В Иране начались антиправительственные протесты

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:27:57В Тегеране рядом с университетом имени Амира Кабира студенты вышли на акцию протеста, требуя наказать виновных в крушении украинского Boeing, сбитого иранской ракетой, сообщило местное агентство IRNA.
По данным агентства, студенты зажигали свечи в память о погибших. Позже на улицах произошли столкновения, полиция применила светошумовые гранаты. Телеканал Al Jazeera добавил, что протестующие требуют отставки верховного лидера Ирана Али Хаменеи.

---------------------------------------------------------------  

Ну, сейчас, не исключено, заработают методички и в Иране.
Онижедети уже выползли...

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:27:57

 

Ну тут есть маленький нюанс. Их спокойно разгонят. Потому, что одно дело против Президента или Правительства манифестировать, а другое на самого Рахбара руку поднимать. 

• +1.60 / 29

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:39:13Ну тут есть маленький нюанс. Их спокойно разгонят. Потому, что одно дело против Президента или Правительства манифестировать, а другое на самого Рахбара руку поднимать.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:39:13

 

Спокойно не разгонят.
Рахбар - не идол, а должность. И что значит в Вашем понимании "поднимать руку"?

• +0.28 / 2

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:48:25Спокойно не разгонят.
Рахбар - не идол, а должность. И что значит в Вашем понимании "поднимать руку"?

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:48:25

 

Выступления с элементами насильственных действий, или сопротивлений властям. Строительство баррикад, забрасывание камнями сотрудников правоохранительных органов и т.д. 

• +1.13 / 16

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:57:54Выступления с элементами насильственных действий, или сопротивлений властям. Строительство баррикад, забрасывание камнями сотрудников правоохранительных органов и т.д.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:57:54

 

Sir! Я вас умоляю....
Да совсем недавно и неоднократно там были масштабные волнения, со всеми атрибутами, из-за внутренних проблем.
Сейчас добавятся внешние.
 

• +0.13 / 3

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:48:25Спокойно не разгонят. Рахбар - не идол, а должность. И что значит в Вашем понимании "поднимать руку"?

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:48:25

 

В моём понимании это так: кризис между шахом Пехлеви и между аятолами произошёл в тот момент, когда в Иране все нравственные нормы уже были нарушены. Страна (Иран) была полностью захвачена тогда британцами, Израилем и американцами - потому произошло то, что произошло - исламская революция. Когда гей-парады там проводились, как и отцы продавали свои жён и дочерей, чтобы как-то выжить. Причём сам Аятолла Хомейни в изгнании заявил, что мол «Пусть они всё это делают - тем хуже для них». Тем самым Хомейни же фактически изначально заручился полной поддержкой народа (шиитов по любому). Ну это насколько я точно прочитал КАК в Иране тогда было. Если какие сомнения есть - то поищите в Нете.

• +0.21 / 7

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:39:13Ну тут есть маленький нюанс. Их спокойно разгонят. Потому, что одно дело против Президента или Правительства манифестировать, а другое на самого Рахбара руку поднимать.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 21:39:13

 

Они требуют наказать виновных. По мне так это дискредитация вооруженных сил.
Нет. Не то чтобы наказания вообще не должно быть, Но оно должно быть таким, чтобы в следующий раз у нажимающего (условно) кнопку не возникло сомнений её не нажать.
Там могла быть и ядерная бомба в конце концов. Да в том же боинге привезенная. Ну ладно не бомба, захват террористами с вариантом развития 911. Ну или что ещё. Причины по которым самолёт был сбит пока не выяснены. 
Но уже требуют наказать виновных.
Навскидку по противостоянию предварительные итоги:
Иран
- Сулеймани
- Задавленные в давке при похоронах
- Несколько ракет затраченных на удар по базе
- Сбитый самолёт 
- Погибшие пассажиры и экипаж
- Предстоящие тяжбы
- Скорее всего оплата компенсаций
- Внутренние волнения
- Снижение авторитета ПВО 
+ Иранское предупреждение не назовут китайским.
США
- Затраты на беспилотник
- Затраты на информаторов
- Потеря нескольких ангаров и затраты на ремонт взлётки (возможно компенсируются за счёт средств Ирака)
- Потеря одного или нескольких вертолётов (неизвестно в каком состоянии - возможно металлолом)
- Потери в личном составе максимум 80/200 вероятнее 8/20.
+ Уничтожение влиятельного командира противника
+ Возможность повторить 
+ Окружающие знают и верят в возможность повторения

