Большой передел мира
266,710,703 521,993
 

  nekto_mamomot ( Специалист )
09 янв 2020 22:29:41

Поражение Боинга...

новая дискуссия Дискуссия  942

Вот, какое видео распространяется сейчас...
На кадрах некая ракета поражает некую цель...
  • -0.48 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
09 янв 2020 22:43:00

Да да! уже видели!

В Тегеране солнце встает в 07:15, самолет упал в 06:45, а ночь как раз была в ВашингтонеСмеющийся
  • +2.04 / 41
  • АУ
 
 
  Andres ( Слушатель )
09 янв 2020 22:56:51

Есть видео падения горящего Боинга, там как раз такая же темнота.
  • +0.27 / 13
  • АУ
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
09 янв 2020 23:05:36

Видео откуда?

Нам протесты в Москве с горящими пальмами в Афинах показывалиНезнающий
  • +2.33 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
09 янв 2020 23:26:50

Я про это видео. 
Время падения 4:42 по Киеву, в Тегеране 6:12 ещё темно
  • +0.10 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
09 янв 2020 23:47:25

ББС пишет время вылета 06:38
вы уж определитесь там!

за полярным кругом до появления солнца еще месяц а уже светло, ну не так темно как на видео. в Питере в "белые ночи" солнца не видно, а светло...
а в Тегеране темно за 30 мин до восхода
  • +0.86 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
09 янв 2020 23:56:20
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
10 янв 2020 00:07:29
гугл в помошь, много картинок правда времени нет, но явно до восхода 

Роксана просъба! будет возможность сделайте фото неба в 06:30
  • +1.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пробел ( Слушатель )
10 янв 2020 00:15:38

Не парьтесь, чем южнее, тем резче, смена дня и ночи...солнце, круче заходит и всходит,
поэтому там, если солнце зашло...всё практически темнота сразу, а утром в какой-то момент, сразу светло...
на севере, очень полого, ...
  • +1.40 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
10 янв 2020 00:25:33

сразу и то не сразу только на экваторе. на широте тегерана сумерки сейчас 1.5 часа, каждый этап примерно по 30 минут.
  • +0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
10 янв 2020 00:35:33

Ага! Как свет выключателем включить выключить.

за пол часа до вошода в любых широтах уже не так темно как на видео
  • +0.54 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 янв 2020 07:50:41

Широта Тегерана как в Эгейском море южнее Афин. В сентябре провел там под парусом 2 недели. Как фанатик ночных переходов, заявляю с металлом в голосе, что небо без облачности начинает светлеть за почти час до восхода. Ровно то же наблюдал на ночных вахтах, когда в октябре трое суток шли по Атлантике из Касабланки на Канары. Заметим также, что в северном полушарии продолжительность сумерек больше зимой, чем летом.
  • +2.18 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
10 янв 2020 08:29:29

Камрад согласен с Вами, но в море! А в горной местности и солнце "выскакивает" неожиданно быстро.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
10 янв 2020 08:32:44

Есть такая книга, называется Морской астрономический ежегодник, и в ней говорится, что в координатах Тегерана в 06 30 начало гражданских сумерек, то есть уже настолько светло, что не видно звёзд
  • +0.72 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
10 янв 2020 08:54:37

Гражданские сумерки — период времени после заката и перед восходом Солнца, в течение которого Солнце находится на высоте от 0° до -6° над уровнем горизонта.

Во время гражданских сумерек можно наблюдаются яркие небесные светила (например, Венера, реже Марс). При благоприятных атмосферных условиях и хорошей видимости чётко различаются наземные объекты.
В Тегеране: гражданские сумерки 6:46, восход 7:14

Ср, 8 января
6:46
17:34
6:14
18:06
5:43
18:37


Boeing 737-8KV (борт UR-PSR) выполнял международный рейс PS-752 из Тегерана в Киев. В 02:42 UTC[19] (06:12 по местному времени), после часовой задержки, рейс 752 поднялся в воздух со взлётной полосы 29R аэропорта имени Имама Хомейни, и поначалу полёт проходил в нормальном режиме. Однако в 02:44:57 UTC[20] (06:14:57 по местному времени), когда лайнер поднялся до высоты 2416 метров, при скорости 509 км/ч, связь с ним неожиданно прервалась

 Т.Е. было темно
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
10 янв 2020 12:53:22

темно как ночью, только при астрономисеских, и то в начале. 06.14 это уже начало навигационных. уже не черное небо по любому...


