Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400
 
МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Американская компания BellFlight (Bell Helicopter) опубликовала мультипликационный видеоролик, на котором новый разведывательно-ударный вертолет Bell 360 Invictus уничтожает системы ПВО, напоминающие С-400 "Триумф".
  Видео размещено на официальном Youtube-канале компании: вертолет летит в горной местности, выпускает барражирующие боеприпасы, затем опускается ниже к лесному массиву.
  Далее при помощи телевизионной системы наведения машина направляет средства поражения на колонну военной техники, в которой идут системы противовоздушной обороны, очень схожие с российскими комплексами С-400 "Триумф".
--------------------------------

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56

 

- Сурка "Панцирь" видишь?
- Нет, не вижу.
- А он есть.

• +3.98 / 70

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400
 
МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Американская компания BellFlight (Bell Helicopter) опубликовала мультипликационный видеоролик, на котором новый разведывательно-ударный вертолет Bell 360 Invictus уничтожает системы ПВО, напоминающие С-400 "Триумф".
  Видео размещено на официальном Youtube-канале компании: вертолет летит в горной местности, выпускает барражирующие боеприпасы, затем опускается ниже к лесному массиву.
  Далее при помощи телевизионной системы наведения машина направляет средства поражения на колонну военной техники, в которой идут системы противовоздушной обороны, очень схожие с российскими комплексами С-400 "Триумф".
--------------------------------
Не, в мультиках они конечно сильны, не сравнить с "мультиками" от ВВП :

Но, уже прошло время, когда проморолики продавали, сейчас продают только натурные съёмки на телефоны... 

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56

 

Bell относительно честная компания и ролик сделала достаточно правдиво.
Пара малозаметных тактических вертолёта с датчиками парковки поражают, в условиях отсутствия ПВО, три грузовика.
Ага, похожих на С-400. Но строго говоря это могли быть бензовозы или трейлеры лесорубов. Просто три движущихся грузовика без охранения и маскировки в зоне отсутствия средств ПВО.
Белл давно хотели сделать вертушку для армии. На базе гражданского Белл 525. Взамен вертушек 1960-ых годов которые стоят на вооружении сейчас.
То есть, вместо старого, морально устаревшего хлама перегруженного "модернизирующим" обвесом настолько, что уже для пилота места нет, актуальная переделка гражданской машины 2015 года. Основной акцент делается на то, что новый вертик будет дешевле старых.
По сверхдержаве и супертехнологии, чё.

• +4.38 / 65

Цитата: ecxel от 06.02.2020 13:09:32Bell относительно честная компания и ролик сделала достаточно правдиво.
Пара малозаметных тактических вертолёта с датчиками парковки поражают, в условиях отсутствия ПВО, три грузовика.
Ага, похожих на С-400. Но строго говоря это могли быть бензовозы или трейлеры лесорубов. Просто три движущихся грузовика без охранения и маскировки в зоне отсутствия средств ПВО.
Белл давно хотели сделать вертушку для армии. На базе гражданского Белл 525. Взамен вертушек 1960-ых годов которые стоят на вооружении сейчас.
То есть, вместо старого, морально устаревшего хлама перегруженного "модернизирующим" обвесом настолько, что уже для пилота места нет, актуальная переделка гражданской машины 2015 года. Основной акцент делается на то, что новый вертик будет дешевле старых.
По сверхдержаве и супертехнологии, чё.

Цитата: ecxel от 06.02.2020 13:09:32

 

   
Скатываются к шушпанцерам и шушгеликоптерам.
Ожидаемо...

• +2.16 / 29

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400
 МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Американская компания BellFlight (Bell Helicopter) опубликовала мультипликационный видеоролик, на котором новый разведывательно-ударный вертолет Bell 360 Invictus уничтожает системы ПВО, напоминающие С-400 "Триумф".
  Видео размещено на официальном Youtube-канале компании: вертолет летит в горной местности, выпускает барражирующие боеприпасы, затем опускается ниже к лесному массиву.
  Далее при помощи телевизионной системы наведения машина направляет средства поражения на колонну военной техники, в которой идут системы противовоздушной обороны, очень схожие с российскими комплексами С-400 "Триумф".
--------------------------------
Не, в мультиках они конечно сильны, не сравнить с "мультиками" от ВВП :
Но, уже прошло время, когда проморолики продавали, сейчас продают только натурные съёмки на телефоны... 

