Большой передел мира
266,689,426 521,980
 

  DeC ( Профессионал )
13 янв 2020 01:04:38

Все в Москву!

новая дискуссия Дискуссия  821

Халифа Хафтар прибыл в Москву, а завтра ожидается прибытие в российскую столицу Фаиза ас-Сараджа. Турецкие источники сообщают, что главы МИД и МО Турции тоже направляются в Москву.

Если вся эта гоп-компания соберётся в одном зале, где еще и Пригожин будет присутствовать, смерть Сулеймани и сбитый украинский Boeing гарантированно уйдут на третий план.
Подмигивающий

UPD: Эмад Бади тоже подтверждает. Планируется подписание соглашения о прекращении огня:

Эмад Бади: «Хафтар в настоящее время находится в  Москве, Саррадж получил приглашение и завтра может вылететь в Россию.

Ожидается, что дуэт подпишет соглашение о прекращении огня под эгидой Путина, с присутствием Акилы Салеха из Палаты представителей.
Унизительный итог европейской и американской дипломатии.»

Подмигивающий
  • +4.25 / 79
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  DeC ( Профессионал )
13 янв 2020 01:05:00

Из представителей Триполи также в Москву вместе с Сарраджем должен прибыть аль-Мишри, председатель госсовета.

Незнающий
  • +2.59 / 40
  • АУ
 
  Wat ( Практикант )
13 янв 2020 01:46:08

Довели ситуацию до практически патовой для Запада, а теперь приглашаем их на переговоры. Т.е. схватили их за яйца. Уважаю такой подход.
  • +2.02 / 33
  • АУ
 
  archeoluch ( Слушатель )
13 янв 2020 02:11:23

Один президент разжигает протесты, провоцирует на вражду.
Другой - реально стабилизирует, способствует переговорам и умиротворению. 
 
Один - даёт санкцию  (во вменяемом или невменяемом состоянии) на убийство государственного деятеля суверенной страны, затем прозрачно и скромно так намекает на нобелевку  за мир для себя.
Другой  - уконтрапупливает реальных террористов в Сирии, в Идлибе, делая города свободными от чинимого бармалеями произвола.
Интересное время.
Интересные нравы.
  • +5.08 / 89
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
13 янв 2020 04:54:49

Текущая ситуация в принципе это уровень гроссмейстера, который играет одновременно на нескольких досках сеанс одновременной игры. 
И здесь стабилизация Сирии и мирный процесс в Ливии только два направления из многих.
Более интересно, как Россия собирается контролировать данный процесс. Понятно, что с одной стороны за Хафтаром стоит Египет, а за Сараджем Турция. И с Турцией и с Египтом у нас рабочие отношения на текущий момент. С Египтом - технологическая зона в Суэце и поставки военной техники, с Турцией АЭС, потоки ряд других проектов. 
Но местность нужно контролировать. 
Очевидно, что сейчас европейцы теряют в этой игре приоритет. Италия, которая первой начала процесс переговоров "Римский формат", фактически оказывается ни с чем, т.к. банально не может решить вопрос между своей выгодой, выгодой партнеров и делом мирного урегулирования. Их заявление о миротворцах "ЕС" по Ливанскому сценарию просто умиляет. В Ливане миротворческие силы были под эгидой ООН - операция ЮНИФИЛ. Никаких миротворцев ЕС там отродясь не было. 
Европейские миссии - это EUFOR и оно далеко не столь позитивно, как ливанское миротворчество. Что сделали EUFOR ? 
2003 - Операция "Согласие" Македония, защита наблюдателей ОБСЕ на пол года. 
2004-2020 - Операция "Алфея" Босния и Герцеговина. Собственно подмена понятий после миссии SFOR НАТО. Со всеми их нарушениями. 
2005-2007 - "Дарфур" в Судане. Настолько восхитительно, что их пришлось менять миссии UNAMID совместно ООН и Африканский Союз
2006 - ДР Конго, наблюдение за выборами фактически в рамках миссии МООНДРК
2007-2009 - миссия в Чаде и ЦАР. Совместно с ООН - МИНУКРАТ. Провели ее настолько хорошо, чтов ЦАР чуть ли не гражданская война началась.
2008- настоящее врем - операция "Атланта" - гонения пиратов у берегов Сомали.
ну и наконец 2011 - операция "EUFOR Lybia", да, собственно в Ливии. И не совсем понятно, то ли они умиротворяли, то ли наоборот "разжигали" 
Вот такие великие достижения. 
Но России в любом случае потребуется какое-то присутствие для системной работы. Возможно базы? Злые языки еще в 2018 говорили, что Россия уже создала 2 базы в Тобруке и в Бенгази. Пока юридического оформления нет. Но весьма вероятно, что оно появится. 
И "Российская военная полиция" на "Тайфунах" становится очередным международно признанным брендом. 
  • +4.06 / 80
  • АУ
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
13 янв 2020 05:51:14

