеяться, что новый год будет лучше уходящего, принесет лучшие результаты и не допустит какого-либо негатива. Это, естественно, заблуждение, но людям хочется заблуждаться.

Есть, однако, и вполне определенные направления в которых будут развиваться политические процессы в общемировом масштабе. Опять же, нельзя сбрасывать со счетов и элементы случайности, неопределенность, которая свойственна политике и прочие вещи делающие любой прогноз не более чем праздной попыткой заглянуть за занавес сцены театра за пять минут до начала постановки. Но все же попробуем посмотреть, что же нас ждет в наступающем году.

Шарик на ниточке

Если говорить о Земном шаре вообще, то времена простых и спокойных годов ушли в прошлое. Причем ушли уже много лет как. Будущий 2020 год станет годом серьезных вызовов и испытаний, годом метаморфоз и попыток обретения новых оснований. Годом изобильным на угрозы и, вероятно, не очень на конструктивные решения.

Если подбирать какие-то эпитеты для характеристики наступающего года, так это то в следующем году вокруг нас мир будет находиться на ниточке, перерезание которой приведет к катастрофическим последствиям для всего Земного шара. Причиной возникновения такого положения является то, что мы вплотную подошли к ситуации, при которой прежние игроки (как экономические, так и политические) уже не могут в полной мере продемонстрировать потенциал, соответствующий тому месту в мировых отношениях, который привыкли и хотели бы занимать. При этом, их стремление к сохранению за собой соответствующих позиций требует применение радикальных, а порой и откровенно крайних мер. А крайние меры хотя и действенны, но чрезвычайно опасны.

Как в мировой экономике, так и в политике формируются новые дискурсы, которые не в силах реализовать прежние игроки. При этом ситуация меняется крайне стремительно. Кто бы еще лет десять назад мог предположить, что в число ведущих экономик мы будем относить не только Китай, к чему были все предпосылки, но и Индию, Малайзию, Индонезию и ряд других государств, которые не просто станут вести активную экономическую игру, но и вынудят США начать экономическую войну, при этом заблокировав апелляционный орган ВТО и ставя под сомнение, как существование самой ВТО, так и в целом существовавшую систему международной торговли. Отказ от доллара в расчетах в ушедшем году стал не только частой формулой в заявлениях российских дипломатов, но и в официальной позиции десятков активных мировых экономических игроков. Мир доллара, который мы с Вами знали более 50 лет начал стремительно разрушаться и, вероятно, этот процесс уже неостановим.

Смещение центра политической игры в пользу таких стран как Китай (влияние в Юго-Восточной Азии и трансевразийские проекты), Россия (контроль Арктики, включение в игру на Ближнем Востоке, в Африке), Турция (участие в балканском вопросе, в конфликтах в Северной Африке и на Ближнем Востоке). В такой ситуации старые игроки и в первую очередь США ощутили жесткую конкуренцию со стороны новых игроков и победа в этой конкурентной борьбе далеко не всегда предначертана.

В результате в 2020 году может возникнуть очень много соблазнов у прежнего мирового гегемона перевернуть наконец-то шахматную доску, выиграть на которой крайне сложно. В противном случае мир американского влияния начнет сокращаться, а сами штаты окажутся в ситуации стремительно уменьшающейся финансовой подпитки. Риск потерять некоторые из своих позиций в следующем году будет преследовать и некоторые иные страны в том числе Францию, Германию, Великобританию и Японию. Мир меняется и стремительно.

В случае, если игроки окажутся недостаточно сдержанными может начаться конфликт, приводящий к более фатальным разрушениям, нежели чем те, которые существовании ранее. Если в 2019 удалось предотвратить или загасить и индо-пакистанский конфликт, и активизацию конфликта на Корейском полуострове, и китайско-американское противостояние (которое в экономической сфере было горячим, но пока еще не фатальным) и рост напряженности в Латинской Америке и многое другое. В следующем году ситуация будет накаляться. Как минимум начало года мы встретим под аккомпанемент пушек в Ливии, где может столкнуться с прямым столкновением Турции и Египта. И это начало года может полечь за собой продолжение в виде десяткой других вновь возникающих, или стремительно развивающихся конфликтов.

В экономике же столкновение интересов ведущих игроков вполне может стать стартовой позицией для мирового финансового кризиса, предпосылки которого наблюдаются уже давно и которому не хватает только яркого события, за которым последуют разрушительные события.


Все это должно держаться в поле зрения теми, кто будет принимать ответственные решения в мировом экономическом и политическом пространстве. Встречи G20 и саммиты разных уровней могут стать более интересными и содержательными, чем в предыдущие годы.

Россия и окружение

В России новый политический год начнется 15 января. Именно в этот день должно прозвучать очередное послание Федеральному Собранию. И в перспективе данное выступление должно быть не отчетом Президента о сделанном, а своеобразным планам на будущее. Такое послание в январе, фактически открывает год и задает его темп, порядок и условия. Вряд ли речь В.В. Путина будет столько же красочна, как в 2018 году, когда миру были явлены передовые российские системы вооружения, но вероятность очень знакового выступления, бесспорно, есть.

