Большой передел мира
246,405,006 499,853
 

  BOLD ( Специалист )
16 янв 2020 09:48:02

Летчик США найден мертвым.

новая дискуссия Дискуссия  1.263

Летчик из Монтаны  найден мертвым местной полицией, это вызвало расследование,
сказал полковник ВВС Дженнифер Ривз, командир ракетного крыла, Мальмстром 341 
База ВВС, Монтана.
.
Сержант Manuel Trevino ( 841 Missile Security Forces Squadron) 
из 841 Сил безопасности ракетой базы  был найден мертвым 
в отделе шерифа округа Каскад, сказал Ривз. 
Ривз не уточнил, как Trevino умер или где его нашли.
.
Смерть Тревино наступает через шесть дней после того, как два других летчика, 
летчики первого класса Ксавье Липхарт, 20 и Азис Уайтхерст, 20 были найдены мертвыми 
на авиабазе Шпангдалем, Германия. Как и Тревино, их смерти все еще расследуются.
Отредактировано: BOLD - 17 янв 2020 10:00:01
  • +4.30 / 81
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  Удаленный пользователь
16 янв 2020 10:40:45


Итого уже минус 3 только из числа официально озвученных. После ракетного удара Ирана по американской авиабазе (это там где "потерь нет, всё хорошо") внезапно при невыясненных обстоятельствах начали умирать американские летчики. Совпадение? Думающий
  • +3.73 / 73
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
16 янв 2020 10:51:52

Там еще до шпагдалемской парочки один был "найден мертвым" и один разбился на прыжках (но возможно и правда разбился на прыжках).
У них среднестатистический "фон" небоевых потерь какой?
  • +1.15 / 25
  • АУ
 
 
  SMF ( Слушатель )
16 янв 2020 11:22:39

 Это никакие не летчики, Staff Sgt., штаб-сержант из подразделения по охране ракет "Минитмен" в Монтане. А найденные в Германии -  airmen first class, рядовые первого класса, служили в ВВС чуть больше года, работали на подвеске боеприпасов в 52-м истребительном авиакрыле, то есть F-16. Небоевых смертей в милионной армии как правило сотни в год.
  • +1.03 / 23
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
16 янв 2020 11:34:43

Понятно, чем ниже ранг, тем меньше внимания, кем бы они не были до того. Однако внезапная смерть, без указания причин, молодых здоровых людей лишь сгущает подозрения.
  • +0.98 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
16 янв 2020 11:45:32

 Причины не говорятся, так как ведется расследование. Возможно, криминал. В Германии трупы нашли в комнате отдыха, свидетелей нет. В Монтане труп найден полицией округа Каскейд (Cascade County).
  • +0.27 / 7
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
16 янв 2020 11:43:02

Понятно, чем ниже ранг, тем меньше внимания, кем бы они не были до того. Однако внезапная смерть, без указания причин, молодых здоровых людей лишь сгущает подозрения.

О! Бац -  ещё один:
ЦитатаMaster Sgt. Nathan Goodman, 36, died "during a routine military free fall" near Eloy, Arizona, according to a release from Lt. Col. Loren Bymer, USASOC spokesman.
  • +1.23 / 21
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 янв 2020 20:14:18


Очередная пачка киборгов с проломленными черепами:
Цитата11 пострадавших: США подтвердили информацию о раненых в ходе удара Ирана
17.01.2020

11 американских военных пострадали в результате ракетного удара Ирана по военным базам США в Ираке. Об этом сообщили СМИ, а позднее эту информацию подтвердил представитель Центрального командования США (CENTCOM) капитан Билл Эрбан. По его словам, пострадавшие проходят лечение за пределами Ирака.


Ранее о пострадавших сообщило издание Defense One. По словам журналистов, информацию подтвердили официальные представители армии США. Сообщалось, что ранены были военнослужащие, находившиеся на военной базе Аль-Асад.