это астроном.сумерки , между 05:44 и 06:14. условно посередке в 6 утра. 06:14 еще светлее
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
10 янв 2020 13:13:57

Соглашусь с вами, путаницу внесло то, что Sandart time в Тегеране UTC+3 30, а я считал, по привычке +3
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 янв 2020 08:46:14

Дык если самолет забрался на 2400 метров, то он уже выше всех гор. Поэтому тот же инверсионный след виден отлично, когда ты сам еще в темени...

Если была облачность, то самолет был бы над облаками?

Обсуждать всерьёз высеры Беллингкэта? Увольте.
  • +2.53 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
10 янв 2020 09:01:57

Да я не против! В кабине самолета уже видно светлый горизонт, но в точке съемки еще темно.(20 лет отлетал на Ил76)
А про Обсуждать всерьёз высеры Беллингкэта? с Вами согласен.
 Уже писал, что не верю в "оператора" съемки, оказавшегося в нужное время(!) и в нужном месте!
  • +0.57 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
10 янв 2020 09:47:35

Да видос из Сирии, поди. Там таких же кварталов полно. Может, снимал сбитие КР, и это была не первая уже ракета. Вот и нет ни удивления, и телефон в нужную точку смотрел.
  • +2.05 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
10 янв 2020 09:04:18

Всегда ближе к полюсам дольше сумерки. Объясняется пологим заходом солнца за горизонт, по сравнению с экватором https://kipmu.ru/poc…o-temneet/

По тёмному небу на видео: у камер телефонов чувствительность низкая, поэтому человек глазом уже может видеть сумерки, а на камере ещё будет темно. 

Что касается самих видео: видео, где ракета попадает - почти наверняка рисованный фэйк, либо, если действительно было сбитие, то провокация, такие видео в реальности можно снять почти всегда только постановочно, оператор в тёмном небе просто так не снимает самолеты. Видео, где падает самолёт за деревьями, скорее всего настоящее, при долгом падении и большой внешней заметности горящего самолёта ночью, вполне нормально включить камеру для съёмки необычного события. 
  • +0.94 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
10 янв 2020 09:13:07

Чтобы начать снимать, надо достать телефон, включить его, включить запись видео, НАВЕСТИ его на объект, то есть найти на экране объект, в темноте, не светящийся, дрожание и расфокусировка обеспечены. Где все это? И зачем снимать черное небо? Дожидаться вспышки? Или горение уже было? Мутное видео
  • +1.40 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 янв 2020 09:36:56

С источником света на таком немыслимом расстоянии я бы думал об экспозиции в десятую секунды, и при дозвуковой скорости ракеты в 800 км/ч (спецы поправят, зенитная ракета с меньшей скоростью бессмысленна), т.е.. за 200 м/с, след ракеты был бы длиннющий. Я полагаю, что эту подделку спецы с легкостью помножат на ноль и отправят в помойку.
  • +2.12 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
10 янв 2020 09:55:53

У "торовских" ЗУР скорость после разгона до 800-900м/с.
Это у старых. У новейшей 338й - порядка 1.1-1.2км/с, что ли.
Средняя, конечно, меньше, потому что ракета снижает потом постепенно скорость.
  • +2.04 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 янв 2020 10:51:09

Спасибо!  Мои опасения  усилились впятеро.
  • +1.99 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фома Ф ( Слушатель )
10 янв 2020 11:30:22