• +0.83 / 19

Цитата: lwn от 11.01.2020 22:16:49Навскидку по противостоянию предварительные итоги:

Иран
- Сулеймани
- Задавленные в давке при похоронах
- Несколько ракет затраченных на удар по базе
- Сбитый самолёт 
- Погибшие пассажиры и экипаж
- Предстоящие тяжбы
- Скорее всего оплата компенсаций
- Внутренние волнения
- Снижение авторитета ПВО 
+ Иранское предупреждение не назовут китайским.
США
- Затраты на беспилотник
- Затраты на информаторов
- Потеря нескольких ангаров и затраты на ремонт взлётки (возможно компенсируются за счёт средств Ирака)
- Потеря одного или нескольких вертолётов (неизвестно в каком состоянии - возможно металлолом)
- Потери в личном составе максимум 80/200 вероятнее 8/20.
+ Уничтожение влиятельного командира противника
+ Возможность повторить 
+ Окружающие знают и верят в возможность повторения

Цитата: lwn от 11.01.2020 22:16:49

 

А я по другому считаю.  Главная опасность нашего времени перехода от однополярного к многополярному миру - это неразумные войны гегемона потеряющего власть.  Он себя переоценивает просто потому что не увидит потерю своей мощи, ведь она происходит ежедневно, незаметно, малыми шагами. Вот и начинает войны просто по глупости. К тому еще теперь видна явная дегенерация дипломатического и политического персонала во всем западе.  Опасность такой войны просто от глупости - главная нашего времени.  
В связи с этим кризисом элиты США серьезно думали про то, что будет, если будет война с Ираном. И все пришли к выводу что это не в интересах США. Все видели, что Иран готов к войне, даже не боялся.  И это даже без ядерного оружия.  Прошла переоценка такой войны. Сейчас там все поддерживают мир, и демократы решили атаковать Трумпа за то, что он убил Сулеймани и тем самим вел страну близко к войне.  А републиканцы празднуют его потому что все-таки войну не начал.  Это именно то, что нужно, чтобы время перехода к многополярному миру прошел мирно.  
А это в интересах всего мира, в частности в интересах России тоже.  Ну и Ирана само по себе.  

• +0.57 / 13

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 04:53:01А я по другому считаю.  Главная опасность нашего времени перехода от однополярного к многополярному миру - это неразумные войны гегемона потеряющего власть.  Он себя переоценивает просто потому что не увидит потерю своей мощи, ведь она происходит ежедневно, незаметно, малыми шагами. Вот и начинает войны просто по глупости. К тому еще теперь видна явная дегенерация дипломатического и политического персонала во всем западе.  Опасность такой войны просто от глупости - главная нашего времени.  
В связи с этим кризисом элиты США серьезно думали про то, что будет, если будет война с Ираном. И все пришли к выводу что это не в интересах США. Все видели, что Иран готов к войне, даже не боялся.  И это даже без ядерного оружия.  Прошла переоценка такой войны. Сейчас там все поддерживают мир, и демократы решили атаковать Трумпа за то, что он убил Сулеймани и тем самим вел страну близко к войне.  А републиканцы празднуют его потому что все-таки войну не начал.  Это именно то, что нужно, чтобы время перехода к многополярному миру прошел мирно.  
А это в интересах всего мира, в частности в интересах России тоже.  Ну и Ирана само по себе.

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 04:53:01

 

        Этого мало , быв. гегемон ( в совокупности респов , демов , и прочих клинтоноидов с бусами) должен 
        четко понять ,  что он - бывший , и перестать выдавать свои интересы за интересы "всего мира" . 
        Это непросто для нынешних пендосов , но у вас нет других вариантов - иначе вас убьют те , кого вы сами же 
        и взрастили : от ИГ (террористическая организация, запрещенная в РФ ) , до пухлого Ына ,
        и асоциальных ниггеров с мексами на пособии.