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56

 

Даже у меня, как у простого "срочника" с ВУСом "пулеметчика" вопрос: как эти чудо вертолеты выйдут на огневые позиции в районы дислокации наших ПВО безнаказанно - ведь опасные районы проходов вражеских штурмовиков и вертолетов будут "закрыты" многочисленными позициями ПЗРК, "шилок" и "тунгусок". Плюс, возможно, минирование противовертолетными минами. Плюс барражирующие патрули наших вертолетов.
В общем, про "общую среду конфликта" американцы забыли.
Это как: "Кто победит слон или кит?" - Мой ответ: "Если на суше - то слон, если в океане - то кит". Так вот про "океан" то эти "слоны" и забыли.

• +1.91 / 32

Цитата: кость от 06.02.2020 13:11:35Даже у меня, как у простого "срочника" с ВУСом "пулеметчика" вопрос: как эти чудо вертолеты выйдут на огневые позиции в районы дислокации наших ПВО безнаказанно - ведь опасные районы проходов вражеских штурмовиков и вертолетов будут "закрыты" многочисленными позициями ПЗРК, "шилок" и "тунгусок". Плюс, возможно, минирование противовертолетными минами. Плюс барражирующие патрули наших вертолетов.
В общем, про "общую среду конфликта" американцы забыли.
Это как: "Кто победит слон или кит?" - Мой ответ: "Если на суше - то слон, если в океане - то кит". Так вот про "океан" то эти "слоны" и забыли.

Цитата: кость от 06.02.2020 13:11:35

 

Если кратко то например Hellfire. Точнее ПТУР AGM-114K "Hellfire-2" с лазерной ГСН
или AGM-114L Hellfire-Longbow с активной ГСН мм-диапазона. Дальность их пуска
немного превышает дальнюю границу зоны поражения того, что вы перечислили.
На вертолете можно подвесить в зависимости от модификации 8-16 ракет. Так же
на современных ударных вертолетах стоят очень навороченные прицельные системы.

ЦитатаПрицельная система имеет систему инфракрасного слежения с 30-кратным увеличением AN/UAS-12C , которая обеспечивает тепловое изображение цели днем и ночью, дневную телевизионную камеру и камеру DVO для полноцветного увеличенного отображения цели, как в условиях темноты, так и при солнечном свете.
РЛС AN/APG-78 обладает скрытностью действия, что повышает выживаемость вертолета на поле боя и в комплексе с бортовой аппаратурой обеспечивает:

• автоматическое обнаружение подвижных и неподвижных целей;
  


• распознавание и определение степени важности наблюдаемой цели по пяти классам наземных и воздушных объектов;
  


• сопровождение обнаруженных целей, координаты которых передаются на ракету AGM-114L.
  

Захват цели ракетой может осуществляться либо до пуска, либо после пуска, в зависимости от того находится ли цель в зоне захвата ГСН ракеты. В последнем случае на начальном участке полета движение ракеты осуществляется под управлением инерциальной системы управления. Наведение ракеты AGM-114L возможно с передачей внешнего целеуказания по линии передачи данных от других вертолетов с комплексом Longbow, при этом вертолеты могут находится на удалении более 700 метров друг от друга.

Противовертолетные мины штука скорее рекламная.
Но это понятно, если рассматривать чисто дуэльную ситуацию.
А так вообще можно добавить еще прикрытие с каждой стороны
истребителями завоевания превосходства в воздухе. Или например
поражение более дальними УР или планирующими УАБ войсковой
ПВО с более тяжелых самолетов, а вертолеты затем дорабатывают.
Воюют системы, а ударные вертолеты элементы этих систем,
они сейчас эффективные и опасные.

• -1.06 / 34

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05Если кратко то например Hellfire. Точнее ПТУР AGM-114K "Hellfire-2" с лазерной ГСН
или AGM-114L Hellfire-Longbow с активной ГСН мм-диапазона. Дальность их пуска
немного превышает дальнюю границу зоны поражения того, что вы перечислили.
На вертолете можно подвесить в зависимости от модификации 8-16 ракет. Так же
на современных ударных вертолетах стоят очень навороченные прицельные системы.

Противовертолетные мины штука скорее рекламная.
Но это понятно, если рассматривать чисто дуэльную ситуацию.
А так вообще можно добавить еще прикрытие с каждой стороны
истребителями завоевания превосходства в воздухе. Или например
поражение более дальними УР или планирующими УАБ войсковой
ПВО с более тяжелых самолетов, а вертолеты затем дорабатывают.
Воюют системы, а ударные вертолеты элементы этих систем,
они сейчас эффективные и опасные.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05

 

Короче, тропою перемог. Главное в сценарии синим прописать "более дальние УР" и подзорную трубу по длинее, а красных в лапти обуть. Нарисуем, будем жить короче.