#Телеграммисты #размышлизмы
Капитан Врунгель [Jan 9, 2020 11:02:07 PM] 6.3K
  Интересно наблюдать за развёрнутой боевой информационной операцией по обвинению ПВО КСИР в поражении Боинга.
  Факты, разумеется, «железобетонные» .
  Видео катастрофы, снятое очевидцами, фотографии обтекателя ЗУР в месте катастрофы (такой «доказухе» капитан сильно удивился, ну да ладно), ну и традиционный спутник, который со слов «источника», всё засёк.
  Не сегодня, так завтра, прогрессивному человечеству «источники» предъявят спутниковые данные.
  Не мешало бы найти среди обломков поражающие элементы БЧ, но Капитан сильно сомневается, что наши невероятные партнёры смогут провернуть эдакое на территории Ирана.
  Впрочем, «прогрессивному человечеству», судя по всему хватит и такой «доказухи».
  Ваш Капитан в ПВО не служил, но частенько там выпивал, да и конспекты тематические в академии пописывал. Сложно предположить, что боевой расчёт иранского дивизиона, прикрывающего аэропорт, не ведет планшеты воздушной обстановки с обозначенными трассами воздушных судов, не принимает с бортов информацию SSR-S и ADS-B и так далее.
  Сложно предположить, что этот расчёт коллективно сошёл с ума и применил оружие по явно гражданскому воздушному судну.
  И крайне сложно предположить, что произошёл аварийный сход ЗУР с последующим захватом и поражением цели (не способен на такое этот тип ЗУР, насколько капитан помнит).
  Ну раз мы начали обсуждать версии, позвольте предложить и капитанскую.
  Три факта катастрофы, будоражат пытливый ум капитана.
  Первый факт - экипаж не доложил голосом даже простейший «мэйдей», не ввёл аварийный код.
  Тому причины могут быть две - гибель экипажа в первые секунды аварийной ситуации, или полная потеря электропитания на борту, даже от аккумуляторов.
  Второй факт - сигнал того самого транспондера (который считывают и диспетчер, и КП ПВО) пропал не при столкновении с землей, а в момент начала аварийной ситуации.
  Причины те же - действия экипажа (невероятно) и полная потеря электропитания.
  Третий факт, и возможно, решающий - самолёт принадлежит Украине.
  Давно не секрет, что спецслужбы нашего невероятного партнера полностью контролируют это государство. В том числе и решают свои задачи с помощью различных его структур.
  К примеру, самолётом МАУ можно надёжно вывозить из Тегерана информацию, упакованную в дипломатическую почту. Сотрудник посольства не знает, что передаёт командиру воздушного судна, а командир не знает, что он везёт в дип. кейсе.
  Ну а современные технологии или методы социальной инженерии помогают грузу безопасно миновать стандартный досмотр экипажа в аэропорту.
  Наблюдаем дальше.


  • +1.13 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
10 янв 2020 06:22:54

С утра 8-го на Ютубе уже было видео из Тегерана, как падает горящий самолет. На этом видео была такая же черная ночь. 
  • +0.93 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
09 янв 2020 23:59:33

это не так
https://www.timeanddate.com/astronomy/iran/tehran
реально светлеть начинает за 1 час, с приходом навигационных сумерек, ну а гражд. за 30 минут уже совсем светло.

http://seaman-sea.ru/gidrometeorologiya/750-sumerki.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сумерки

можно открыть карту https://www.flightradar24.com/ там очень хорошо видно это дело по нашей планете...
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
10 янв 2020 00:11:43

я и говорю, что за 30 минут до восхода уже достаточно светло!

а мне доказывают что еще темно как... на видео.
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
10 янв 2020 05:16:59

Вот скан из Мешхеди, город восточнее Тегерана время около 5:40 (7:10 по Екатеринбургу)

А это уже в 6:40 (8:10 это по Екатеринбургу)

Время падения Боинга: "около 6:00 по иранскому" - цитата с сайта посольства Украины в Тегеране.
  • +0.82 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
10 янв 2020 05:52:23
Смотря как настроено снимающее устройство.
Играясь "диафрагмой" можно и яркий солнечный день сумеречным сделать.
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  александр5761 ( Слушатель )
10 янв 2020 06:08:07

