Боевые действия в Сирии
57,510,453 58,765
 

  EkR ( Практикант )
02 фев 2020 14:32:43

разное

новая дискуссия Дискуссия  381

У турок слишком много свободного времени, нужно их озадачить. Всем миром выкрутили Хафтару руки, а толку.
Турки теперь даже боевиков туда отвозят меньшими темпами, если вообще отвозят, цифра застыла на 3 тыс., хотя турки планировали 8 тыс. для Ливии, нет опасности для протурок в Ливии, все сирийские прокси идут в Идлиб.
Была бы желательна отмашка для Хафтара, что может продолжать.  Быстро он протурок все равно не разобьет, там возни на полгода.
Все это время турки будут вынуждены прокси туда отправлять, сами будут там по уши заняты.
Перемирие в Ливии развязывает туркам руки в Сирии. Боевые действия в Ливии связывают.
Турки обрадовались. В Ливии ситуация для подопечных улучшилась, фактически отвели угрозу, теперь надо спасти сирийских подопечных.
Отредактировано: EkR - 02 фев 2020 18:01:35
  • +0.91 / 40
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 15:15:24

Пару раз читал на лосте, что условный "вагнер" вывел из Ливии большую часть своих бойцов, намекая по договоренности между Путиным и Эрдоганом.
Пруфов конечно не было. Интересно насколько это соответствует действительности. 
Хафтар притормозил, росс.чвк то же, и в Ливии у Султана ситуация значительно облегчилась благодаря в том числе Москве.
В ответ турки делают вид, что пытаются всеми силами затормозить ход наступления САА в Идлибе.
Что это? Черная неблагодарность или попытка как говориться "отбыть номер", придать своим официальным действиям решительности в глазах сторонников?
Посмотрим что нас ожидает в дальнейшем, речевки и топорщенье усов или активные действия туркоармии.
  
 
 
  • +0.30 / 23
  • АУ
 
 
  EkR ( Практикант )
02 фев 2020 15:28:53

Мне интересно, когда считаем " турки делают вид, что поддерживают террористов " и " они действительно поддерживают террористов".
Что есть от турок зеленым.
1. поддержка оружием, бк, топливом.
2. прокси с севера отправлены как в Идлиб на помощь ХТШ, так пытаются открывать другие фронты.
3. на уровне дипломатов и главтурка стоит вой про "беженцев, ужасного Асада, бомбящего мирных граждан".
Шантаж европейцев беженцами, чтобы те давили на Россию.
4. посты на пути движения САА. 
5 постоянные звонки из турецкого минобороны и канцелярии их президента, обвинения, что "Россия не выполняет Coчи и Aстану".
Это типа имитация, чтобы зеленые не заподозрили, что их "сливают". Или это и есть реальная турецкая поддержка зеленых в том масштабе ,  который турки в принципе могут себе  позволить, исключая пока военное столкновение.
  • +1.38 / 52
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 18:05:27

Турки делают все возможное, что бы не допустить САА к своим границам, ибо тогда их захлестнет гуманитарный коллапс. Об этом Анкара заявляла на всех переговорных площадках много лет подряд.
Боевики и местное население прекрасно знает о планах Дамаска зачистить всю территорию и не питают надежд на то, что САА может вдруг взять и остановится по просьбе трудящихся.
Опыт умиротворения других зон деэскалации однозначно показывает - дашь палец, откусят по локоть.
Вот они и сопротивляются как могут.
В таких условиях Анкаре не до каких либо захватнических планов, просто бы уцелеть, без потерь со своей стороны. Это Эрдоган понял еще в Сочи. "Поддерживая террористов" он сохраняет свой инструмент политического влияния, без которого его не станут воспринимать всерьез. 
С другой стороны масса непримиримых и слабоуправляемых боевиков не дает возможности решить вопрос как в это было в Заевфратье, когда более менее удалось выделить некий участок земли для будущего расселения беженцев.
Все, что нужно туркам, это удержать стремительное продвижение САА, заодно стряхнув с себя обузу в виде недоговороспособных экстремистов, которые пойдут на убой. 
И на ваш взгляд парадоксальным, но на самом деле вполне логичным и естественным образом, нынешнее наступление САА приведет Москву, Дамаск и Анкару к консенсусу.
Турки постараются ввести войска и занять 10-20-... км зону вдоль границы, что бы создать анклав по типу Заевфратского. 
Там поселятся более адекватные и договороспособные, потерявшие актив и тяжелые вооружения.
  • +0.33 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
02 фев 2020 18:16:52

Тогда зачем окружать Серакиб турецкими постами, город в 40 км от турецкой границы. И рядом с САА.
  • +0.43 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 18:24:59

Странно слышать, ведь это ключевая развязка. Обладание им осложнит продвижение САА.  
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
02 фев 2020 18:42:58

 Ха ! "Любитель сочинских договоренностей " , а что было записано в пункте  № 8 Сочинского меморандума , хотя бы в нем



