Гибель украинского Боинга под Тегераном
55,321
171
ОТВЕТЫ (35)
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 янв 2020 в 17:58 |
Сообщение удалено
Салон62
14 янв 2020 в 18:08
Салон62
14 янв 2020 в 18:08
Отредактировано: Салон62 - 14 янв 2020 в 18:08
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 янв 2020 в 18:43 |
Это "Тор". Не охота по кадрам разбирать, но начиная с 00:10 желающие могут увидеть, как внезапно появляется "факел", скорость практически нулевая (произведён старт с помощью порохового катапультного устройства), затем за доли секунды происходит быстрый разгон.
ЗУР при этом склоняется в сторону снимающей камеры, заметна вспышка от двигателя при пролёте и движущееся световое пятно на поверхности от улетающей "за спину" ракеты.
|
Портос ( Специалист ) |
| 14 янв 2020 в 21:01 |
Цитата: Салон62 от 14.01.2020 18:43:49
Совершенно не факт у "Тора" на доворот срабатывают подруливающие двигатели, тут совершенно гладко пошло.
К примеру посмотрите тут на 1'42". С таким же успехом этот пуск можно приписать этому комплексу.
Из доводов в пользу HQ-7
1) их просто на порядок больше у Ирана;
2) "Торы" прикрывают Бушер;
3) Расчёты "Торов" обучены нами в отличие от HQ-7
Конечно вероятность что это "Тор" исключать нельзя, но конкретно это видео не является подтверждающим фактом.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 06:43 |
Цитата: Портос от 14.01.2020 21:01:04
Газовые рули отработали до включения маршевого двигателя на 00:10, вспышка от них слабая и поэтому не видна.
|
Трион ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 в 10:01 |
Цитата: Салон62 от 15.01.2020 06:43:44
На видео от камрада C@b@x видно лучше - сначала слабая вспышка от газовых рулей, и через полсекунды уже мощная от маршевого двигателя.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 19:02 |
Цитата: Трион от 15.01.2020 10:01:12
Да, точно. Внимательно пересмотрел. Теперь сомнений, что это был "Тор", не осталось.
|
|
fugu01 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2020 в 21:55 |
Цитата: C@b@x от 14.01.2020 21:16:01
Отлично, спасибо! Первая ЗУР - 18 с и пассивным участком, как раз примерно 10-12 км, то есть поражение цели на дальней границе зоны поражения. Затем оценка результата и пуск второй ЗУР - 12 с, примерно 7-8.5 км. Все строго по правилам обстрела одиночной малоскоростной цели в беспомеховой обстановке. Вобщем - Scenario fulfillment, как написали американцы про действия экипажа крейсера Винсенес в 1988 году. Психофизику человека никакими приказами, законами не изменить. Любой расчет ЗРК (любой нации и национальности) будет рассматривать приближающийся объект как опасный и подлежащий уничтожению независимо от того, что он на самом деле из себя представляет. Даже в мирной ситуации расчет ЗРК будет делать то, что было запланировано - Ту-154 Сибирь. Единственноый способ - в зоне поражения ЗРК при его боевой или учебной работе не должно быть ни одного самолета.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 14 янв 2020 в 22:37 |
Цитата: fugu01 от 14.01.2020 21:55:54
Внимательнее надо - там в углу мелькает 2019-10-17 ....
Вам щас "доброхоты" набросают видюшек
|
|
fugu01 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2020 в 22:53 |
Да-а-а, спасибо. Спать мне пора. Работы много, к вечеру внимание тупится.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 06:35 |
Возможно, на данной камере нельзя было установить значение года 1398.
Единственно, что число 17, но это скорее ошибка при установке даты из-за разного количества дней в иранских и григорианских месяцах.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 06:52 |
Цитата: C@b@x от 14.01.2020 21:16:01
Итак, некоторые выводы.
1.Видео подлинное и хорошо дополняет предыдущее.
2.Это - "Тор".
3.Было выпущено 2 ЗУР, что, в свою очередь объясняет две, до этого непонятные вещи:
а) отключение транспондера в точке которую указал камрад AndreyZ95, как результат первого попадания;
б) почему мужик начал снимать видео на телефон и заснял второе попадание после которого на борту начался пожар.