Чем южнее, тем резче светает. В Тегеране вполне возможно что и темно за 30 мин. до восхода.Тем более зимой.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Andranik65 ( Слушатель )
10 янв 2020 06:58:30

Тегеран на юге, там зимой сумерки короткие, гражданские сумерки - всего полчаса, даже астрономические (т.е. когда видно все звёзды) - 1,5 часа. В 6.12 по местному - начало навигационных сумерек, это вполне себе темнота, т.к только в гражданские сумерки можно что-то видеть (белые ночи в С.Пб - это когда гражданские сумерки не заканчиваются вообще).
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 янв 2020 07:27:11

в 6:12 некий иранец по фамилии Нариман Гариб решил поснимать на телефон начало навигационных сумерек... и случайно (так уж получилось) снял пуск ракеты и поражение боинга...
Нариман Гариб не замешкался и отправил видео в The New York Times и Bellingcat... через 1 час и 15 минут видео уже было в общем доступе...
вот какой смекалистый и расторопный Нариман Гариб....
===
у меня вопрос к камрадам:
часто ли вы снимаете на телефон начало навигационных сумерек в своем родном городе?
  • +3.65 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
10 янв 2020 06:59:33

Есть видео падения с другого ракурса, ссылкой, т.к. видео с этого ресурса не вставляется: https://yandex.ru/video/previe…0%B5%D0%BE
 Темно там в это время. Или Вы думаете, что в Иране сразу несколько самолётов упало?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
10 янв 2020 00:17:28

1. География мой хлеб можно сказать - я судоводитель и бесконечное множество раз наблюдал вошод и заход в разных широтах.

2. А подтверждения нашли? Джастина Трюдо не предлагать
  • +1.75 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
10 янв 2020 08:15:52

Посмотрел по МАЕ, без точных расчётов навскидку, начало нав. сумерек 06 10 (когда отчётливо виден горизонт) начало гражданских 06 30 (когда уже нет звёзд), вообще даже раньше минут на 20, Тегеран на 6° восточнее середины часового пояса.

Так что там уже светло во всю было
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
10 янв 2020 08:41:32

Я выкладывал скрины с вебки из 
Машхеда (уличную вебку в самом Тегеране найти не смог ) в 5:40 и в 6:40 утра, сделать скрин в 6:10 не смог так как был в дороге, но думаю в 6:10 горизонт уже виден хотя ещё и темно.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр7799 ( Слушатель )
10 янв 2020 06:51:59


ЦитатаНебольшой технический момент. Когда иранец Нариман Гариб опубликовал видео, на котором, якобы, ракета попадает в украинский самолет, он написал: 

"Я связался с человеком, который отправил это видео, чтобы узнать, могу ли я получить версию видео, в которой есть метаданные..."

То есть Гариб получил видео без метаданных. Но все равно отправил его The New York Times. На Bellingcat отдал видео с вотермарком своего канала. 

Затем Гариб написал - "NYtimes will publish the article with the original video which i've sent to them". Перевод - "NYTimes" опубликует статью с оригиналом видео, которое я прислал им". Вот только они также опубликовали не оригинал, а уже "пережатое" видео, со своей надписью на нем. НО даже если бы они опубликовали файл от Гариба - в нем, очевидно, не было оригинальных метаданных. Как сам Гариб и сказал. Кто и зачем их стер, прежде чем сбросить ему?

Словом, вывод - на сейчас в открытом доступе нет видео с ракетой с оригинальными метаданными. Просто для понимания
  • +3.44 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
10 янв 2020 08:24:34
Камрады, а вот как так, человек ни свет ни заря снимает взлеты и падения самолетов?? Обычно идет съемка чего то(кого то) и случайно попадает в кадр событие или на видеорегистраторы авто или камеры наблюдения. А тут шел-шел и включил камеру???
 А может ждал?
А где видеофиксация камер аэропорта? 2,5 мин после начала взлета ночью как раз хорошо было видно вспышку.
  • +0.06 / 3
  • АУ