Большой передел мира
246,333,295
499,795
ОТВЕТЫ (41)
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 17:46:02 |
А в чем проблема таких кукол? Иметь протез, болеть раком и иметь нарушения пигментации кожи - это разве что-то стыдное? Девочки, играя в куклы, представляют себе взрослую жизнь. А во взрослой жизни люди таки болеют порой... Так в чем проблема?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 17:55:26 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 17:46:02
Возможно и не проблема для кого-то. Возможно это мои заморочки.
Я до сих пор жалею поломанные игрушки.))
Обязательно пришью оторванную лапку зайчику, или глаз медведю, если у внучкиных игрушек случается такая беда.
И я бы не хотела, чтобы новые игрушки так выглядели.
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 18:14:54 |
Цитата: Eliseevna от 28.01.2020 17:55:26
Возможно ребенку с физическими отклонениями будет комфортнее иметь и такую игрушку, а не только физически совершенных красавиц от вида которых и обычные девочки комплексовать начинают.
Напомню,что советские игрушки больше на среднестатистических людей походили, а не как современные на идеализированных
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 18:45:33 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 18:14:54
Знаете, я бы согласилась с Вами, если бы поверила в такие же благие намерения фирмы, которая выпускает Барби.
Но это дань тренду - "одноногая чернокожая лесбиянка". И только.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 19:03:18 |
Цитата: Eliseevna от 28.01.2020 18:45:33
Это дань тренду, но не тому, который у Вас в голове с лесбиянками и педиками, а тому, где делают пандусы для инвалидов, максимально стараются дать возможность детям с инвалидностью учиться среди обычных детей и вешают на ресторанах таблички:"позвоните в звонок, мы поможем вам подняться". Не такой уж плохой тренд...
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 19:56:58 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 19:03:18
? странно – у нас в магазинах нет кукол-инвалидов, но пандусы, кнопки – всё это есть. И автобусы на остановках приседают, чтобы коляски (хоть инвалидные, хоть с детьми) свободно въезжали, и в треть автобуса площадка для этих колясок... Чудеса какие-то...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 20:04:29 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 19:56:58
Так это тот же абсолютно тренд. Делать жизнь инвалидов комфортной в любых ситуациях. И да, мы "в тренде". БОльшая часть русских. Но есть и иные ретрограды. Как например те наши сограждане, которые выламывают пандусы, потому что о них спотыкаются. Бывают такие, которые протестуют против инвалидов в школах, так как они их детей расстраивают и отвлекают. А бывают и такие, у которых слюна выделяться начинает от того, что какая-нибудь больная раком девочка сможет поиграть в барби, похожую на нее...
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 20:25:07 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 20:04:29
А меня бесит когда с этим абсолютно перегибают палку.
И у нас любят как маятник - из крайности в крайность. То всем пофиг, то максимально, до безумия.
Меня бесит, что у нас в городке на парковках - половина для инвалидов. Ну нет их тут столько за рулем.
Или вот например
Меру надо знать, и без фанатизма с этим.
Все же подавляющее число граждан - не инвалиды у нас.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 20:32:48 |
Цитата: NetGhost от 28.01.2020 20:25:07
"Заставь дурака богу молиться... ". Но радует, что тема всплыла на ТВ. Значит окончание маразма уже близится...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 20:38:52 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 20:04:29
Все больные дети мечтают стать здоровыми и играть с так же здоровыми детьми. И те, кого взрослые определили в "неизлечимые и скоро помрут" – дети верят в чудо. Не представляю себе девочку, желающую играть с куклой "в язвах", но все желают играть с "прекрасными принцессами". Дети в своих игрушках желают видеть свою мечту о себе, а не "
Но при желании можно воспитать и Вадика из "Жмурок" – "чё эт у тебя, гробы? О, да у тебя тут целое кладбище! Мамка заругает"
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 янв 2020 06:56:49 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 18:14:54
Что-то не припомню советских игрушек инвалидов...
Недоработка советской пропедевтики?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 янв 2020 08:19:39 |
Цитата: dmitriк62 от 29.01.2020 06:56:49
да всякое бывало...