P.S. Отдельное спасибо камраду fugu01 за приведение временнЫх раскладок.
|
AndreyZ95 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 в 11:11 |
Цитата: Салон62 от 15.01.2020 06:52:39
На 0.17 видео слева , за пределом кадра виден отблеск ещё одной вспышки , потом уже через 2 секунды , на 0.19 взрыв БЧ "первой" ракеты а на 0.43 второй.
А может и эта первой не была ? Или мне показалось и это просто блик на экране монитора ?
Меня смущает очень маленькое расстояние между попаданиями 1-й и 2-й ракет. Не похоже на 4-5 км.
Может всё-таки ещё одна ракета была раньше , или с другой точки выпущена ?
p.s.
Неа, не показалось , на 0.17 действительно вспышка от чего-то.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 18:39 |
Цитата: AndreyZ95 от 15.01.2020 11:11:08
У меня соответственно 00:18, 00:20 и 00:44. Разница между двумя последними по хронологии подрывами 24 секунды. Вспышку на 00:18 объяснить пока не могу.
Иллюстрации.
1. Вспышка на 00:18, обозначил красным:
2. Первый подрыв на 00:20:
3. Второй подрыв на 00:44:
Цитата: AndreyZ95 от 15.01.2020 11:11:08
Я измерял расстояние между точкой где пропал сигнал транспондера и где закончился трек на "общей" карте (точка попадания второй ЗУР) у меня получилось менее 4 км (3,9 км, если точнее). Если предположить, что до поражения второй ракетой самолёт сохранял скорость в 275 узлов (согласно "флайтрадару"), то это расстояние он должен был пройти секунд за 27-28. Время между подрывами первой и второй ЗУР - 24 секунды. Учитывая погрешности измерений, всё сходится.
P.S. Если внимательно посмотреть это видео, можно заметить, что самолёт загорелся после первого попадания. Однако пламя было слабым.
|
|
alex7166 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 в 19:11 |
Цитата: Салон62 от 15.01.2020 18:39:09
Что-то ребята прокололись: дату на кадре забыли поправить. Так что точно, "тор", толко вот где и когда?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 19:34 |
Цитата: alex7166 от 15.01.2020 19:11:16
Дата, если Вы имеете в виду день, уплыла из-за разницы в количестве дней в "иранских" и "наших" месяцах, потому, что "девайс" явно не был заточен под иранский календарь. Поэтому и год 2019, а не 1398...
Цитата: alex7166 от 15.01.2020 19:11:16
Где и когда? Вы прикалываетесь? Иран, район города Паранд, 8 января 2020 года.
|
|
Трион ( Слушатель ) |
| 15 янв 2020 в 20:12 |
Цитата: Салон62 от 15.01.2020 19:34:35
Дата уплыла не из-за разницы в количестве дней в месяцах, а из-за точки отсчёта начала года - не 1 января, а 21 марта. Поэтому там идёт 10-й месяц (Dey) 1398 года от даты переселения пророка Мухаммеда из Мекки в Медину. А 21 января в Иране начнётся следующий месяц, 11-й (Bahman). У Ирана свой собственный календарь, он даже с мусульманским не стыкуется.
А год мой десятый виндоус не даёт выставить раньше 1920 года. Поэтому там такая смесь
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 янв 2020 в 05:28 |
Цитата: Трион от 15.01.2020 20:12:30
Я про день, который 17-й, а не 18-й. На "правильной" камере видеонаблюдения из предыдущего видео дата верно отображена:
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 янв 2020 в 20:29 |
Цитата: Салон62 от 15.01.2020 18:39:09
В правом верхнем углу дата "2019" это по какому летоисчислению?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 янв 2020 в 05:42 |
Цитата: Портос от 15.01.2020 20:29:39
По григорианскому, то бишь по нашему...