• +2.90 / 44

Цитата: shmegelsky от 06.02.2020 14:07:26Короче, тропою перемог. Главное в сценарии синим прописать "более дальние УР" и подзорную трубу по длинее, а красных в лапти обуть. Нарисуем, будем жить короче.

Цитата: shmegelsky от 06.02.2020 14:07:26

 

Таки да, вы правы.
1. Например более дальняя УР - AGM-65 Maverick, различных модификаций,
с максимальной дальностью уже до 20-30 км. Нарисованы в количестве 
более 75 000 штук. На борту штурмовика обычно 6 таких УР.
2. Подзорная труба по длинее - например прицельный контейнер для
их применения  AN/AAQ-28 Litening-II.
 

• -1.33 / 34

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52Таки да, вы правы.
1. Например более дальняя УР - AGM-65 Maverick, различных модификаций,
с максимальной дальностью уже до 20-30 км. Нарисованы в количестве 
более 75 000 штук. На борту штурмовика обычно 6 таких УР.
2. Подзорная труба по длинее - например прицельный контейнер для
их применения  AN/AAQ-28 Litening-II.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52

 

Ага. Я ж говорю, вундервафля мриить и жить помогает. Только один вопрос. Реально ж интересно. Войска ПВО уже можно по домам распускать?
И да. Третий пункт забыли. Группа товарищей в трусах поверх колготок.

• +1.71 / 25

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52Таки да, вы правы.
1. Например более дальняя УР - AGM-65 Maverick, различных модификаций,
с максимальной дальностью уже до 20-30 км. Нарисованы в количестве 
более 75 000 штук. На борту штурмовика обычно 6 таких УР.
2. Подзорная труба по длинее - например прицельный контейнер для
их применения  AN/AAQ-28 Litening-II.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52

 

Харе эту дрянь курить... Эту 300-т килограммовую дуру на вертолет?

• +0.92 / 20

Цитата: Seregka от 06.02.2020 15:04:06Харе эту дрянь курить... Эту 300-т килограммовую дуру на вертолет?

Цитата: Seregka от 06.02.2020 15:04:06

 

Читайте внимательнее, я четко написал более дальние и тяжелые УР
идут уже на самолет, как вариант А-10С.
И да, хамить будете своей бабушке, до того пока она не устроит порку.

• -2.46 / 55

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52Таки да, вы правы.
1. Например более дальняя УР - AGM-65 Maverick, различных модификаций,
с максимальной дальностью уже до 20-30 км. Нарисованы в количестве 
более 75 000 штук. На борту штурмовика обычно 6 таких УР.
2. Подзорная труба по длинее - например прицельный контейнер для
их применения  AN/AAQ-28 Litening-II.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52

 

Ну да.
А "Буки" с дальностью стрельбы свыше 50 км с вооружения сняты.
Как впрочем и "Торы", которые в состоянии сбить maverick. Который, кстати, запускается в прямой видимости от цели.
И средства РЭБ, которые в состоянии заглушить каналы связи и управления, тоже существуют только в рекламных роликах Росвооружения.
В отличие от белловских вертушек, ага.

• +1.93 / 53

DMAN, вы почему-то регулярно выгораживаете американскую технику, даже самые ущербные их образцы. 

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05

Цитата: кость от 06.02.2020 13:11:35Даже у меня, как у простого "срочника" с ВУСом "пулеметчика" вопрос: как эти чудо вертолеты выйдут на огневые позиции в районы дислокации наших ПВО безнаказанно - ведь опасные районы проходов вражеских штурмовиков и вертолетов будут "закрыты" многочисленными позициями ПЗРК, "шилок" и "тунгусок".

Цитата: кость от 06.02.2020 13:11:35

 

Если кратко то например Hellfire. Точнее ПТУР AGM-114K "Hellfire-2" с лазерной ГСН
или AGM-114L Hellfire-Longbow с активной ГСН мм-диапазона. Дальность их пуска
немного превышает дальнюю границу зоны поражения того, что вы перечислили.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05

 

AGM-114K Hellfire-2 - дальность до 8 км.
AGM-114L Longbow Hellfire - дальность до 8 км.


кость перечислил в числе прочих ЗРПК типа "Тунгуска" (или более современная версия - "Панцирь").

Панцирь-С1 и Панцирь-С2. Дальность поражения 20 км (новые ракеты - 40 км):





Панцирь-СМ, дальность поражения 40 км.


https://glav.su/foru…age5526345

А также для защиты позиций С-400 могут применяться системы Тор-М2. Дальность поражения 16 км:


ЗРК Сосна, дальность 10 км:



ЗРК С-350 "Витязь", дальность до 120 км:



ЗРК Бук-М3, дальность до 70 км:



И т.д. Плюс возможно поражение вертолетов авиацией. 