В штатах сторонники Трампа уже даже придумали название для этого феномена, 4D chess.
Игра в шахматы в 4-х измерениях. Им кажется что их кумир филигранно владеет этой игрой, хотя на самом деле он слон в посудной лавке.
Вот хорошее описание.
‘4d chess’ is a shorthand gag term for the idea that someone is so super-clever in their political moves that they can make a tiny, inoffensive move here, another over there, and it will have ramifications that no one except someone so brilliant could see in other places, and before you know it his enemies are outflanked and outgunned and helpless before his skill.
«Шахматы в 4-х измерениях» - это описание идеи, что кто-то настолько умный в своих политических шагах, что он может сделать крошечный, безобидный ход здесь, другой там, и это будет иметь такие последствия, что никто, кроме кого-то такого же умного,  мог это предвидеть заранее, и, прежде чем вы узнаете об этом, его враги окружены, безоружны, и беспомощны перед его умением.
  • +2.96 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 янв 2020 06:49:47

Интересно, я в американских форумах видел определение про Путина как гроссмейстера 5D-chess.
к примеру, вот описание к книге Vladimir Putin: Life Coach
Vladimir Putin: Life Coach is the ultimate guide to releasing the pseudo-elected, judo black-belt, 5D chess-playing autocrat inside each and every one of us.
Кстати, книга свободно продаётся на Амазоне: https://www.amazon.c…1786894696
  • +3.15 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
13 янв 2020 22:32:56

Т.е. банальная обдуманная политика, без сиюминутных метаний ради очередного хайпа (пофиг ради выборов или дюжины танкеров кока колы в пустыню), без попыток угодить догматам одновременно консерваторов, либералов, транссексуалов и зелёных - это уже 5D Chess!!!
Опираться в своей политике на реальные факты, и разум, а не на картинку из тараканов в голове феминолиберала - это уже запредельное нечто!
Банальное выполнение взятых на себя обязательств и отсутствие ежедневных предательств всех и вся, ради сиюминутной копеечной выгоды, умение отвечать за свои слова - это жуткая автократия!
О каг!
  • +2.21 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
13 янв 2020 08:07:12
Сообщение удалено
bb1788
21 ноя 2021 20:30:34
Отредактировано: bb1788 - 21 ноя 2021 20:30:34

  • +0.54
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
13 янв 2020 06:03:07

Не умаляя заслуг Самого, все же стоит заметить отнюдь не маленькую команду профессионалов, организующих и встречи, и работу на местах и много еще чего.
  • +1.38 / 16
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 янв 2020 06:51:38

А еще , вы будете хохотаться, Хафтар является гражданином США.
  • +1.55 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
13 янв 2020 07:46:13

 Вчера у Соловьева выступал Семен Багдасаров. Правда по Ирану. Для него там особо нет непонятных вещей.
Происходит борьба за власть в самом Иране. У половины властных людей дети-внуки давно живут-учатся в Европах-Америках.
И они поддерживают смену курса Ирана на запад, сами имеют там солидные счета.
То есть находятся в заложниках - кого шантажом, кого подкупом  - ими вполне можно манипулировать.
Отсюда и убийство Сулеймани, и бестолковые ракетные удары по американским базам, и сбитый самолет, и народные протесты...  Во всем этом замешаны сами иранцы.  (оппозиционная часть). С самолетом вполне могла быть подстава от противников существующей власти по типу Турции ( когда Эрдогана подставили военные, сбив наш самолет). Сейчас вполне можно ожидать покушения опять же в турецком стиле.
Сильно не бейте. Очень дословно. Как поняла и запомнила, так и написала. )))
  • +3.23 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
13 янв 2020 07:55:35

Уважаемая Елисеевна. После того как данный персонаж в начале Сирийской компании с пеной у рта топил за продажных кудряшей призывая долбится с ними в дёсна. Слушать его как то перехотелось ввиду полного отсутствия у данного персонажа головного мозга. 
  • +4.80 / 78
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
13 янв 2020 07:58:57