По данным Defense One, солдаты получили черепно-мозговые травмы и были отправлены на лечение и дальнейшее обследование в Кувейт и Германию. Сам ракетный удар был нанесён в ночь на 8 января.

«Ни один американец не пострадал»
Президент США Дональд Трамп ранее утверждал, что в ходе обстрела Ирана не было ни убитых, ни пострадавших среди американцев.
«Ни один американец не погиб и не пострадал в результате атаки. Все наши военнослужащие в безопасности», — сказал он.

https://russian.rt.c…-udar-iran



...

Интересно, кто-нибудь до сих пор продолжает верить россказням Трампа-пустобрёха, что в результате Иранского ракетного удара по амерской авиабазе не погиб и не был ранен ни один американский военнослужащий?Улыбающийся

Если в Кувейте и Германии находятся солдаты и офицеры с черепно-мозговыми травмами, причем настолько серьёзными, что их пока никак нельзя транспортировать в США, значит были и те, кому не так "повезло" и до немецкого госпиталя они не дожили. А также часть тяжелых раненых могли скончаться уже в госпиталях, опять же про их смерти никто трезвонить не будет. 

Потом выяснится, что раненых было не 11, а 211... Просто так тяжёлый транспортник C-17 в Германию не стали бы гонять, это большой самолёт.  Ну а сколько было погибших, наверное, узнаем еще нескоро. Жующий попкорн
  • +2.32 / 42
  • АУ
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
17 янв 2020 20:57:15
Сообщение удалено
idioten test
06 янв 2022 23:19:49
Отредактировано: idioten test - 06 янв 2022 23:19:49

  • +2.21
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 янв 2020 00:26:24
Сообщение удалено
Zeratul
18 янв 2020 00:26:34
Отредактировано: Zeratul - 18 янв 2020 00:26:34

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 янв 2020 00:26:53


200 тяжелых раненых конечно в C-17 не впихнуть, а 40-50 штук запросто. Плюс еще 20-30 трупов.

судите сами:





Размеры грузовой кабины C-17 - 26.82 м в длину и 5.49 м в ширину, грузоподъемность 77 тонн. 

Кстати, были данные о том, что часть раненых американских военных на 9 транспортных самолётах были эвакуированы в Израиль, Иорданию и в один из госпиталей Багдада. 

Цитата
Iranian official: 'Injured at attacked Iraqi bases were evacuated to Israel'
09.01.20




The head of the Revolutionary Guards Aerospace Force Amirali Hajizadeh, commented on the Iranian missile attack on American bases in Iraq on Wednesday, saying that "our target was to destroy the central command room in Ayn Al Asad Airbase – and that's what we did."

"Nine American planes evacuated the injured to bases in Israel, Jordan and one hospital in Baghdad," he claimed. "If Trump says there are no American casualties – then open the base gates and show us."


То есть не только Германия и Кувейт принимали поток раненых и тела убитых. 
  • +2.30 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Вадик 69 ( Слушатель )
18 янв 2020 19:33:01

вальнуть бы такой ......
  • -0.42 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
18 янв 2020 22:18:17

Зачем? Лечение раненых, выплата пособий - тот ещё долговременный удар по их бюджету. Плюсом негатив в общество от калек в сторону своего правительства 
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
18 янв 2020 23:55:24

Просто дохлые пиндосы хорошо пахнут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  roQiN ( Слушатель )
18 янв 2020 11:34:29

Вот пожалуй скажу следующее… Хоть  пусть кто-то и говорит, что в США скрыть потери нельзя, но это не значит, что не попытаются. Этот год - год выборов президента США и не думаю, что в США все окажутся идиотами; будут все заявления Трампа проверять и перепроверять. Кто-то тут говорил, что они могут оттянуть срок показа тел месяца на два: типа дальше будет заметно, что труп долгое время держали в холодильнике или что-то в этом духе. Так что мы в этом году ещё может увидим по какому-нибудь CNN что-нибудь типа: Вот Джон Смит, ему прислали извещение, что его муж умер в армии, задохнувшись во время душения змея, но вот акт вскрытия, сделанный профессионалами (уже без дураков), в котором говорится, что у него множественные переломы и осколочные ранения… Трамп нам врал, он русский шпион, голосуйте за… (кто там сейчас будет от демократов?)
Так что пока просто ждём до ноября чего-нибудь более явного и очевидногоУлыбающийся
  • +0.77 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
18 янв 2020 11:46:41
Сообщение удалено
skotos
18 янв 2020 12:00:06
Отредактировано: skotos - 18 янв 2020 12:00:06