Да и сами ЗРК С-400 или С-300В4 тоже без проблем обнаружат и собьют любые вражеские вертолёты задолго до того как они смогут запустить свои ракетки с дальностью 8 км.

Так как в американском рекламном ролике точно не будет, собьют.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05На вертолете можно подвесить в зависимости от модификации 8-16 ракет. Так же
на современных ударных вертолетах стоят очень навороченные прицельные системы.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 13:48:05

 

Разрабатываемый вертолёт Bell 360 Invictus - это облегченный и недорогой вариант ударного вертолета на базе гражданского Bell 525. Он будет намного менее грузоподъемным и ещё менее бронированным чем современные Bell AH-1Z Viper и Boeing AH-64 Apache.

Об этом, например, говорит один единственный основной двигатель General Electric T901 turboshaft мощностью 3000 л.с. Даже у старого RAH-66 Comanche была больше мощность (два движка по 1563 л.с.). У Viper два движка по 1723 л.с., у Apche два движка по 1890 л.с.

Причем и H-1Z Viper, и AH-64 Apache практически по всем характеристикам уступают нашим Ми-28НМ и Ка-52М. 
Например, на Ми-28НМ используются 2 новых двигателя ВК-2500П мощностью по 2500-2800 л.с. каждый (суммарно - 5000-5600 л.с.). Сравните с 3000 л.с. у грядущего Bell 360 и можете сделать выводы о его грузоподъемности и массе брони. Я уж не говорю про низкую надёжность однодвигательных схем. :)

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52Таки да, вы правы.
1. Например более дальняя УР - AGM-65 Maverick, различных модификаций,
с максимальной дальностью уже до 20-30 км.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 14:21:52

 

Maverick - тяжелые дозвуковые малоэффективные ракеты, давно устаревшие (начало разработки в 1965, начало производства в 1972). На лёгкий маломощный вертолёт никто такие дуры массой по 306 кг вешать не будет. Но даже если бы подвесили, то дальность 22-28 км всё равно не спасёт вертолет от Панциря, С-350, Бук-М3. 

У США до сих пор нет аналога наших сверхдальних сверхзвуковых ракет для вертолётов типа "Изделие 305"/"Гермес-А" с дальностью 25-100 км, скоростью 1000 м/с и массой в ТПК 107-127 кг:

https://rg.ru/2019/06/23/reg-ufo/video-vpervye-pokazano-ispolzovanie-sekretnoj-rakety-dlia-mi-28nm.html
https://tass.ru/armiya-i-opk/6250803
https://dfnc.ru/bez-rubriki/rossijskie-vertolyoty-poluchat-novye-upravlyaemye-rakety/






...


Долгострой Bell 360 будет еще тот: 

ЦитатаUnveiled Oct. 1 at the company’s Advanced Vertical Lift Center outside Washington, D.C., the so-called “360 Invictus” is Bell’s pitch for the U.S. Army’s Future Attack Reconnaissance Aircraft (FARA). Bell is one of five companies competing for FARA. The others are AVX Aircraft, Boeing, Karem Aircraft, and Sikorsky.

Bell plans on flying a prototype aircraft in 2022.
The U.S. Army is developing FARA on a relatively swift timeline, with plans to field the aircraft by 2030.

Первый летающий прототип обещают лишь в 2022-2023, а поставки - к 2030.

В Афганистане США потеряли не менее 15 ударных вертолётов (12 "Апачей" и 3 "Суперкобры"), в Ираке в 2003-2009 США потеряли 36 ударных вертолётов (29 "Апачей" и 7 "Суперкобр"). Только на 2 этих конфликта потери США в ударных вертолётах превысили 50 шт. И это при том, что ни у иракцев, ни тем более у афганцев не было нормальной современной системы ПВО. :)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Iraq_War
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_accidents_and_incidents_in_the_war_in_Afghanistan

Короче, ударные вертолёты у звезднополосатых "вероятных партнёров" - так себе... плохо защищены, ненадёжны, низкие характеристики. А новый вертолет Bell 360 Invictus будет ещё хуже. Повторяется история деградации как от неплохих (и даже хороших на своё время) F-15/F-22 перешли к совсем уж убогому F-35. Зато ролик эффектный нарисовали).

• +4.71 / 98

Цитата: Zeratul от 06.02.2020 14:59:02AGM-114K "Hellfire-2" - дальность до 8 км.
AGM-114L Longbow Hellfire - дальность до 8 км.\n\nкость перечислил
в числе прочих ЗРПК типа "Тунгуска" (или более современная версия - "Панцирь").