В качестве лейтмотивов выступления могут быть два основных запроса российской политики. Это развитие экономики (для чего, возможно будет принята комплексная инвестиционная программа с использованием средств суверенных фондов) и социальная справедливость, то есть требование к изменению параметров социального обеспечения населения и принципов функционирования социальной сферы. В частности, уже в следующем году можно ожидать значительного изменения в комплектовании государственного заказа на бюджетное обучение студентов. Речь идет в частности о создании системы предоставления ВУЗам бюджетных мест в зависимости от результатов занятости выпускников.

В политической сфере так или иначе актуальными будут конституционная и административная реформа. Скорее всего то, что говорил по этому поводу В.В. Путин в конце 2019 года воплотится не просто в образы необходимости конституционных изменений, а в конкретные поправки. Время для этого настало.

Еще одной составляющей, которая ожидается в 2020 году может стать новая экономическая политика. Активный рост числа территорий опережающего развития, создание новых инвестиционных механизмов, распределение средств суверенных фондов в производственные и инфраструктурные проекты, может стать лейтмотивом следующего года.

В области внешней политики весьма вероятно может наблюдаться усиление интеграционных форматов, в которых уже состоит Россия. Практически неизбежна первая фаза интеграции с Белоруссией в рамках Союзного государства. Она будет в любом случае, как бы этому не сопротивлялся Лукашенко. Серьезные изменения могут произойти в ЕАЭС к которому может присоединиться Узбекистан (а за ним может последовать и Таджикистан), вероятно увеличится чисто стран наблюдателей в данной организации.


Наконец, России придется завершать все свои прежние инфраструктурные проекты, подвисшие в 2019. Это и Турецкий поток и Северный поток-2. Работы предстоит много.

США: на встречу неизбежному выбору

Все, что будет происходить в США можно обозначить коротким и емким словом «выборы президента Трампа». Эти выборы должны состояться в ноябре 2020. И хотя первые праймериз состояться уже в феврале основные новости будут идти не оттуда, а из столкновений между партиями на Капитолийском холме.

Хотя все ожидают начала суда над Трампом в Сенате (который впору назвать бенефисом Дональда, так как там он сможет хорошенько приложить всех своих оппонентов). Но этот суд придется еще «выстрадать». Пока что конгресс не желает передавать обвинение в Сенат, а без этого процедуру продолжить нельзя. Демократы, конечно, понимаю, что вечно тянуть не удастся. Однако они вероятно попытаются вступить в одну воду дважды. Не исключено, что они попробуют выдвинуть Трампу еще какие-то обвинения. В конце концов, фантазия вещь очень подвижная. Трампа можно обвинить в растрате за стену на границе с Мексикой. Его можно попытаться подловить на том, что он сдает американские интересы обсуждая возможный уход из Афганистана и прочее, прочее.

На фоне этого будут проходить выборы, выборы в которых вся демократическая братия (от конгрессменов до журналистов и общественников) набросится на Трампа в едином порыве. Им, собственно, отступать некуда. Позади Вашингтон. Я почти не сомневаюсь в победе на выборах Трампа. У него шансы крайне велики. Вопрос только в том, как попытаются этому помешать демократы.

Все остальное будет важным, но с примесью избирательного налета. Через процент, который то или иное действие принесет Трампу в избирательной гонке. И внутренние вопросы (а тут не исключено и сокращение налогов, и активизация борьбы с нелегальной миграцией) и внешняя политика в попытке сохранить американо-центрический мир и международная торговля (где помимо войны с Китаем, США рискует в полную силу столкнуться с торговым конфликтом с ЕС) и новые аспекты позиционирования в глобальном миропорядке (активное давление на Китай, активное формирование негативного фона в отношениях с Россией, противостояние с ЕС). Соединенные Штаты продолжат политику постепенного поднятия железного занавеса, но теперь это будет не занавес, который опустится перед их противниками, а занавес, за которым попытается укрыться Америка. А вот сможет она это сделать или нет зависит от целого ряда факторов. И в первую очередь от того смогут ли оппоненты Америки найти общий язык и предложить форматы при которых можно будет решить те или иные проблемы, минуя позицию США.


Такой вот, вывернутый на изнанку концепт страны-изгоя, в виде страны, которая сама себя хочет сделать изгоем, объявив бойкот всем иным инициативам и форматам. И все это на фоне выборов …

Европа. В калейдоскопе событий

Для Европы наступающий год будет годом сплошных испытаний. Первое испытание это конечно же ожидаемый на 31 января выход Великобритании из ЕС. Он состоится, после победных для консерваторов выборов конца 2019 года он не может не состояться. Иное практически исключено.

И этот выход может стать критическим для обоих игроков. Он сорвет стоп-кран с британского состава формируя два тренда – на изменение экономических правил игры и на политическую нестабильность через институциональное переоформление. То есть с одной стороны неизбежное падение уровня экономики за счет новых форматов с отказом от общеевропейских проектов и установления таможенной границы. С другой стороны, рост сепаратизма в Шотландии, Северной Ирландии и даже в Уэльсе.