  • +0.00
 
 
 
 
  Antiglobalist ( Практикант )
18 янв 2020 12:18:46

Откуда вообще взялись тяжелые черепно-мозговые травмы?
Китайцы изначально писали только про сотрясения мозга, никаких других ранений не указывали. Пересмотрел еще раз по этой теме. Пишут, что "у солдат появились симптомы сотрясения мозга из-за взрывной ударной волны".
Восемь военнослужащих были отправлены в военно-медицинский центр США в Германии, а трое на военную базу США в Кувейте, получили местное лечение и находятся под наблюдением.
Вот так СМИ из мухи раздувают слона. Откуда появились вообще сведения что там были тяжелые случаи?
Понятно, что сотрясение мозга - это тоже черепно-мозговая травма. Но в отличии от средней и тяжелой ЧМТ, это легкая форма. которая и требует покоя и наблюдений. Я сам за 5 дней до нового года попал тут в Китае в больничку: играли на кампусе в мини-футбол, неудачно в ограждение улетел, очередной раз сломал нос. Повезли в больничку делали снимки и т.д., сотрясение не подтвердилось, оставаться в больничке отказался, на равнение носа тоже через неделю не пошел, ибо нужно было ложить на 3-4 дня, ну стал нос еще более кривой, чем был, не страшно.Улыбающийся
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Neruda ( Слушатель )
20 янв 2020 05:11:11

Я вот тоже сперва удивился. А с каких пор, Китайские СМИ стали центром достоверной информации. а потом немного подумав пришел к такой идее:

Не забывайте, что китайцев по всему миру раскидано, докуя, причем - докуя, это только половина. Есть еще туристы и командировочные. И большая этих китайцев, хранит верность китайской диаспоре, Китаю, КПК, Мао Дзедуну и прочим китайским богам.

Я, вот, не исключаю то го факта, что в медицинском центре, куда попали, эти "слегка контуженные", имелся в наличии, хотя бы один китаец. Пусть даже гражданин США,Англии,ФРГ, но он китаец. Мог просто сболтнуть, такому же китайцу, не специально, между делом. А дальше понеслось. Кое кто, кое чем, как-то так заинтересовался, и попросил, по доброму, по человечески, узнать подробности.

Сколько было случаев, когда граждане разных стран, но по национальности китайцы сливали инфу в Китай. По разным каналам, начиная со производственного шпионажа и спец служб, кончая СМИ,. Причем, насколько я помню, этих якобы граждан, никто к этому не принуждал и заранее не платил. Они действовали сугубо из патриотических соображений, чтобы помочь своей, пусть даже исторической родине.

А если вдруг, там недалеко, в качестве чернорабочего, или простого электрика, крутился гражданин с северо-корейскими корнями, то тут 146% слив через "толстого" в Китай.

И это только схема "сарафанного радио", а если вспомнит что есть интернет и соц, сети, то вооще караул.
  • +0.98 / 17
  • АУ
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
16 янв 2020 10:57:50

Все совпадения с иранским ответом на убийство Сулеймани случайны. А кто не верит, что пилоты ВВС США способны безпричинно гибнуть как мухи, тот враг Америки и всего свободного мира.
  • +1.92 / 40
  • АУ
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
16 янв 2020 11:09:59
Сообщение удалено
Nikk1
16 янв 2020 12:57:52
Отредактировано: Nikk1 - 16 янв 2020 12:57:52