Цитата: Zeratul от 06.02.2020 14:59:02

 

Сайт Военмеха считает, что до 9 км и K и L.
Разговор изначально был про Тунгуску. Про нее я и отвечал.
А так можно и С-300В4 подтянуть.
И да надо понимать, что Тунгуска она относится к ПВО Сухопутных войск,
а Панцирь к объектовому ПВО и в состав ОШС СВ России вроде как не
входит, а входит в ОШС ВКО и ВКС. Хотя был гусеничный вариант для СВ,
но вроде пока не взлетел.
Остальные ваши бредни почитаю позднее.

• -2.00 / 49

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30Сайт Военмеха считает, что до 9 км и K и L.
Разговор изначально был про Тунгуску. Про нее я и отвечал.
А так можно и С-300В4 подтянуть.
И да надо понимать, что Тунгуска она относится к ПВО Сухопутных войск,
а Панцирь к объектовому ПВО и в состав ОШС СВ России вроде как не
входит, а входит в ОШС ВКО и ВКС. Хотя был гусеничный вариант для СВ,
но вроде пока не взлетел.
Остальные ваши бредни почитаю позднее.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30

 

Ага. Разговор был изначально за "безнаказанный выход" в зону действия нашего ПВО. А то что вы понимаете куда "входит" Панцирь, а куда нет. И при этом откровенно игнорируете иные комплексы стоящие на вооружение Войсковой ПВО, ссылаясь на якобы отсутствие упоминания о них в комментируемом вами изначально тексте. Наделяет особой потешностью ваши потуги в защите продукции мериканской мультипликационной промышленности. Поэтому и говорю, про нарисуем будем жить. Главное фломастеров побольше иметь. А можно еще и рыбу с газетой на вооружение взять. Перемога так эпичнее будет. Ага.

• +1.86 / 36

Цитата: shmegelsky от 06.02.2020 15:32:37Ага. Разговор был изначально за "безнаказанный выход" в зону действия нашего ПВО. А то что вы понимаете куда "входит" Панцирь, а куда нет. И при этом откровенно игнорируете иные комплексы стоящие на вооружение Войсковой ПВО, ссылаясь на якобы отсутствие упоминания о них в комментируемом вами изначально тексте. Наделяет особой потешностью ваши потуги в защите продукции мериканской мультипликационной промышленности. Поэтому и говорю, про нарисуем будем жить. Главное фломастеров побольше иметь. А можно еще и рыбу с газетой на вооружение взять. Перемога так эпичнее будет. Ага.

Цитата: shmegelsky от 06.02.2020 15:32:37

 

Кость четко написал: ПЗРК, Шилки и Тунгуски. Про них я и веду речь.
Написал бы он еще про что нибуть, и про это бы поговорили.
Каждый инструмент для конкретной работы. Абстрактно рассуждать
о всем хорошем против всего плохого смысла не усматриваю.
Ну а у вас в разговоре аргументов ровно два, не три:
- перамога.
- мрии.
- мужики в труселях. (наверно они вас волнуют).
Больше в мосх не помещается? Сочувствую.

• -2.48 / 61

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:39:20Кость четко написал: ПЗРК, Шилки и Тунгуски. Про них я и веду речь.
Написал бы он еще про что нибуть, и про это бы поговорили.
Каждый инструмент для конкретной работы. Абстрактно рассуждать
о всем хорошем против всего плохого смысла не усматриваю.
Ну а у вас в разговоре аргументов ровно два, не три:
- перамога.
- мрии.
- мужики в труселях. (наверно они вас волнуют).
Больше в мосх не помещается? Сочувствую.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:39:20

 

Вы хотите сказать, что если он не написал про Буки с Трёхсотками. То их как бы и нет в принципе? Да неужели. Ага. Какая разница по какой причине камрад изначально что-то не упомянул, не включил, не перечислил. Когда он более чем внятно напечатал, про свободный вход в зону ПВО. Поэтому и напечатал я вам изначально про удобный сценарий на контурной карте. Такшта прекращайте изворачиваться. Уже даже не забавно...  А про эпическое столкновение вырванных из целого инструментов в вакууме рассказывайте там где в сказки верят. В том-то и дело, что вы сейчас пытаетесь спрятаться за абсолютно некорректной методологией. Ибо в реальности "инструменты" эти  по отдельности не работают. Ибо созданы для работы в "ансамбле". Вот и всё.
И да. А что еще сказать о тексте целиком состоящим из мрий и перемог? Посоветуйте, пожалуйста. Я попробую ваши советы в мосх поместить. Ага.