суровые советские чебурашки (подборка)...
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 18:03:37 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 03:13:34
Andrew Carlssin
04 ноя 2021 03:13:34
Отредактировано: Andrew Carlssin - 04 ноя 2021 03:13:34
|
slavae ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 18:08:16 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 17:46:02
А в жизни машины ломаются., поэтому надо делать сломанные машины-игрушки, чтоб с детства приучались ))
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 18:15:31 |
Цитата: slavae от 28.01.2020 18:08:16
Сломанная машина - это не "нормальная" машина. А человек на инвалидной коляске - это "нормальный" человек и часть общества. Из этого надо исходить. Соответственно, если у каких-то редких девочек есть интерес в таком сюжете для игры, то это "нормально".
P. S. Отвечу Андрею заодно. Не надо сюда приплетать секс, всяких педиков и трансов. Это ожидаемо, но тут не к месту.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 19:07:50 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 18:15:31
В смысле, нормальный? Его что, лечить не надо? Приезжает такой к врачу, а врач ему: "Да это - нормально, езжай отсюда"
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 19:15:42 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 18:15:31
Нет. Человеку природой дано две ноги, чтобы он на них передвигался. Если не может – это не "нормальный" человек, а инвалид. Проблема в лицемерах, которые пытаются изобразить, что "инвалиды такие же, как мы остальные, не оскорбляйте их термином "инвалид". Нет, они не такие, они не норма, и не норма те, кто не норму пытаются якобы не замечать и стыдным считают кого-то именовать "не нормой". Именно эти ханжи некогда калек называть "калеками" посчитали "оскорбительным", а стали их именовать "инвалидами" (хотя инвалидами – почитайте "Капитанскую дочку" – именовались некогда не калечные, а те, кого сейчас именуем "ветеранами", вышедшие в отставку нижние чины). Теперь новая итерация – "инвалидами" уже им стрёмно именовать эту категорию людей с отклонениями. На подходе придумывание нового термина, которого ханжи не будут стесняться, но пройдёт пара-тройка десятков лет – и этого нового термина будут ах, стесняться, "как можно людей этим термином оскорблять". Примерно та же история, что с американскими неграми. Неграми перестали именовать, стали именовать чёрными, потом и "чёрные" показалось "расистски", стали афроамериканцами... И конца этим перевёртышам не будет, если идти на поводу у лицемеров, которые термины типа "инвалид" считают оскорблением – тем самым они признаются в своих комплексах и в своём презрительном отношении к инвалидам. Хотите или не хотите – любому явлению нужен термин. Но если со временем некий обычный термин становится "стыдным" – то дело не в термине, а в том, что сами людишки, не взирая на всяческие их словословия о "равенстве" данный термин про себя, "в тихушку" считают оскорблением: например, подспудно презирают инвалидов, и, пытаясь обмануть себя, причиной считают сам термин "а если его заменить на какое-нибудь "люди с ограниченными возможностями"...не, это тоже оскорбляет достоинство... "особенные люди" – то всё наладится".
Не наладится. Пони бегает по кругу.
ЗЫ. Та же история с карликами, которых после Свифта стали называть "лилипутами". В начале нулевых по ящику нарвался на передачку про цирк лилипутов. Один эпизод меня просто шокировал: очень возмущались эти карлики-лилипуты певцом-сочинителем Малежиком, мол да как он посмел сочинить песенку про "лилипутик, лили-гном, леденец большой, как дом, а у лилипутика ручки меньше лютика", что за оскорбления в наш адрес! Я в осадок выпал.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 19:36:20 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 19:15:42
тут не идет речь о "термине". Тут речь о визуальном образе. Почему смотреть на инвалида - плохо?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 20:25:30 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 19:36:20
Никто об этом не рассуждал. Тебе показалось. А инвалидов-кукол и в нашем детстве хватало. Они получали травмы в процессе своей кукольной жизни. У меня вот было полно безголовых оловянных солдатиков. Участвовали в боях, как все остальные, кому голову ещё не отломило в наших пострелушках пушками из доминошек (если дома) и артобстрелами каменюками (если на улице). Но если бы в наборах солдатиков были кроме санитарок ещё и "лежачие раненые" – то им никакую иную роль, кроме "валяется раненый" в игре и не придумаешь. А простого солдатика можно и уронить и направить к нему санитарку. И он потом выздоровеет. У меня, кстати, был один набор "революционных рабочих-матросов", так там была санитарка в красной косынке, а ещё был солдат, который полускрючившись тащит за собой пулемёт-максим. И вот с санитаркой в играх проблем не было, а с этим пулемётчиком – засада: если пулемёт из окопа выставить в строну врага – сам солдат мордой в землю, задницей к врагу. Самый нелюбимый солдатик был. Хуже нет игрушек, пусть даже навороченных, которые взрослые придумали якобы для детей, но для игры они ограничены своей "спецификацией".