        И #новому_всему_миру это ( п...ц пендостану ) будет глубоко до ноги - помер Максим , да и ..й с ним (ц)
        Вот это вот вы четко должны себе понимать , в самых глубинах глубин ваших оклахомщин.
       А # весь_мир пойдёт дальше  с вами (пендосами ) , или без вас. 
       Ну было 200+ лет истории , ну и кончилось , бывает , мало вас таких было , что-ли , на этой планетке ))

       зы. 1м шагом вы должны свалить с БВ , и из Ср.Азии. Плавно , и с сохранением лица ( вам дадут это сделать)
             Это будет демонстрация вашей разумности и начальным этапом перехода к многополярному миру ,
             но именно вам нужно придется тут сделать первый шаг на этом долгом и мутном пути ))

       зы2. А за внезапную миролюбивость пендо-пархатых элиток Гамерики петь тут не надо , мы всё это уже
               проходили ))
      
        
        

• +0.09 / 7

Цитата: slon102 от 12.01.2020 07:12:07Этого мало , быв. гегемон ( в совокупности респов , демов , и прочих клинтоноидов с бусами) должен 
        четко понять ,  что он - бывший , и перестать выдавать свои интересы за интересы "всего мира" .

Цитата: slon102 от 12.01.2020 07:12:07

 

Мечты мечтами, реальность другое. А то что они не начали большую войну уже довольно близко к этому.  До времени пока они боятся нападать даже на какие-то острова с Папуасами потому что международное право это запрещает пока еще далеко.  

Цитата: slon102 от 12.01.2020 07:12:07зы. 1м шагом вы должны свалить с БВ , и из Ср.Азии. Плавно , и с сохранением лица ( вам дадут это сделать)
             Это будет демонстрация вашей разумности и начальным этапом перехода к многополярному миру ,
             но именно вам нужно придется тут сделать первый шаг на этом долгом и мутном пути ))

       зы2. А за внезапную миролюбивость пендо-пархатых элиток Гамерики петь тут не надо , мы всё это уже
               проходили ))

Цитата: slon102 от 12.01.2020 07:12:07

 

Над первым пунктом работают Иранцы и не только они, и в этой истории достаточно грамотно (ну кроме истории с самолетом).
А в миролюбивость пиндосов никто не верит и никто за нее не поет. Но важно и полезно, чтобы они реально оценили что они еще могут грабить и что им уже не по силам. Можно конечно быть циничным и желать чтобы они начали войну которую наверное проиграют, чтобы они скорее сломались окончательно.  Война с Ираном была бы как раз такой.  Спасение мира за счет миллиона Иранцев которые при этом погибнут.  
А вот они же ясно сказали что они бы с удовольствием бы разбомбили весь Иран включая все культурные ценности, варвары настоящие. Но все-таки они сообразили что они эту войну проиграют, и поэтому ее и не начали.  И не только Трумп, но и дермокроты это поняли.   По моему, это хорошо и самое важное во всей этой истории. 

• +0.05 / 7

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 09:48:04Мечты мечтами, реальность другое. А то что они не начали большую войну уже довольно близко к этому.  До времени пока они боятся нападать даже на какие-то острова с Папуасами потому что международное право это запрещает пока еще далеко.  

Реальность - многранна , и у каждого своя. Нет никакой объективной реальности - есть борьба субъективных,
кто кого поборет - тот того и порет (ц) ( извините). Не "они не начали" , а они не смогли начать , потому что
не смогли , потому что не готовы и боятся. Потому что нежные и ранимые.
Данность , данная вам (пендосам ) в ощущениях . Вы никогда не воевали, и не знаете , что это такое .
Почему , собсно , в Голливуде и такое обилие кровопролитных фильмов- то про планетян , то про зомби злых.
Чисто подростковая психология замещения . Но это все (замещение) - до 1го столкновения с реальностью.

Вы зависли в 91м , вам до сих пор кажется , что вы что выиграли , хотя с вами ни тогда ни сейчас никто по 
сути и не играл - тогда ( в 91м) "расея" разбиралась сама с собой , потому что сама от себя ( в совковом виде )
устала ( хохлы всякого рода за..ли )  , а щас - тем более , потому что ну вот реально не до вас с вашей дутой
миговой гегемонией ( покоя хочется , и своих делов до..я ) , под ногами будете путаться - вернем Гамерику гуронам.
Не при этом "Путине" - так при следующем. Историю учите , это мать ваша , выучите - выживете , нет- нет.



