Путин
790,287
1,322
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 06 сен 2009 18:06:48 |
Тред №143806
новая дискуссия Дискуссия 260
С наукой и образованием все очень неоднозначно.
Дело в том, что одинаково легко сделать как вывод о том, что все очень плохо и даже хуже, так и абсолютно противоположный.
Буквально вчера общался с одним товарищем из НИИ, который имеет отношение к атомной промышленности, но в состав Росатома не входит, а является отдельным ФГУП. Разговор совершенно случайно вырулил на поставки оборудования, и выяснилось, что пару лет назад у них был курьезный случай, когда им согласовали поставку аппарата стоимостью несколько сот тысяч евро, и при согласовании предложили им заказать еще оборудование примерно в ту же стоимости. Деньги, мол, есть. Естественно, те не отказались...
Это к чему - к тому, что есть в России институты, куда оборудование сейчас довольно активно поставляется. Это явно не признак забытости науки.
Второй фактор - то, что гранты РФФИ и прочие российские гранты уже несколько лет как являются деньгами, которые не стыдно получать.
В общем, проблемы российской науки и образования постепенно переходят из сферы отсутствия денег в сферу, о которой "так давно говорили большевики" - ухода старых кадров, отсутствия нового поколения научных работников, а также бюрократической волокиты: совершенно не является нормальной ситуация, при которой деньги в институт приходят к концу года, когда тратить их уже некогда...
А это никакой ВВП с ДАМом указом не исправят. Моя личная оценка - что исправлять эти проблемы и перекосы придется примерно на протяжении лет 10-15, то есть научного поколения, даже при нормальном финансировании...
Дело в том, что одинаково легко сделать как вывод о том, что все очень плохо и даже хуже, так и абсолютно противоположный.
Буквально вчера общался с одним товарищем из НИИ, который имеет отношение к атомной промышленности, но в состав Росатома не входит, а является отдельным ФГУП. Разговор совершенно случайно вырулил на поставки оборудования, и выяснилось, что пару лет назад у них был курьезный случай, когда им согласовали поставку аппарата стоимостью несколько сот тысяч евро, и при согласовании предложили им заказать еще оборудование примерно в ту же стоимости. Деньги, мол, есть. Естественно, те не отказались...
Это к чему - к тому, что есть в России институты, куда оборудование сейчас довольно активно поставляется. Это явно не признак забытости науки.
Второй фактор - то, что гранты РФФИ и прочие российские гранты уже несколько лет как являются деньгами, которые не стыдно получать.
В общем, проблемы российской науки и образования постепенно переходят из сферы отсутствия денег в сферу, о которой "так давно говорили большевики" - ухода старых кадров, отсутствия нового поколения научных работников, а также бюрократической волокиты: совершенно не является нормальной ситуация, при которой деньги в институт приходят к концу года, когда тратить их уже некогда...
А это никакой ВВП с ДАМом указом не исправят. Моя личная оценка - что исправлять эти проблемы и перекосы придется примерно на протяжении лет 10-15, то есть научного поколения, даже при нормальном финансировании...
ОТВЕТЫ (4)
|
|
Мы c Преведом ( Слушатель ) |
| 06 сен 2009 18:40:08 |
Вы правы и не правы. Мое ощущение (м.б. ошибочное) - страшно далеки
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 06 сен 2009 22:52:36 |
Сейчас даже если представить себе гипотетически ситуацию, что наука получает все, что требует (что, естественно, невероятно само по себе, так как такой лафы нет даже в более богатых странах, не говоря уж о том, что государственные деньги нужны не только фундаментальной науке), она не сможет быстро восстановиться - так как не хватит людей, особенно среднего возраста. Особенно это касается прикладной науки, где потеряны целые отрасли - даже не отраслевые институты!
Вот об этом я и пишу.
Смысл Болонского процесса мне самому малопонятен. Для качества обучения он вообще вреден, так как производит много-много головной боли с распределением учебных курсов на бакалаврский и магистерский; да и есть подозрение, что к бакалавру у нас будут относиться как к недоучке. Однако мы не единственные такие: в Германии, которая тоже переходит параллельно с нами на эту систему, обсуждается то же самое.
Скажем так, ВВП мог бы не совершать эту ошибку. Но сама по себе она не фатальна.
Прасковья,
сейчас распространяется ситуация, при которой муж зарабатывает, а жена работает в науке. Видел много примеров. Это хоть и не слишком хорошо, но лучше, чем вообще ничего.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 07 сен 2009 12:45:52 |
Насколько я помню, внедрение Болонской системы и ЕГЭ начиналось до Путина, т.е. это не его ошибка, а его "геморрой". А сейчас резко отменять - будет больше вреда, чем сам ЕГЭ. Медведев сказал же недавно примерно следующее "советская система образования была хорошей, но не подходит для 21 века". Вот и ищут варианты. Просто проблема сегодняшней России кадры. А "кадры решают всё"(с).
Просто по-большому счету руки до образования и науки не дошли. Они еще только подходят к ВПК. 8)
|
|
smyslokrat ( Слушатель ) |
| 07 сен 2009 13:22:41 |
Цитата: Главбух от 07.09.2009 12:45:52
К сожалению, это не так.
"Болонский процесс- движение, целью которого является создание единого образовательного пространства. Российская Федерация присоединилась к Болонскому процессу в сентябре 2003г. на Берлинской конференции, обязавшись до 2010 г. воплотить в жизнь основные принципы Болонского процесса."
http://www.prof.msu.…c66_05.htm
Радует только то, что конечный срок подходит, и Эуропа не удовлетворится нашим отставанием в этом деле и исключит из болонской системы