Куклой "в инвалидной коляске", наверное, можно играть, как ходячей (когда надоело играть в больницу - дом инвалидов, а это надоест после первого же раза), если, конечно, она не прикручена "болтом из задницы" к коляске и ноги не в фиксированном положении. А если прикручена? И ноги буквой "зю"? В кроватку с собой брать вместе с коляской? В кроватку берут что-то мягкое и округлое для обнимашек-засыпашек.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 20:54:23 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 20:25:30
Это не только раненых издержки. Были, если помните, фигурки индейцев в фиксированных позах. Индеец который целится из лука -везде целится, а шаман везде танцует. Такие вот монороли. А что делать, играли и ими.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 21:39:38 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 20:54:23
Индеец целится или томагавк поднял над головой – как раз нормально, потому что это наборы солдатиков для игр в войнушки, а вот всякие этнографические шаманы – это издержки, когда взрослые уже придумывают узкоспециализированные маловостребованные в детской игре игрушки. Не для детских игр, а не понятно для чего. Ну не играли мы в "построим индейскую деревню с индейским бытом". Куклы-колясочницы из той же оперы. Ну нету в них толики универсальности. Не для детей эта игрушка, а для взрослых.
Ну сама подумай, если отбросить все эти наши взрослые "ах, инвалиды в жизни есть, давайте их сделаем как игрушку для детишечек, ибо равенство-братство, а куклы должны отображать всю жизню без прикрас". Во что играть такой куклой, кроме как в инвалида? Ну разок, ну два раза – и всё, поставить на полочку, чтобы родители приводили порой своих знакомых и хвастались собой "какие мы толерантные, вон какую игрулю дочке купили" (то, что она этим девайсом не играет – не колебает).
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 21:43:07 |
Цитата: Vick от 28.01.2020 21:39:38
Больница? Болевшие дети потом долго играют в больницу и всех лечат.
да и во все можно играть, хоть в певицу. Видели Викторию Модесту?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 янв 2020 01:55:39 |
Сообщение удалено
Vick
29 янв 2020 02:05:51
Vick
29 янв 2020 02:05:51
Отредактировано: Vick - 29 янв 2020 02:05:51
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 20:17:31 |
Сообщение удалено
idioten test
06 янв 2022 23:43:50
idioten test
06 янв 2022 23:43:50
Отредактировано: idioten test - 06 янв 2022 23:43:50
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 18:25:19 |
Цитата: slavae от 28.01.2020 18:08:16
зачем?
сначала мальчишки сами мастерили игрушки
потом мальчишки ломали/разбирали игрушки (а что внутри)
теперь мальчики уже сами машину сломать не в состоянии?
|
johnsib ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 18:36:31 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 17:46:02
Игрушка... подумаешь какая-то игрушка. Игрушка красивая, правдоподобная. идеальная!! игрушка, которая формирует ребенка - всё кажется просто и невинно.
Вот только любой педагог по крайней мере в России вам скажет простую вещь: Игрушка это образ, ребенок формирует в своем воображении игрушку, ребенок задает правила общения с этой игрушкой. Игрушка призвана развивать воображение и наделять игрушку душой и своим смыслом.