Я уже говорил, что эта "гибридная" дата появилась видимо из-за того, что данная система видеонаблюдения не адаптирована под иранский календарь, поэтому, вместо 1398 года (который выставить не удалось) поставили соответствующий ему 2019. Далее, месяц поставлен иранский - "Дей", 10 по счёту, соответствует январю 2020.Дата получилась 17, а не 18, так как автоматическая установка числа в неадаптированной системе исходит из числа дней в месяцах нашего календаря. В иранском же число дней в месяцах иное, поэтому накопилась неизбежная ошибка, ещё раз дам ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%80%D1%8C
Как я написал постом выше, на предыдущем видео аппарат адаптирован, дата отображена полностью в соответствии с иранским календарём, то есть 1398 год, 10 месяц, 18 день, что соответствует 2020 году, 1-му месяцу, 8-му дню...
|
|
C@b@x ( Слушатель ) |
| 16 янв 2020 в 17:02 |
Цитата: Салон62 от 16.01.2020 05:42:41
Однако, конвертор дат говорит другое. Не стану вдаваться в подробности, но если сегодня 16.01.20., то 08.01.20. будет
Xиджpы 13 Джyмaдa aль-yля 1441 Дeнь нeдeли aль-Apбиa
Источник: Конвертер дат Хиджры. Перевод из григорианского календаря
А обратным счетом получается 8 января будет Хиджры 05 и, Как видим, 18 или 17 числа не получается.
|
|
Трион ( Слушатель ) |
| 16 янв 2020 в 18:37 |
Цитата: Senya от 16.01.2020 17:07:43
Об иранском календаре. На русском, но без конвертера
https://islamosfera.ru/chto-iz-sebya-predstavlyaet-iranskij-kalendar/
Статью тащить сюда не буду - большая слишком.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 янв 2020 в 18:51 |
Цитата: Трион от 16.01.2020 18:37:14
Ну мне не влом ещё раз и конвертер выложить, для интересующихся: https://calcuworld.com/calenda…converter/
Сегодня, например, 16 января 2020 г., а в Иране 26 число месяца "Дей" 1398 года.
|
|
C@b@x ( Слушатель ) |
| 16 янв 2020 в 20:09 |
Цитата: Салон62 от 16.01.2020 18:51:31
Вот теперь и потеряться недолго. Какая же действительно дата была 8 января 2020г. 05 или 18 месяца Дей 1398 или 2019 года?
|
|
Трион ( Слушатель ) |
| 17 янв 2020 в 13:12 |
Цитата: C@b@x от 16.01.2020 20:09:27
А не надо теряться. Просто не надо путать исламский лунный календарь "Хиджра" и иранский (персидский) солнечный "Джалали". Это совершенно разные календари, имеющие разное количество дней в году. И разные точки начала отсчёта. Поэтому правильная дата для Ирана – 18.10.1398, для нас – 08.01.2020. А по исламскому вообще 12.05.1441г.
Конвертеры для перевода дат приводили камрады Салон62 и Senya.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 янв 2020 в 18:04 |
Цитата: C@b@x от 16.01.2020 17:02:12
После всех моих попыток разжевать, имею право спросить: "Вы идиот?"
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 14 янв 2020 в 22:27 |
Это видео с сайта "Iran News Wire " (Телеграф Иранских новостей), которые
«мы адвокаты смены режима в свободном Иране, который закончит коррупцию, катастрофы окружающей среды и мы за права человека ….»
Очаровательный источник - базируются в Лондоне ? Майами ? Хайфе ?
Человек снимает телефоном монитор с видео от камеры наружки с пуском какой-то ракеты.
В правом верхнем углу кадра видны цифры :
По мне так это :
1308 – номер камеры
10 – октябрь
18 – год 2018
07:40 – время
Не так ли ?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 янв 2020 в 06:29 |
Не так. 1398 год (а не 1308) - год по иранскому календарю:
ЦитатаИран празднует наступление 1398 иранского года
- Mar. 21st, 2019 at 8:01 PM
https://imp-navigator.livejournal.com/809234.html
Дата на камере - 1398-10-18 соответствует григорианской дате 2020-01-08: https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%80%D1%8C
Пересчёт: https://calcuworld.com/calenda…converter/
Так что, всё чётко.