Не улучшится состояние и всего остального Евросоюза. Он потеряет от откалывания одной из ведущих экономик ЕС, от появления новых транзакционных издержек, ее в большей мере она потеряет в появлении нового образа – страна, вышедшая из ЕС, что даст возможность некоторым другим странам начать спекулировать на тему возможного выхода из ЕС вслед за Великобританией. Такие EXITы станут изловленными форматами запугивания ЕС со стороны отдельных членов. И с этим придется жить.

В области внешней политики ЕС будет проявляться многообразие. С одной стороны ЕС столкнется с новой волной секционного и тарифного давления со стороны США. Те первые ласточки, прилетевшие Франции (пошлины на ввоз шампанского и ряда других продуктов) можно признать легкой разминкой. В следующем году США возьмутся за них всерьез. Время спокойной экономики прошло.

В отношениях между Россией и ЕС вряд ли тоже можно ожидать каких-то существенных подвижек. Попытки со стороны ЕС вмешаться в любое пространство, в котором будет пытаться выстраивать свою политику Россия неизбежны. Снятие санкций, возможное к середине года скорее всего опять будет обставлено шумными и пустыми поводами для нападок на Россию по типу германского дела о якобы отравлении экс чеченского боевика.


Попытки ЕС выстроить комбинационное взаимодействие с другими игроками скорее всего будет весьма сложным, так как в условиях выходи из ЕС Великобритании и последних тенденций европейских выборов ЕС столкнется с все возрастающим внутренним конфликтом, что породит дискуссию об изменении в ЕС. Однако такая дискуссия вряд ли приведет к успеху, т.к. не имеет под собой каких-то особых мотивирующих оснований. Европейский Союз будет напоминать гребную лодку, в которой гребцы вразнобой ударяют по воде веслами. ЕС это такая лодка, обреченная на неустойчивость.

Китай. Или как трудно быть сверхдержавой

Принципы, прописанные в Конституции КНР в 2018 году Си Цзиньпином в котором он фактически стал единственной персоналией, определяющей стратегический путь Китая.

В будущем 2020 году Китай скорее всего вынужден будет пережить серьезные внутренние потрясения. Кланы, которые были в свое время отстранены Си Цзиньпином от руководства Китаем попытаются нанести по председателю КНР свой самый серьезный удар. Не исключено, что в таких крупных городах, как Шанхай начнут проявлять активность группы антиправительственной оппозиции. Возникновение таких групп может быть связано с началом активной деятельности китайского национального комитета контроля, сверх контролирующего органа, который создается как рычаг управления в руках председателя КНР. Некоторые комментаторы уже назвали его репрессивной машиной. В этом есть доля истины. Китайскому руководству необходима чистка партийных рядов от сторонников внутренней оппозиции. Это может быть связано еще и с тем, что в рамках конкуренции с США будет появляться все больше следов близких контактов американцев с теми или иными китайскими чиновниками. Хотя с «новой бандой четырех» в Китае разделались еще в 2015 году множество их сторонников по-прежнему занимают большие посты в государственном аппарате. Возможное недовольство политикой Си Цзиньпина актуализировало принятие в 2018 году решения об отмене ограничения на количество переизбраний на должность Председателя КНР. В таких условиях, чистка рядов - вещь вынужденная и необходимая.

Параллельно с этим, Китаю предстоит столкнуться с целым ворохом вызовов. Это и торговая война с США, и изменение в демографической ситуации, и сокращение производства за счет его перемещения более выгодные юрисдикции, и многочисленные обвинения в нарушении прав человека в отношение китайского руководства со стороны зарубежных СМИ.

При этом, Китай остро нуждается в подтверждении своего уникального места в Восточно-азиатском регионе, что приводит к новым витка конфронтации с США и их союзниками.


При этом надвигающийся год должен показать подлинную приверженность Китая к изменению своего позиционирования из страны третьего мира в одного из лидеров мировой повестки дня к чему еще в 2019 году Китай готов не был.
Отредактировано: ConstB - 30 дек 2019 18:38:55
  • +3.65 / 72
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
29 дек 2019 22:59:34
Сообщение удалено
Старый Хрыч
29 дек 2019 23:03:05
Отредактировано: Старый Хрыч - 29 дек 2019 23:03:05

  • +0.00
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
29 дек 2019 23:08:21



ЦитатаВ результате в 2020 году может возникнуть очень много соблазнов у прежнего мирового гегемона перевернуть наконец-то шахматную доску, выиграть на которой крайне сложно. В противном случае мир американского влияния начнет сокращаться, а сами штаты окажутся в ситуации стремительно уменьшающейся финансовой подпитки

Каким образом? Противоречите сами себе:
ЦитатаВсе, что будет происходить в США можно обозначить коротким и емким словом «выборы президента Трампа». Эти выборы должны состояться в ноябре 2020. И хотя первые праймериз состояться уже в феврале основные новости будут идти не оттуда, а из столкновений между партиями на Капитолийском холме.

ЦитатаВсе остальное будет важным, но с примесью избирательного налета.