 Оно было достигнуто ? Так , чего теперь туркам жаловаться..
 Да , и турки отнюдь не около граници свой 200 единичный  конвой располагают , а около Алеппо и Серакиба
  • +0.34 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 19:03:32

Да похеру где турки расположили свой конвой. За итоговую расстановку сил еще будет долгое бодалово.
---
Как только cerhj слышит про Сочи его сразу корежит. Интересно почему?  
Эта встреча на 100% выполнила свое предназначение, но вам все никак неймется. Что то личное? Улыбающийся 
  • -0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
02 фев 2020 20:42:53

 Кот , вот Вам право слово ни как неймется " помирить непримиримое "))) То вы курдов делаете "ангелами примиряющихся с Дамаском " и дарящими Конико Дамаску )) Улыбающийся То Вы замеряете  Восточную Думу с рядом провинций Сирии .)) Последнее было Ваша  Интерпретация 
 Сочинских соглашений , при котором турки вообще ни чего не делали , а мы должны были на это смотреть. 
 А теперь получается . что оно дескать выполнило свое предназначение ! )))Веселый 
 Кот , может просто не стоит Вам придумывать " имитацию " турками военной активности против САА  ? А признать , что все пошло не по Сочи и Астане...
 
  • -0.17 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Лысогоров ( Слушатель )
02 фев 2020 19:11:21

Ничё - справятся.
Тем более что они давно уже в таком "захлестнутом" состоянии, и пользуются им в свою очередь сполна.
Им есть куда сливать этот "гуманитарный коллапс" - в Гейропу.
Или непосредственно через "балканский транзит", либо опосредованно через "турецкий экспресс" в Ливию, который имеет и своё "кустарное" продолжение дальше в Гейропу.
Справятся. Ибо уже знакомо, знают, и умеют справляться, и даже с собственными выгодами.
Иначе мог-бы и согласиться с Вашей аргументацией.

Так что в этом вопросе у турок превалирует хитро*опое стремление всё равно поиметь шматок пожирней от Сирии, а не угрозы, которые Вы описываете.
  • +0.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 19:23:31

Ну расскажите в подробностях, для чего туркам идлибский "шматок пожирнее" от Сирии в нынешних условиях.
Здесь что, богато нефтью и газом, или насыщенная промзона как была в Алеппо которую охота пограбить? А может охрененная житница, которая сможет прокормить миллионы? 
Ничего здесь нет. Только нищее население и толпы вооруженных боевиков которые держат турков за бейцы. 
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лысогоров ( Слушатель )
02 фев 2020 19:55:41

Не расскажу в подробностях - я-ж не турок...)
Только вижу что Ваша аргументация недостаточна для объяснения почему они так вцепились в Идлибщину, где курдским духом и не пахнет.
А полностью детальное объяснение - это наверно к Эрдогану Вам, он точно может в подробностях рассказать.
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
02 фев 2020 20:15:01

Курды не единственная забота Эрдогана.
В силу непонятных причин вы отрицаете основной интерес Султана к Идлибу - заповедник гоблинов.
Ваше утверждение, что гуманитарный кризис для турок вааще не важен - не выдерживает критики. 
Очень важен, поэтому и жопу рвут.
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лысогоров ( Слушатель )
02 фев 2020 21:08:24

Да-да... Исключительно как заповедник гоблинов, а не как ещё одна отторгнутая провинция у Сирии, как и Хатай.
И чьей "мамой" клянетесь? Своей, или Эрдогана?
Идите детям рассказывать сказки про гоблинов...

ЗЫ. Команду "Прекратить!"  принял к исполнению.
  • +0.50 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
03 фев 2020 05:50:16

Про Хатай симптоматично. Когда нечего сказать не могут понять для чего сейчас туркам нужна сирийская землица, сразу про него вспоминают.
Султан крепко жал руку другу Владимиру и глядя в глаза мамой клялся, что у Турции нет планов по аннексии. Улыбающийся
Лишь гуманитарные устремления, связанные с опекой довольно значительной части сирийского населения, которое не желает жить под контролем сирийского правительства. 
Вероятно вы совсем позабыли события осени-зимы прошлого года, когда туркам, с полного одобрения Москвы выделили для поселения беженцев часть курдской территории.
Эта операция преследовала сразу несколько целей, и основными были разборки с курдами, но планировалось в том числе строительство городков для беженцев, которых Эрдоган желает насильно отправить обратно в Сирию. 
Держать у себя ораву голодных ртов, совсем не то, что спровадить их обратно на родину. Выслать же в Европу проще сказать, чем сделать. 
Всех не перевешаете не отправите. Лишь небольшую часть от миллионной обузы.
Поэтому Турция как приграничное с Сирией государство и пытается удержать под контролем часть идлибского заповедника. 
  • +0.03 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Ошеров ( Дилетант )
03 фев 2020 06:40:24

Если султан такой гуманный, пусть занимается гуманизмом на своей территории и за свой счёт.
 