• +1.99 / 26

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30Сайт Военмеха считает, что до 9 км и K и L.
Разговор изначально был про Тунгуску. Про нее я и отвечал.
А так можно и С-300В4 подтянуть.
И да надо понимать, что Тунгуска она относится к ПВО Сухопутных войск,
а Панцирь к объектовому ПВО и в состав ОШС СВ России вроде как не
входит, а входит в ОШС ВКО и ВКС. Хотя был гусеничный вариант для СВ,
но вроде пока не взлетел.
Остальные ваши бредни почитаю позднее.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30

 

Бредни у вас-одинокие Тунгуски и Шилки против вертолетов Нато

• +0.57 / 9

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30Сайт Военмеха считает, что до 9 км и K и L.
Разговор изначально был про Тунгуску. Про нее я и отвечал.
А так можно и С-300В4 подтянуть.
И да надо понимать, что Тунгуска она относится к ПВО Сухопутных войск,
а Панцирь к объектовому ПВО и в состав ОШС СВ России вроде как не
входит, а входит в ОШС ВКО и ВКС. Хотя был гусеничный вариант для СВ,
но вроде пока не взлетел.
Остальные ваши бредни почитаю позднее.

Цитата: DMAN от 06.02.2020 15:18:30

 

Пусть запускают "Хеллфайры" и "Мейверики".  Обычные "Тунгуски", "Осы", "Стрелы-10", из новенького - "Сосны" - собьют эту шелупонь "на раз". Смотрю, Вы "расчехлились" по-полной? Ну-ну...

• +1.08 / 26

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400
 МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Американская компания BellFlight (Bell Helicopter) опубликовала мультипликационный видеоролик, на котором новый разведывательно-ударный вертолет Bell 360 Invictus уничтожает системы ПВО, напоминающие С-400 "Триумф".

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56

 

Дорога от  мультиков до пром. производства амер. военных гвинтокрылов очень тернистая.
Boeing–Sikorsky RAH-66 Comanche разрабатывался с 1991 года до 2004, после чего программу убили  https://en.wikipedia.org/wiki/…ncellation
Убыток - 7 млрд. долларов.
Bell ARH-70 Arapaho разрабатывался с 2004 года до 2008, потратив 300 млн., программу тоже убили
https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_ARH-70_Arapaho#Program_cost_increases_and_cancellation
Вертолет еще даже не летал, а его обещанная стоимость уже выросла с 8.5 млн. долларов, до 14.5
На данный момент ВВС США продолжают летать на Апачах, которые выпускаются с  1975 года, не имея никаких рабочих альтернатив заменить его в ближайшее время. https://www.thedrive.com/the-w…Y1AEyE83Nw  

• +3.52 / 55

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56Американская компания показала уничтожение систем, похожих на С-400

 

МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Американская компания BellFlight (Bell Helicopter) опубликовала мультипликационный видеоролик, на котором новый разведывательно-ударный вертолет Bell 360 Invictus уничтожает системы ПВО, напоминающие С-400 "Триумф".
  Видео размещено на официальном Youtube-канале компании: вертолет летит в горной местности, выпускает барражирующие боеприпасы, затем опускается ниже к лесному массиву.
  Далее при помощи телевизионной системы наведения машина направляет средства поражения на колонну военной техники, в которой идут системы противовоздушной обороны, очень схожие с российскими комплексами С-400 "Триумф".
--------------------------------
Не, в мультиках они конечно сильны, не сравнить с "мультиками" от ВВП :


Но, уже прошло время, когда проморолики продавали, сейчас продают только натурные съёмки на телефоны... 

Цитата: утка Beria от 06.02.2020 11:54:56

 

Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет? 

• +3.12 / 67

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет?

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14

 

Просто комментарий к видео-ролику немного неправильный. Надо понимать не "Вертолеты Белл новейшей разработки уничтожают комплекс С-400", а "Вертолеты Белл новейшей разработки уничтожают три трейлера в чистом поле". Тогда никаких противоречий не будет. Так как из тех, кому адресован данный ролик, большая часть не представляет, как выглядит С-400 в деле, сколько там чего сопутствующего катается, а те немногие, кто в курсе, считают деньги "за молчание в эфире". Особенно если последние причастны к принятию решений по теме брать/не брать сию чудо технику.