Уважаемый Асгл! Вчера было интересно слушать всех. ))
Особенно Злобина, который вертелся как уж на сковороде.
  • +1.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Зимогор ( Слушатель )
13 янв 2020 08:07:12

Уважаемый камрад!
Данный персонаж хорошо знает многие реалии Востока, этого не отнять.
Собственно, он и сам является одной из таких реалий.
Потому считаю, что слушать его как минимум не вредно, а часто и полезно.
А вот выводы надо делать свои - как, впрочем, и всегда.
  • +1.99 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 янв 2020 08:23:34

 А вот в отношении курдов он не знает нихрена. По крайней мере про иракских и сирийских. Я бы такого эксперда в угол забил бы после второй фразы. В общем в топку, треп ни о чем.
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
13 янв 2020 08:52:33

Камрад, приветсвую. Вы знаете подобных знатоков которые знают и про Ближний Восток и про экономику и про политику и про футбол я среди таксистов в больших количествах наблюдаю, но вот их почему то к Соловьёву не приглашают, видать представители не кошерной национальности таксистами работают. Смеющийся
 
  • +0.84 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Azak ( Слушатель )
13 янв 2020 14:41:17

А ещё, во время попытки переворота в Турции, в прямом эфире С. Багдасаров активно топил за мятежников, прям как во время футбольного матча чуть ли не орал "Эрдогана на мыло !"  
  • +1.73 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
14 янв 2020 06:06:30

После того, как он на одном из ток шоу панически верещал: "А! Смотрите! Турки уже отказались от покупки С-400, после угроз американцев!" (и это тогда, когда уже шли полным ходом поставки второго комплекта), принимать всерьёз, что выдаёт этот "эксперд" нельзя.
  • +3.19 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
14 янв 2020 09:56:43

 ЭксперДов на ток шоу вообще серьезно воспринимать нельзя, это все шоу по мотивам событий в мире, их так и смотреть нужно.
  • +0.88 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 янв 2020 07:57:14

 С Богдасаровым я опосредованно общался на АШ. Задавал вопрос. Был разочарован, он даже его не понял, хотя это возможно и моя вина тоже.
 Но сложилось впечатление , что он заточен именно на митинговую форму общения в режиме ток- шоу и в подготовленном , отредактированном  формате. Неформатные вопросы его выбивают из колеи до ступора. Ну и нового он не сказал ровно ничего, Иран он такой давно. Причем при ЭТОЙ верховной власти , Богдасаров не прав однозначно. Я уж лучше стеб Сатановского послушаю, там хоть весело.
 Ну, что имеем ...Улыбающийся
  • +3.55 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
13 янв 2020 08:02:32

Ну в общем то это было и понятно, когда вместо реального удара по базам в Афганистане, нанесли символический удар по базе в Ираке.
Насчёт самолёта. Из известных мне работающих ответов это вариант развития событий после убийства Кирова. Оппозиция требует наказать виновных - ну так получите и не плачьте.
  • +0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 янв 2020 13:36:16

Я тоже слушал это и есть несколько моментов
1. Багдасаров жаждет крови, и ещё раз крови, его не устраивает та ответка Ирана что есть сейчас, отсюда и...
1.1. Он считает что это трусость,
1.2. Подготовка сдачи или сговор
1.3. Боязнь предательства
2. Багдасаров возвышая Сулеймани, сам того не понимая, (или понимая тогда см п1.),принижает его. По ему мнению Сулеймани фигура переформатировавшая регион и создавший систему сопротивления агоессии янки, без которой все посыплется, т.е. незаменимая. 
Но тогда "по Богдасарову", Сулеймани создал не систему, а силовую структуру подвластную ему,, которая без него рассыплется. 
Вот это коренное противоречие в его подходе.
3. Багдасаров "топит за Иран", но почему то в формате мести по его багдасаровским стандартам... Он с одной стороны считает Иран достаточно развитым обществом, а с другой требует от них "кровавой мести" по лекалам средневековья или США времён Марка Твена.
Это ещё одно противоречие.
КМК Багдасаров на момент выступления, запутался в чувствах, и его эмоции стали сильнее его разума, радикально влияя на уровень анализа... .
  • +2.17 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 янв 2020 14:25:19