Если Трамп переживет импичмент и победит на выборах, то у него, наконец то, будут развязаны руки. Респы добьют демов, посыплется все наследие Клинтонов и Обамы
  • +3.57 / 63
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 11:31:27

Каким образом перевернуть доску? Я вижу только посредством столкновения лбами других игроков. Это, конечно, не американская традиция ,а скорее британская, но им вряд ли остается что то другое. А без этого будет потеряно время. 
Очевидно при этом, что главная задача для всех в США все же президентские выборы, но это задача конкретно 2020 года, а в ракурсе большего исторического масштаба (5-10 лет) речь должна идти о коренном сломе наметившейся тенденции.
Что касается результата выборов Трампа то в этом согласен, наследие Клинтонов-Обамы будет похоронено, а вот самих демократов добить вряд ли удастся, все же корни у них серьезные.
  • +2.00 / 33
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 дек 2019 11:49:34

Столкнуть врядли...
Некого.
Ну разве что локальные потасовки так они идут и на общую картину не вляют.
Трам УЖЕ победил нв выборах позором с НЕДОимпичментом ))
Демы ему подыграли....
Не думаю что специально а просто деградация и смена вектора развития.
Клинтоны и Обама непричём и они просто говорящие головы от части промыщленников и банкиров которые УСПЕШНО некоторый период зарабатывали и СЕБЕ и стране ИЗВНЕ.
Т.е это вынос производств,кредитование планеты в долларе а все ништяки и % по кредиту текут рекой.
Делатиь ничего не надо
ДЕГРАДАЦИЯ.
+
Эта политика ВНЕ Америки встречает всё больше сопротивление.
Демы банкротятся.
Отсюда и успехи респов хоть и Трамп большинством воспринимается как КРЕТИН.
Но большинство выбирает ПОБЕДИТЕЛЯ.
Даже если он кретин.
Ну и он собирается Америчку развивать.
Посмотрим ЧЁ выйдет ))
как-то так
В очках
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 11:59:38

Ну тут я бы не говорил заранее. Например, та же Ливия. Сейчас там может начаться весьма крупная потасовка и неизвестно во что это выльется, или не выльется. 

ЦитатаТрам УЖЕ победил нв выборах позором с НЕДОимпичментом ))
Демы ему подыграли....


Я бы не стал их раньше времени списывать. Демы будут упираться до последнего.

ЦитатаНе думаю что специально а просто деградация и смена вектора развития.
Клинтоны и Обама непричём и они просто говорящие головы от части промыщленников и банкиров которые УСПЕШНО некоторый период зарабатывали и СЕБЕ и стране ИЗВНЕ.
Т.е это вынос производств,кредитование планеты в долларе а все ништяки и % по кредиту текут рекой.
Делатиь ничего не надо
ДЕГРАДАЦИЯ.
+
Эта политика ВНЕ Америки встречает всё больше сопротивление.
Демы банкротятся.
Отсюда и успехи респов хоть и Трамп большинством воспринимается как КРЕТИН.


Не согласен. Демы, если что в взяли большинство в палате представителей. А это важно.
  • +2.03 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 дек 2019 12:10:39

Ну Ливия.
Надеюсь там на долгое бодание и пустой Гринстрим ))
Не влияет не на что как и бодание в Сирии.
Демы конечно не исчезнут но они БЕДНЕЮТ.....
Это главное.
Меньше денег-меньше вляния и власти.
Ну и ИМ в отличии от респов ну нечего предложить Америчке.
Америка хочет РАБОЧИЕ МЕСТА и респы это им дают.
Так что Трамп и " Грейт эгент" с очень большой вероятностью.
Санкции...
А санкции они кстати против демов.
Против их производств и их партнёров и в Китае и вот уже в ЕС.
Чем-то похоже и на политику Путина и она понятна народу.
Хорош ВЫВОЗИТЬ капитал пора это инвестировать ВНУТРИ.
А это респы.
Потому Росси. ждёт сближение с Европой и скандалы между ЕС и США.
Мир ждёт протекционизм и санкции.
И всем нужны С-400 ))
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
30 дек 2019 12:50:41

    
А вот не говорите, после замирения в Сирии стало совершенно негде испытать нашу новую технику.
Полигонно-мишенное хозяйство стало ужасно дорогим, личный состав почивает на лаврах, так что полноценные локальные военные действия нам абсолютно необходимы...
Обеспокоенный
  • +1.61 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 14:30:44

Если Вы о Ливии, как о точке испытания нашего оружия, то Ливия это то место куда не нужно особо торопится. Пусть пока что там поупираются другие силы.
Мы же в этом контексте имеем весьма интересную позицию. Мы продаем Алжиру широкую номенклатуру военной техники (от стрелковки и танков до самолетов), мы продаем Египту военную технику (опять же по широкой номенклатуре), мы продаем С-400-е Турции, но с учетом того, во что вписались турки (судя по количеству бортов из Стамбула в Триполи они вписались по полной) им потребуется много чего кроме систем ПВО.
И в этом контексте нам крайне интересно "помочь" всем и появиться тогда, когда придет время окончательного решения вопроса.
  • +3.02 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
30 дек 2019 21:57:20