• +3.34 / 60

Цитата: want_know от 06.02.2020 16:28:58Просто комментарий к видео-ролику немного неправильный. Надо понимать не "Вертолеты Белл новейшей разработки уничтожают комплекс С-400", а "Вертолеты Белл новейшей разработки уничтожают три трейлера в чистом поле". Тогда никаких противоречий не будет. Так как из тех, кому адресован данный ролик, большая часть не представляет, как выглядит С-400 в деле, сколько там чего сопутствующего катается, а те немногие, кто в курсе, считают деньги "за молчание в эфире". Особенно если последние причастны к принятию решений по теме брать/не брать сию чудо технику.

Цитата: want_know от 06.02.2020 16:28:58

 

Это просто промо ролик для " сопутствующих товаров". Я бы озаглавил: что может случится с турецкими С400 если они не приобретут : панцири и дальше по списку.. 

• +1.45 / 38

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет?

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14

 

Без прикрытия, да ещё и не развёрнутую, перед подрывом видно что техника едет. Её там пара лесников с ружьями так уничтожить могла. Угу.
Обычно же такие комплексы так и передвигаются: днём, вне конвоя, без прикрытия, без маскировки...
Добавить в этот сценарий хоть какую-нибудь дополнительную компоненту и он рассыплется как обвинительная часть импичмента против Трампа.
Простейший один БПЛА, который срисует эти вертушки заблаговременно, и С-400 развернётся за семь минут, и уронит их. Ей же пофиг, что они "низколетящие". Она и по наземным целям работает.
Не говоря уже про какую-нибудь нормальную машину в охранении. Тот же Панцирь в сопровождении будет работать прямо на ходу. Остановка ему только для пуска ракет нужна. И всё, уже никаких шансов, и ракеты собьёт и вертушки.
В современной войне, как по мне, ценность ударных вертолётов под вопросом.

• +1.68 / 26

Цитата: ecxel от 06.02.2020 18:46:26Без прикрытия, да ещё и не развёрнутую, перед подрывом видно что техника едет. Её там пара лесников с ружьями так уничтожить могла. Угу.
Обычно же такие комплексы так и передвигаются: днём, вне конвоя, без прикрытия, без маскировки...
Добавить в этот сценарий хоть какую-нибудь дополнительную компоненту и он рассыплется как обвинительная часть импичмента против Трампа.
Простейший один БПЛА, который срисует эти вертушки заблаговременно, и С-400 развернётся за семь минут, и уронит их. Ей же пофиг, что они "низколетящие". Она и по наземным целям работает.
Не говоря уже про какую-нибудь нормальную машину в охранении. Тот же Панцирь в сопровождении будет работать прямо на ходу. Остановка ему только для пуска ракет нужна. И всё, уже никаких шансов, и ракеты собьёт и вертушки.
В современной войне, как по мне, ценность ударных вертолётов под вопросом.

Цитата: ecxel от 06.02.2020 18:46:26

 

В обсуждаемом мультике не хватает финала, когда все поле зрения вертолетчика постепенно закрывает ракета, пущенная Панцирем из обоза С-400.

• +1.66 / 23

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет?

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14

 

Да и не катаются "четырёхсотки" по дорогам...

• +1.43 / 11

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет?

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14

 

В этом сезоне модно со всем вышеперечисленным?
А как с мундирами? Однобортные или все-таки двубортные?
И пуговицы, пуговицы какие?

• +0.40 / 5

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14Не понял. А где "Панцыри"? Где "Торы"? Где системы РЭБ от которых у этих Bell-helicopters мозги свернутся в трубочку? Что это они С-400 без прикрытия оставили. Кто же так воюет?

Цитата: Sir Max Merfie от 06.02.2020 16:20:14

 