Над первым пунктом работают Иранцы и не только они, и в этой истории достаточно грамотно (ну кроме истории с самолетом).
А в миролюбивость пиндосов никто не верит и никто за нее не поет. Но важно и полезно, чтобы они реально оценили что они еще могут грабить и что им уже не по силам. Можно конечно быть циничным и желать чтобы они начали войну которую наверное проиграют, чтобы они скорее сломались окончательно.  Война с Ираном была бы как раз такой.  Спасение мира за счет миллиона Иранцев которые при этом погибнут.  
А вот они же ясно сказали что они бы с удовольствием бы разбомбили весь Иран включая все культурные ценности, варвары настоящие. Но все-таки они сообразили что они эту войну проиграют, и поэтому ее и не начали.  И не только Трумп, но и дермокроты это поняли.   По моему, это хорошо и самое важное во всей этой истории. 

Ничего ни хорошего , ни плохого в последних околоиранских событиях не вижу. 100% естественный процесс - + шаг к
неизбежной МВ3 ,  которую пока (так сложилось) получилось  отодвинуть , и от которой Россия ( в отличии от 1914 го )
должна до последнего держаться в стороне.

зы. А вот когда вы своим тупыми телодвижениями на БВ консолидируете мусульманский мир ,
      и сделаете его обладателями ЯО , тогда не говорите что вас не предупреждали , и тем паче не надейтесь 
      отсидеться "за морем" и на острове. Чо там , гришь , бусы , золотой миллиард , глубинное государство...
      Хехе. Вы...пут и высушат.
      А мы посмотрим со стороны , как вы нам планетку освобождаете .
      Ничего личного , чисто экология , Гретка не даст соврать))

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 09:48:04

 

• -0.01 / 2

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 04:53:01А я по другому считаю.  Главная опасность нашего времени перехода от однополярного к многополярному миру - это неразумные войны гегемона потеряющего власть.  Он себя переоценивает просто потому что не увидит потерю своей мощи, ведь она происходит ежедневно, незаметно, малыми шагами. Вот и начинает войны просто по глупости. К тому еще теперь видна явная дегенерация дипломатического и политического персонала во всем западе.  Опасность такой войны просто от глупости - главная нашего времени.  
В связи с этим кризисом элиты США серьезно думали про то, что будет, если будет война с Ираном. И все пришли к выводу что это не в интересах США. Все видели, что Иран готов к войне, даже не боялся.  И это даже без ядерного оружия.  Прошла переоценка такой войны. Сейчас там все поддерживают мир, и демократы решили атаковать Трумпа за то, что он убил Сулеймани и тем самим вел страну близко к войне.  А републиканцы празднуют его потому что все-таки войну не начал.  Это именно то, что нужно, чтобы время перехода к многополярному миру прошел мирно.  
А это в интересах всего мира, в частности в интересах России тоже.  Ну и Ирана само по себе.

Цитата: Max1959 от 12.01.2020 04:53:01

 

Видите ли, потеря влияния США это некая усредненная величина. При этом в некоторых областях она может вообще не происходить. А в некоторых даже наоборот, влияние усиливается. Например вывод войск США из Ирака в Афганистан ослабляет влияние на ближнем востоке, но усиливает позиции США в центральной азии. Причем стратегически это как бы чуть ли не полная компенсация. 
И ещё один штрих, общая потеря влияния не имеет никакого значения в местах, где отсутствует конкурент. Ну или конкурент и сам не торт.

• +0.67 / 7

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:27:57В Тегеране рядом с университетом имени Амира Кабира студенты вышли на акцию протеста, требуя наказать виновных в крушении украинского Boeing, сбитого иранской ракетой, сообщило местное агентство IRNA.
По данным агентства, студенты зажигали свечи в память о погибших. Позже на улицах произошли столкновения, полиция применила светошумовые гранаты. Телеканал Al Jazeera добавил, что протестующие требуют отставки верховного лидера Ирана Али Хаменеи.

---------------------------------------------------------------  

Ну, сейчас, не исключено, заработают методички и в Иране.
Онижедети уже выползли...

Цитата: alb@tros от 11.01.2020 21:27:57

 

А чем, собственно, эти протесты отличаются от, допустим, протестов месячной давности из-за топлива по-моему и по итогу которых "правозащитники свободного мира" в голос выли о сонях и сотнях замученных режимом душ? Или любых других за последние пару-тройку лет? Реально интересно.
А так, да, ох уж эти многодисятилетние мрии о майданах в Иране.

• +1.82 / 28