Один раз в Ливии уже "вопрос решали".
Почитайте вики, там есть интересная статья про советских военных советников в Ливии, которые там находились с 1970 года по 1991.
Не умоляя положительных сторон того сотрудничества, ливийцы тогда закупили современного советского оружия на $20 млрд., платили по $30,000/месяц за старших офицеров, так же нашими офицерами был приобретен бесценный опыт участия в БД, Каддафи успел повоевать 11 раз за это время, были и отрицательные стороны.
Из этой статьи:
ЦитатаТем не менее, были серьёзные проблемы с мобилизацией. Избалованный сытой жизнью и полным отсутствием проблем народ воевать не хотел. В армию людей набирали в принудительном порядке. Облавы на новобранцев устраивали в самых неожиданных местах. Их грузили в грузовики и отправляли на фронт, откуда они при первой же возможности разбегались — пытаться их остановить было бесполезно и даже опасно. Как отмечает генерал-майор В. Харитенко, сам ставший свидетелем тотального бегства ливийских воинов, ливийская армия продемонстрировала неспособность активно вести продолжительные военные действия


ЦитатаИз-за сравнительно высокого уровня жизни в Ливии[Прим. 12], военнослужащие жили не на казарменном положении, а на собственных квартирах, приезжая на службу и уезжая с неё на своих автомобилях, то есть ночью армии, как таковой, фактически не было (поэтому, круглосуточное дежурство на боевых постах, за пультами систем ПВО несли посменно советские военные


ЦитатаПри этом очень часто вину за лётные происшествия пытались свалить на советскую сторону. А так как расследованием подобных происшествий в Ливии никто не занимался, доходило до того, что советским специалистам приходилось вылетать на места авиакатастроф и самим разбираться в обстоятельствах случившегося, опрашивать очевидцев инцидентов с тем, чтобы «оправдать» советскую технику, которая к произошедшему не имела никакого отношения


ЦитатаПрибывшим в страну иностранным гражданам выдавали ливийские паспорта (битака), в которых, среди прочего, наличествовала сноска мелким шрифтом на арабском языке: «Наёмная сила — одна из разновидностей рабов».


ЦитатаПолковник М. В. Разинков в своих воспоминаниях отмечает, что по приезде на работу, советских специалистов считали «по головам», словно мелкий рогатый скот, напоминая тем самым, что в этой стране их мнение имеет не очень большой вес. Такие настроения, во многом, подогревались и самим Каддафи. В своих многочисленных выступлениях он, обращаясь к нации, неоднократно заявлял, что если раньше ливийский народ «горбатился» на иностранцев, то теперь: «Я купил их для вас…», — и далее следовал широкий барский жест рукой в сторону стоявших рядом с трибуной советских офицеров[37]. Отчасти из-за этого, отчасти в силу других причин, за глаза Каддафи называли «Мухомором»[2] («морил» советских военных своей принципиальной непунктуальностью — многочасовым ожиданием прибытия его персоны в жару под палящим солнцем)


И т.д. Конечно же, была идеологическая подоплека, Каддафи тоже "строил социализм", но на данный момент России надо только помогать дешевой техникой, или присматривать издалека за этим бедламом. Большинство арабов думают, что они самые хитрые, и всегда надеются развести очередных дурачков.
П.С. Почему мне так Ливия интересна. В далеком 1983 году отец моего хорошего друга, офицер,  вернулся из ливийской командировки, и конечно же привез хороший цветной ТВ, видеокассетник с фильмами, что-то еше, и тут же купил новенькую Волгу. По тем временам это был просто легальный миллионер. До сих пор помню, мы сбегали толпой со школы, и шли к нему домой смотреть западные страшилки, МТВ и фильмы с Брюс Ли. Вот так наверное, и началось мое тлетворное разложение западной культуройУлыбающийся
  • +3.67 / 70
  • АУ
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
30 дек 2019 13:05:43

Некому там начинать потасовку. Будет 100500 заявление о Большом Генеральном Наступлении, а по факту покатушки по пустыне с сомнительным успехом у обеих сторон. Нет уже страны, а псевдовойнушки отдельных кланов на что-то серьезное не тянут.
  • +0.59 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 14:50:04

Там сейчас вовсю вписываются в игру Турция и Египет. 
В самой Ливии влевать некому, кроме разрозеннных кланов, но это так пострелушки за оазис. Но это очень удобная площадка, чтобы повоевать тем, кто желает изменить состояние арабского мира (в широком смысле, включая весь исламский мир с Турцией, Ираном и прочее). Юг проснулся и пытается решить вечный вопрос о власти. Пока что внутри себя. Итогом этого вопроса будет создание нового халифата "от моря до моря", или не будет, если внутриисламская (арабская) война окажется очень успешной. И наша задача сделать так, чтобы эта война была как можно более успешной.
  • +2.46 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
30 дек 2019 15:55:10

Интересно дождаться, когда в этот жабогадюкинг впишется южная европа - их энергетика на этот регион завязана весьма плотно.
  • +2.14 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 дек 2019 14:11:18