Если-бы в России КПСС заменила-бы РПЦ то мы были-бы копия Иран с сильнейшими внутренними противоречиями.
Багдасаровых с Соловьёвыми не слушаю.
Противоречия не в "повороте на Запад" и не во внешней политике...
А во внутреннем политическом устройстве.
Средневековье противоречит современности.....
Старое новому.
итд
Естественно внешние враги рады это использовать
ПС
Наши уже активно путешествуют по Ирану. Полно непредвзятых роликов.
Вот уж где страна контрастов.
  • +0.05 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2020 16:57:32

Вот бы еще различать научиться, где что.
И чем же так плохи иранские муллы для Ирана?, образованнейшая часть населения.
Теологические факультеты в публичных общественных университетах Европы тоже серьезные программы имеют по философии, социологии, политологии.
Православие, похоже, поотстало с современными формами образования, потому и представления у народа о религии как о средневековье.
Да, считалось, что партии сменили религиозные общины, новое вроде бы как вытеснило старое. В европейском христианстве это очень заметно по количеству агностиков, их много больше верующих (поляки в "старом" застряли, но в модерновом облегченном виде).
Процесс вытеснения религии был постепенным, но внутри процесса формировался уже следующий тренд - вытеснение партий как представительства и консолидации народных масс. Программы стали едва различимы, правительство уже невозможно сформировать не только победившей на выборах партии, достаточного большинства не набирают, но и коалициям. Конфигурации становятся все причудливее. Но органы управления будут делать одно и то же, хоть красные победили, хоть белые.
Как пример Австрия. 100 дней (это в нынешних европейских реалиях еще резво) формировали правительство как коалицию ежа с ужом - левых с правыми. И что же? По принципиальному отличию - отношению к миграции - где-то в недрах 320-ти страничного коалиционного договора записали, что в случае усиления миграции решать будет канцлер. Хоть он и не мулла.
  • +1.77 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 янв 2020 17:16:50

Да всё просто.
В идеале кто КОРМИТ тот и РУЛИТ.
Основные противоречия современности что ПРОМЫШЛЕННИКАМ мешают.
И Иранские муллы не плохие и нужны но на своём месте.
Определять место страны и сражаться за это место в мировом распределении труда и ништяков должны не они.
Они проиграют ибо некопенгаген...
Повторюсь если-бы в России всем заведовали ребята из РПЦ то современных успехов у России тоже-бы не было.
Хотя и у нас не идеал и те кто кормят ПОКА не на первом месте но они ПОКА и не готовы к этому.
Хотя в переспективе спецслужбы должны уйти на второй план и заняться своим делом.
В ЕС тоже всё не так как показывает зомбоящик.
И политики СЛУГИ промышленников.
И Меркель летит в Москву с протянутой рукой и готова менять и ломать любые политические вектора если на неё ГАВКНУЛ кто-то малозаметный типа Райнер Зеле
  • +0.64 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
13 янв 2020 19:00:39

При "средневековых" аятоллах, теократическое государство в условиях изоляции и санкций умудрилось почти создать ядерное оружие.
Имеет, хоть и потешные с российского взгляда. но свои разработки вооружений.
И судя по всему, серьёзный научно-технический потенциал.
Очень своеобразное средневековье...
  • +2.56 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2020 19:07:51

 Причем это всё в условиях многолетнего и очень жесткого давления на них наглосаксов и своры шавок поменьше. 
  • +1.06 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 янв 2020 19:27:22

Да!
Очень большой потенциал у Ирана.
РВАНЁТ вперёд когда перестанут МЕШАТЬ в том числе и аятоллы.
А это мало кому надо....
Потому аятоллы ВСЕХ устраивают как ВСЕХ устраивали генсеки в СССР.
А когда их не стало у ВСЕХ кроме России проблемы от России.
Приходится ДЕЛИТЬСЯ
  • -0.53 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
14 янв 2020 13:12:23

Вот опять таки. Ведь до смешного же. Буквально же слово в слово, что говорится и про Россию. И? Просто реально интересно, как данный персонаж объясняет этот момент лично для себя. Или эти элементарные проверочные конструкции при формировании транслируемой картины мира действительно сложны для столь уважаемых в узких кругах экспертов.
  • +1.36 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
13 янв 2020 09:31:11

Я в курсе про его американский паспорт. Я в крайней аналитичке про это писал, а у его оппонента Французский.
  • +2.37 / 39
  • АУ
 
<< Все в Москву!
Ливия >>