Вы будете смеяться, но самая любимая игрушка практически всегда неказистая и невзрачная, даже деревянная, вся потасканная - потому что эту игрушку сам ребенок наделил душой и эта игрушка превращалась в песочнице в то что он себе приумает.
А эти игрушки впрочем как и все детализированные, да они красивые, но они не дают ребенку с ними играть в воображении. Она чернокожая девочка с протезом - всё, здесь уже все сказано! Ребенок не наделит эту красивую куклу эмоциями потому что он не знает что такое быть чернокожим с протезом или с пигментацией, а взрослые которые "всё знают" - они вот для себя и делают эти куклы..
Короче, это азы психологии.. Маман педагог со стажем, полки завалены книгами дошкольная психология итд, ну плюс живое общение с учителем младших классов)))
Резюме: Игрушка - это всего лишь контур, образ который ребенок в процессе игры наполняет через свое воображение душой..
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 18:46:07 |
Цитата: johnsib от 28.01.2020 18:36:31
А как быть медведем - любимой игрушкой всех времен и народов, ребенок типа знает?
Или этим...покемоном?
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 18:49:51 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 18:46:07
Я не знаю такого, чтобы дети наделяли медведя "душой медведя" )) Он спит в кровати, кушает кашу за столом, одевается в рубашку... Он очеловечен. И Покемон тоже.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 18:54:20 |
Цитата: Eliseevna от 28.01.2020 18:49:51
и...? продолжите мысль на одноногую негритянку
Одноногую негритянку он не очеловечит, а если очеловечит, то это плохо?
|
Калита ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 19:10:30 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 18:54:20
Вы своему дитятке эдокое купите? И еще все расскажете , подробно, почему ему такое надо обнимать , очеловечивать и с собой в кровать укаладывать?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 янв 2020 19:26:44 |
Цитата: Калита от 28.01.2020 19:10:30
если захочет.
Почему тиранозавра можно укладывать с собой, а "такое" - нет? Фу, "противные инвалиды"?
Вчера, кстати у Гордона в "мужское-женское" показывали девушку колясочницу: хороший муж, прекрасная дочь. Замечательная семья
|
|
Калита ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 19:58:37 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 19:26:44
Я не о инвалидах. Я об одноногих неграх-лизбиянках. И не делайте вид, что не поняли о чем я!
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 28 янв 2020 19:24:39 |
Цитата: Cheen от 28.01.2020 18:54:20
Извините, продолжать "катать вату" не буду. Не люблю переливать из пустого в порожнее.
Я уже сказала все, что хотела бы сказать по этому вопросу.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 19:14:29 |
Цитата: Eliseevna от 28.01.2020 18:49:51
Представляю, как бы дети играли в медведя с "душой медведя". Пришёл, сожрал все остальные игрушки, навалял кучу, и в эту же кучу улёгся спать
|
AltTab ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 18:50:14 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:00:53
AltTab
26 май 2023 21:00:53
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:00:53
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 янв 2020 18:48:20 |
Цитата: johnsib от 28.01.2020 18:36:31
Осталось разобраться, зачем ребенок, который этого не знает, будет покупать в магазине эту куклу или заказывать у деда мороза.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 19:36:10 |
Сообщение удалено
MikeGin1968
31 янв 2020 03:30:55
MikeGin1968
31 янв 2020 03:30:55
Отредактировано: MikeGin1968 - 31 янв 2020 03:30:55
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 22:33:11 |
Цитата: johnsib от 28.01.2020 18:36:31
"Мама собирает дочку гулять.
Дочь: — Мам можно я фублю возьму?
— Можно,бери.
Дочка приносит из комнаты старую тряпочную куклу,кукла вся грязная,в соплях,без ноги,лысая. Мама брезгливо берет куклу двумя пальцами и говорит:
— Фууу мляяя!
Дочь: — Вот и папа ее так назвал..."(с)
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 28 янв 2020 21:29:16 |
Цитата: lucent от 28.01.2020 17:46:02
Имею отношение к судмедэкспертизе... Представил... игрушечный морг с секционным отделением... Играй, экспериментируй...
Чет совсем люди с катушек съехали.