А кого с кем конкретно весьма крупная потасовка, способная перевернуть доску, может начаться в Ливии, если не считать текущую там уже годами потасовку? А главное чем это может принципиально отличаться от, допустим, событий в Сирии, если говорить о предположениях трансформации гипотетической потасовки в Ливии, которая может начаться, в нечто переворачивающее доску? Заранее благодарен.
  • +1.60 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 15:07:09

Напрямую начали вписываться в события Турция и Египет. За Турцией - Катар и Иран, За Египтом - Саудовская Аравия и ОАЭ. Это большая межарабская разборка и спор ведется не за пустыни Ливии, а за передел арабского мира, который будет либо одним большим халифатом под руководством кланов Аравийского полуострова, либо разделен на Новую Османскую империю и Новую Персидскую империю. 
Мы наблюдаем столкновение двух имперских проектов для арабского Востока (юга). И Вы прекрасно понимаете к каким последствиям это может привести. 
Наш интерес в том, чтобы в Ливии повторился сирийский сценарий. Когда и диктатуры Аравийского полуострова и Турция ходит по границам (первые в зоне американского присуствия, вторые на севере Сирии) и не могут окончательно решить сирийский вопрос, потому, что его окончательно уже решила Россия.
  • +2.52 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
30 дек 2019 15:25:28

А им есть чем воевать-то? Обе стороны характерны громкими заявлениями и еще более громкими пуками в воздух. Воевать по сути некому и нечем, ну если не считать покатушки на тойотах. При этом для обеих сторон характерно заключение (как и разрыв) официальны и не очень договоров всех со всеми. Итогом же мерки пиписьками региональных игроков станет усиление роли России во всем регионе, так как только мы умеем как воевать, так и держать слово.
  • +1.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 16:01:45

Ну, уважаемый камрад, им и не требуется воевать в стиле "весь мир в труху". Это же типичная арабская война с обеих сторон с мате, множеством криков "алла я в бар". Но именно такая война имеет свойство постепенно расползаться и включать в себя все новые территории, разрушая сделанное за десятилетия созидательного труда. 
В результатае такого противостояния в жанре "покатушек" такие покатушки могут распространиться на весь Магриб и Сахиль. А это уже не шутки.  
  • +2.35 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
30 дек 2019 18:23:29

Может расползется, а может и нет. Вон как саудов начали активно плющить ракетами, так сразу перемирие запросили. Так вполне может оказаться и тут - пока катаются в Ливии, так все тигры пустыни, а как по больному ударят., то сразу давай договариваться.
Хотя если одна из сторон захочет пойти на принцип, то будет нескушно.
Но как Вы выше заметили - вступление в Игру сторонних акторов, особенно таких крупных как США, может сильно смешать все расклады.
  • +1.01 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
30 дек 2019 17:52:43

Есть чем воевать. Хафтару ОАЭ "Панцири" подкинули, египтяне - танки М-60 (со своими "ихтамнетами"), посмотрим, что турки ПНС передадут. Авиация у обоих сторон есть, светились сбитые лётчики-наёмники, так что...Смеющийся
  • +0.84 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
30 дек 2019 18:58:13

Ощущение, что в Ливии происходит отвлечение на негодную цель и никто там не собирается вести масштабные действия. Слишком много заявлений, причём совершенно нелогичных. Там всё давно поделено и осталось только сформировать картинку для готового сценария. В общем я за то, что там пшик и кинуха для лошков.
  • +0.69 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
30 дек 2019 19:18:50

Тем не менее:

ЦитатаБольшая часть страны находится под контролем ЛНА, более того, Хафтар активно поддерживает население, в том числе захваченного ПНС Ливии Триполи « Как сообщает www.theuk.one. Пока ЛНА расширяет границы своего влияния, главарь ПНС Ливии Файез Саррадж улетел с семьей праздновать Новый год в Лондоне. По данным AlhadathTV, он остановился в отеле Corinthia.

https://theuk.one/egipet-zayav…i-v-livii/
  • +0.81 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 дек 2019 15:48:10

Эт понятно. И практически бесспорно. Но я, всё-таки, спрашивал о том, как эта потасовка может перевернуть именно доску. И спрашивал на основании ранее вами предложенного: 
ЦитатаВ результате в 2020 году может возникнуть очень много соблазнов у прежнего мирового гегемона перевернуть наконец-то шахматную доску, выиграть на которой крайне сложно. В противном случае мир американского влияния начнет сокращаться, а сами штаты окажутся в ситуации стремительно уменьшающейся финансовой подпитки