  • +0.00
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
16 янв 2020 11:22:50

Ну не пачкой же их выдавать? 
  • +1.43 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
16 янв 2020 19:13:16
Сообщение удалено
Nikk1
16 янв 2020 23:16:29
Отредактировано: Nikk1 - 16 янв 2020 23:16:29

  • +0.00
 
  Neruda ( Слушатель )
16 янв 2020 11:58:48

Может стоит ветку отдельную замутить, ибо считать уже замучался, путаюсь в показаниях

По моему счету это 10-й вояка 
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
  Vladislav ( Практикант )
16 янв 2020 12:44:21

Штатовская армия - 1 400 000 человек. В таком огромном контингенте обязательно куча людей ежедневно умирают/погибают при различных обстоятельствах.
Как вы отсеиваете среди множества смертей маскируемые боевые потери? По каким критериям?


Картинка взята из "Recent Trends in Active-Duty Military Deaths" https://fas.org/sgp/crs/natsec/IF10899.pdf
  • +1.69 / 25
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
16 янв 2020 13:24:20

Мысли вслух: Я так понимаю, пилоты и обслуживающий персонал аэродромов в среднем гибнет очень редко. Внезапный всплеск смертности среди этих категорий мог бы являться признаком маскируемых потерь от ударов по аэродромам.
  • +3.30 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
16 янв 2020 20:07:41

Как определить этот внезапный всплеск, если из информационных источников у форумчанина, которого я спрашивал, есть лишь общедоступные сообщения информагентств с другой стороны планеты? 
Более тысячи небоевых смертей в год, период исследования, допустим, пять лет. Кто и как из экспертного сообщества ГА проведет мониторинг, основываясь на общедоступных публикациях СМИ? Есть ли в открытых источниках боевая специальность условного сержанта Билко, «якобы» умершего от инфаркта в возрасте 35 лет. Какова будет достоверность такого исследования любительскими средствами?
Итого. В лучшем случае, это притягивание фактов к собственной гипотезе. Предлагаю заняться чем-то более продуктивным.
  • +0.79 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
16 янв 2020 20:19:32

Обо всех ли случаях небоевых потерь пишут? 
  • +1.05 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
16 янв 2020 20:26:08

Я сегодня посмотрел коэффициенты смертности, если правильно разобрался в таблицах - для молодых мужчин в возрасте 20-30 лет для Штатов должно быть 5 на 1000 минимум. Для старших возрастов больше. Это в целом по стране, без учёта армейской специфики. В армии, насчитывающей 1400 000 человек просто по статистике должно умирать порядка 20 в день. Каждый день в течение года. Отсюда мораль - прессе становится известно лишь о нескольких процентах регулярно приключающихся смертей, и скорее всего именно о боевых. Вся бытовуха идёт мимо.
  • +2.52 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
16 янв 2020 20:43:51

Не проверял, но уверен, что нет.
Не могу себе представить, чтобы публичные СМИ информационно покрывали эту тему на 100%.
Кому это надо?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
16 янв 2020 23:24:13
Сообщение удалено
idioten test
06 янв 2022 23:19:57
Отредактировано: idioten test - 06 янв 2022 23:19:57

  • +1.47
 
 
  BOLD ( Специалист )
16 янв 2020 13:34:53

Четвертый найденный неживым.
.
плюс Двое погибли в Афганистане, и один парашютист прыгнул с рюкзаком за спиной.
Потери продублированы :  Современные войны США, НАТО и их союзников
.
UPD Совсем забыл.
5 января в Манде,  (это в Кении)
погиб военный США и двое контрактников в результате атаки боевиков.
  • +1.39 / 21
  • АУ
 
 
 
  e2-e4 ( Слушатель )
16 янв 2020 15:43:47

Где где?Обеспокоенный
  • +1.89 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
16 янв 2020 18:14:27

Это в... в Кении в общем. 
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
<< Путин поздравил Ланового
Установлены имена пилотов, найденых в Шпангдалем. >>