 Турецкие войска на территориии Сирии - оккупанты, и подлежат уничтожению.
  • +0.24 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
03 фев 2020 08:43:00

Турецкие власти всем по ушам ездят, что главное в у них "забота о сирийских беженцах и сирийцах оппозиционных Дамаску".
И вы тут  байки травите, что турки так суетятся , чтобы "создать уголок для беженцев в Идлибе как в Заевфратье".
Прям один в один с их речевок и релизов. И многие тут ведутся на это и плюсуют это.
В реале турки поддерживают террористов всеми возможными способами. И территории , которые якобы предназначены  для беженцев находятся под контролем либо признанных террористов типа ХТШ, либо непризнанных - протурок.
И везде есть турецкие военные. 
Сирийским властям туда хода нет. Турецкие флаги над учреждениями, турецкие учебники, даже турецкую лиру запустили.
Так вот возникает вопрос, турки действительно пекутся о беженцах и территориях для них. Или это предлог для аннексии сирийской территории.
Если кто давно в теме как сирийской, как ливийской , как турецкой, то прекрасно знают, нынешней турецкой власти абсолютно на.рать на сирийских беженцев, но не на.рать на неоосманские амбиции.
  • +0.78 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Незайка ( Слушатель )
03 фев 2020 09:29:32
Об этом же написал в Twitter глава управления по связям администрации президента Турции Фахреттин Алтун. 
Алтун выразил соболезнования семьям погибших и пожелал скорейшего выздоровления раненым.
В результате артиллерийского обстрела сил режима Башара Асада в Идлибской зоне деэскалации погибли четверо турецких военнослужащих, еще девять получили ранения, сообщило в понедельник Министерство национальной обороны Турции.
«Стороны конфликта были заранее оповещены о координатах размещения турецких войск, дислоцированных на северо-западе Сирии с целью предотвращения боестолкновений. Несмотря на это, по району дислокации турецких войск был нанесен артиллерийский удар», - говорилось в сообщении.
Турецкая армия нанесла незамедлительный ответный удар по предполагаемому району размещения артиллерийских частей режима Асада. Все цели противника уничтожены.

https://www.aa.com.tr/ru/
  • +0.58 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Типа шифровальщик ( Специалист )
03 фев 2020 09:34:25

Не согласен. Миллионы беженцев - это просто ошеломительное бабло. И прекраснейший инструмент шантажа старушки Европы. Другое дело, что турки в эти игры переиграли. И получили обарабивание своего юга, рост преступности и безработицы. Но то такое... За все надо платить
  • +0.65 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
03 фев 2020 10:12:00

Я имел ввиду, что турковластям на.рать на беженцев с человеческих позиций, с точки зрения бабла конечно нет.
Турки и создали миллионы беженцев, теперь бабло рубят, шантажируя ЕС.
А то, что они хотят "создать уголок для них в Идлибе" по словам Мудраго, спихнуть это головняк из Турции и все телодвижения турок в Идлибе из-за этого. Это ерунда. 
Цитата: Цитата Кот МудрагоЛишь гуманитарные устремления, связанные с опекой довольно значительной части сирийского населения, которое не желает жить под контролем сирийского правительства.


Передавая грады, птуры, бпла ХТШ - поддерживаем сирийского беженца? Или отправляя горючку боевикам, протурок на подмогу, так печемся о беженцах? Вставая на путь САА живым турецким щитом, прикрывая террористов, а ночью даже постреливая с постов по САА - забота о беженцах?
Cказочная демагогия. Поэтому не сдержался, разразился постом.
  • +0.52 / 21
  • АУ
 
 
  PAUL63 ( Слушатель )
02 фев 2020 18:01:36

ИМХО:
 "Что это? Черная неблагодарность или попытка как говориться "отбыть номер", 
придать своим официальным действиям решительности в глазах сторонников. ?

Посмотрим что нас ожидает в дальнейшем, речевки и топорщенье усов или активные действия туркоармии."

Кмк, очень реалистичный и авантюрно действенный, но все же БЛЕФ.
Ни с САА, ни с Россией прямых столкновений/ конфликтов  не будет: в последний момент - соскочат.
.
П.С. Эрди коньюктурный, азартный политик, все что угодно, только не идиот.
Я бы сказал авантюрно-рисковый политик.
  • +0.37 / 17
  • АУ
 
  Лысогоров ( Слушатель )
02 фев 2020 16:01:07

Да... Турок надо подстегивать по ситуации либо "кнутом", либо "пряником".
И в Ливии, и в Заевфратье, и на севере Алеппо. С целью порешать с Идлибщиной.
В самой Идлибщине "пряниками" не баловать - низзя...
И Хафтару пора в Ливии "кнутом" по ним отработать - полностью с Вашей текущей оценкой ситуации согласен.
Надо.
  • +0.67 / 22
  • АУ
 
 
  DmitryOk ( Слушатель )
02 фев 2020 17:40:35

Почему низзя? Чёрствым пряником - по наглой турецкой морде...
  • +0.24 / 10
  • АУ