То есть речь за создание условий существенно улучшающих позиции Вашингтона. А не за расширение и без того идущего, годами конфликта. И вот как разборка Анкары и Каира на третьем театре может этому способствовать мне непонятно. И в этом и заключался мой вопрос.
Более того. Я упомянул события в САР. Которые тоже с той или иной долей натяжки можно интерпретировать как разборку по линии арабы-турки-персияне. То есть. В танцах в САР принимали участие буквально все силы БВ. Эт если не говорить про остальных. Будь-то Россию, будь-то еврогеи в разных позах и группах, мериканцы и прочие, прочие, прочие. И проблема халифата от можа до можа там то же стояла. И стояла остро. Поэтому и спрашивал, про принципиальные различия между гипотетическим карнавалом в Ливии и событиями в САР. То есть что даёт основания серьёзно предполагать перерастание ливийского конфликта в нечто переворачивающее доску, когда имеется сирийский опыт. 
Иными словами. Не совсем понятно, как возможная очередная серия шоу на БВ, способна помочь соблазненному мриями гегемону перевернуть доску на которой у него в настоящее время не получается выиграть.
Тем не менее. Для того что бы итогом происходящего на БВ стало закрепление либо халифата под руководством аравийских монархов, либо какая неоосманская конструкция, либо персиянская необходимо изолировать данные процессы от стороннего вмешательства - раз. И два. Перечисленные стороны должны иметь необходимое и достаточное для взятия под контроль БВ и Магриба. А этого даже и близко ни у кого из перечисленных нет. То есть ни первое, ни второе нереально. Иными словами танцы в Ливии навряд ли повлекут сколь угодно значимые изменения в раскладах как в регионе, так тем более на планете. И в конечном итоге примут формы близкие к йеменской или сирийской. 
  • +2.11 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 16:55:00

1. Противостояние Турции и Египта на третьем театре, это противочтояние сил стоящих а Турцией и сил стоящих за Египтом. А в апофеозе приглашение на бал всех, кто хочет внести свою лепту в передел мира.
2. Да, в потенциале, это то, чем должна была стать Сирия - костер от которого должен был загореться весь Ближний Восток. Только есть одно существенное отличие. В Сирии был и есть Ассад, который смог запросить поддержку России и получить ее. Тут обе строны уже работают с участниками большой арабской весны. 
Только вот явка на этот "банкет" России дело вовсе не обязательное. Я лично с трудом вижу как нам можно встроится в игру, причем с результатом аналогичным сирийскому. 
Так что повторение Сирии в части хэппи энда не гарантировано. 
3. На этой площадке будут играть как обе арабские коалиции, так и иные силы в том числе штаты и очень просто смогут внести новую струю в конфликт, распространяя пожар по Северу Африки, заходя в точки в Африке, где стремяться нажиться французы и немцы и организуя новые орды беженцев в Южную Европу, особенно в Италию. 
Чем не переворот доски? США не могут сейчас обеспечить себе победу в споре за мировое лидерство, зато могут серьезно испортить жизнь европейским конкурентам. 
  • +1.79 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
30 дек 2019 18:00:32

Можно по-подробнее, какие силы стоят за Турцией, а какие за Египтом?Непонимающий
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 дек 2019 20:53:05

1.В противостоянии на третьем театре ключевое — третий театр, а не количество вовлеченных сил. Силы же стоящие за Анкарой и Каиром в той или иной степени принимают и/или принимали участие в танцах в САР, в Йемене, в Мали, в Судане, в Чаде, в ЦАР, в Сомали, в Конго и так далее, и так далее. То есть. Ничего нового Ливия в части коренного изменения ситуации на севере Африки дать не может. Ни в части вовлечения новых сил, ни в какой-либо иной части. Ибо всё что может произойти в Ливии в Африке является данностью уже многие десятилетия. Десятилетия столкновений на её земле всех возможных сил. Тем более, понимая, что самому конфликту в этой злосчастной Ливии уже долгие годы. А стало быть, все, как минимум, приграничные образования в той или иной мере понимают проблему.

2. Эт смотря что понимать под хэппиэндом конкретно в Ливии. Во-первых Ливия — не Сирия. Хотя бы с точки зрения географии. Эт даже не касаясь поиска нашего интереса там. Навскидку буквально. Для хэппиэнда в Ливии достаточно не допустить распространение конфликта за пределы территории Ливии, в перевую очередь на Алжир и Египет. Танцам же внутри самой Ливии на предмет генералиссимус какой деревни самый генералиссисмусный генералиссимус Галактики там уже многие годы и серьёзных переживаний ситуация там не выявляла. Как не выявляла в Судане, в Мали и практически по всей Африке буквально не вылезающей из конфликтов десятилетиями. И это, недопущение выхода конфликта за пределы Ливии, более чем достижимо. Понимая, что крайне в этом заинтересованы, как минимум и Каир, и Алжир. А этого уже достаточно для нахождения точки опоры. То есть. Применительно к Ливии условие с наличием своего Асада, как законного руководителя государства, не представляется критически важным. Более того. У внешних сил в принципе не просматривается наличие необходимого и достаточного для серьёзного распространения пожара за пределы границ Ливии. Допустим, Турция вынуждена снимать с севера САР силы и перебрасывать их в Ливию. Что само по себе просто наводит на мысль о всего лишь некоем плане по утилизации особливо упоротых на севере Сирии с возможностью сохранить лицо недосолтуна. Но эт несколько иная фильма...Что же касается встраивания. То Россия вполне может занять роль арбитра. Тем более, что буквально со всеми как приграничными Ливии силами, так и ведущими региональными у Москвы вполне вменяемые отношения. А главное имеется соответствующая репутация, подкрепленная соответствующими, продемонстрированными возможностями. Более того. Мне всё-таки представляется более важным понять чего конкретно добиваются как Каир, так и Анкара. И лично я считаю, что каждый из них лишь не хочет усиления конкурента. И не более.

3. Играть будут. Более того уже играют. И очень и очень давно играют. Мне искренне непонятно зачем гипертрофировать опасность исходящую из Ливии. Вопрос же что считать переворотом доски. Допустим, пожару в Африке, в том числе и на её севере многие годы. То есть считать его лишь некое усиление, да еще и без серьёзного расчёта потребного для этого ресурса, как и готовности на местах, скажем так, поддерживать горение выше текущих уровней, переворотом доски попросту не получается. Ну не переворот это доски. Тем более, что вносить новую струю можно только при наличии этой самой струи. Которой попросту и практически очевидно нет. Ибо вносить её в той же Ливии ранее Вашингтону никто не запрещал. Да и без Ливии Африка представляет из себя буквально сплошное поле для струй, вноси не хочу...
Допустим, орды беженцев для Европы — практически уже обыденность. Тем более, феноменальный гейний товарища Трампа, буквально в мыле носившегося в свитере по планете со своей стеной против злобнозлобных мигрантов-латиносов, крадущих у славных представителей двадцати восьми полов Американщины рабочие места, спокойный сон и так по мелочи, сам дал все необходимые аргументы для препятствования потоку беженцев. Причем любыми средствами. Тем более Европа ужеь имеет опыт, допустим, Венгрии. Иными словами. Орды беженцев в Италии ничем не отличаются от орд беженцев в Калифорнии. Со всеми вытекающими на качество подобного обеспечения победы в споре за мировое лидерство. Тем более, что за мировое лидерство Вашингтон спорит не с Италией и даже не Европой в целом. Европа лишь пользуясь случаем пытается выторговать себе место более любимой жены и чутка более свободный ошейник. Иными словами. Эт всё попросту не тянет на переворот доски. Как ни крути.
  • +2.14 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
30 дек 2019 16:50:21

Не-не-не.
Это не только межарабская разборка. И скорее - не столько, сколько разборка внутримусульманская/"халифатская", внутри которой еще и арабо-тюрко-персидская.
И в таком бульончике интересные кусочки мяса могут всплыть....
Ну, надеюсь, Сергей Викторович шумовочкой запасся.
  • +1.82 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
30 дек 2019 17:37:43

Выделенное слабо сочетается...Улыбающийся
  • +0.40 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
30 дек 2019 17:41:10

в следующих постах пояснение. 
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
30 дек 2019 19:36:45

Там ещё больший "разброд и шатание", чем в современном ЕС, скреплённом исключительно отеческим американским окриком. Также как у французов и немцев и тыща лет крови промеж, но и совершенно всерьёз религиозные разногласия, которые нам, светским, уже трудно понять. В т.ч. которые современные французы с немцами уже совершенно не учитывают. А на БВ и про старую кровь промеж и про религиозные разногласия очень даже в курсе и помнят и учитывают.
И бонусом по стопяццот принцев в каждом из эмиратов...
В общем реальная "исламская империя на БВ и в окрестностях" - такое же фэнтэзи, как эльфийское царство.
Если она и возникнет - то только и исключительно на почве тотального завоевания неким условным Ханом и резни, которые снизят все потенции сего уголка мира многократно и на десятилетия (если не навсегда).
Сами понимаете какая там будет лояльность населения и готовность "затянуть пояса ради будущих свершений". Пусть даже и "во славу Аллаха".
И вот совершенно не факт, что мы заинтересованы в такого рода отбрасывании назад всего БВ разом.
Короче всё сложно. Или "восток - дело тонкое!" (С)
  • +2.77 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
31 дек 2019 10:54:51



Согласен с Вашими мыслями, но хочу вот что добавить.
Ливия не станет центром в следующем году, подобные движения, кои имеются сейчас, уже происходят там последние полтора года. Нынешний виток нужен Эрдогану и третьим силам исключительно для нажима на европейцев и Египет. Недаром у немцев и французов вполне себе шок и попытки всё остановить и хоть как-то воздействовать на это всё. 
Почему Ливия не будет центром? Она может им стать на какое-то время, захватить внимание информ.агенств и людей, но это будет лишь кусочек пазла. Подобные движения сейчас идут в глубине Африки, непонятна ситуация с Афганом, куда нас уже настойчиво зовут влезать. А есть ещё Юго-Восточная Азия с тем же самым набором, что и на Ближнем Востоке. Не решены проблемы и у нас на границах... 
Так что следующий год будет для нас крайне жёстким и во многом определяющим. 
ИМХО наши партнёры выбрали ту же самую тактику втягивания, что и в 70-ые годы... 
  • +2.22 / 41
  • АУ
 
<< и эти люди ругают Крымский мост.
Премьер Польши изложил свой взгляд на историю Второй мировой и пакт Молотова-Риббентропа. >>