Есть такой фильм, веселенький, со скуки иной раз пересматриваю. 
https://www.youtube.…6bo0gjWSCo
Типа - вон там идет лох чумазый, поехали, братва, повеселимся 
Дальше как обычно - одним махом семерых побиваху, супергерой, телка и все хорошо.
Поэтому искать смысл в рекламном ролике жаждущего контрахта производства вертолетов - как и в этом кино.
США давно не воевали в условиях, когда противник обладает развитыми средствами ПВО. Если судить по замыслу, то цель была предварительно обнаружена. Кем? Скорее всего беспилотником, и передана на все тот же самолет ДЛРО https://topwar.ru/11…ast-5.html Вертолеты ползут над землей, огибая рельеф, для удобства им нарисовали горы, и сами нихрена не видят, вся информация и предварительное наведение получают именно от самолета - координатора.
Ляпы:
- при обнаружении такого противника, как С - 400, даже на марше,  лохань (Боинг, на базе которого сделан самолет ДЛРО) предпочтет сдристнуть в даль голубую, и побыстрее, ему не до работы будет. 
- при открытом противостоянии тихоходная лохань законная жертва истребителей, и на дальность действия ее аппаратуры подойти не рискнет. Расчитывать на эскорт не сможет, ибо карасину у него коты наплакали, танкер...дело такое, тоже жирный и тихоходный.
- беспилотники - разведчики? Примерно так же. Это сейчас можно, надув щеки, запускать из неметчины Global Hawk,   сидеть курить бамбук и ногой качать. Кроме того, начнись серьезная сека, беспилотники все же подвержены воздействию РЭБ, да и связь между упомянутыми звеньями русские уже в Сирии отключали.
- меньшие по размеру беспилотники такой дальности не имеют, аппаратура почахоточнее
- С - 400 там, где могут шарахаться вертолеты противника, и куда могут дотянуться своими средствами поражения, колоннами на потеху изумленной публике не ездят, Салон 62 говорит правильно. 
- барражирующие боеприпасы - дело перспективное, но значительного развития пока не имеют, тихоходны, дальность небольшая, б/ч слабая, а Панцири и даже Сосна такое бьет сходу, на марше.
не..это из области ... "захожу в тумбочку - там два носка. Один стоит, другой грязный. Эта тумбочка сегодня в увольнение не пойдет!"  Командир 2 батальона РВВДКДКУ п/п-к Ч....мир праху его...
З.Ы. Моделирование с их стороны (из поста БШ)
Air support isn’t a panacea. It is tempting
to rely on air power. Collective operational experience suggests the team would gain and maintain air supremacy with an associated sortie rate commensurate with our intended ground maneuver — this never really eventuated against a Russian adversary who possessed a modern Integrated Air Defense System (IADS). It was a case of learned experience made invalid by a number of scenarios despite every other experience. According to Fred Kagan, “it is a fundamental mistake to see the enemy as a set of targets.” A false assumption on the ability to support maneuver from the air or effectively target from the air at will was occasionally catastrophic. Rotary-wing attack aviation was reduced below 50 percent capability or destroyed completely in 100 percent of matches. Fixed-wing support was reduced below 50 percent capability in 100 percent of matches but was observed to have a disproportionate effect on 20 percent of occasions.

Перевод: нас русские всех вые перетрахают
Воздушная поддержка-это не панацея. Заманчиво полагаться на авиацию. Коллективный оперативный опыт подсказывает, что группа будет получать и поддерживать господство в воздухе с соответствующей скоростью вылетов, соизмеримой с нашим планируемым наземным маневром — это никогда не происходило против российского противника, который обладал современной интегрированной системой ПВО (СВР). Это был случай приобретенного опыта, ставшего недействительным из-за ряда сценариев, несмотря на все остальные. По словам Фреда кагана “ " это фундаментальная ошибка-рассматривать врага как набор целей."Ложное предположение о способности поддерживать маневр с воздуха или эффективно целиться с воздуха по желанию иногда было катастрофическим. Винтокрылая штурмовая авиация была снижена ниже 50 процентов боеспособности или уничтожена полностью в 100 процентах матчей. Поддержка неподвижного крыла была снижена ниже 50 процентов в 100 процентах матчей, но наблюдался непропорциональный эффект в 20 процентах случаев.

• +6.18 / 110

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41Есть такой фильм, веселенький, со скуки иной раз пересматриваю. 
https://www.youtube.…6bo0gjWSCo
Типа - вон там идет лох чумазый, поехали, братва, повеселимся 
Дальше как обычно - одним махом семерых побиваху, супергерой, телка и все хорошо.
Поэтому искать смысл в рекламном ролике жаждущего контрахта производства вертолетов - как и в этом кино.
США давно не воевали в условиях, когда противник обладает развитыми средствами ПВО. Если судить по замыслу, то цель была предварительно обнаружена. Кем? Скорее всего беспилотником, и передана на все тот же самолет ДЛРО https://topwar.ru/11…ast-5.html Вертолеты ползут над землей, огибая рельеф, для удобства им нарисовали горы, и сами нихрена не видят, вся информация и предварительное наведение получают именно от самолета - координатора.
Ляпы:
- при обнаружении такого противника, как С - 400, даже на марше,  лохань (Боинг, на базе которого сделан самолет ДЛРО) предпочтет сдристнуть в даль голубую, и побыстрее, ему не до работы будет. 
- при открытом противостоянии тихоходная лохань законная жертва истребителей, и на дальность действия ее аппаратуры подойти не рискнет. Расчитывать на эскорт не сможет, ибо карасину у него коты наплакали, танкер...дело такое, тоже жирный и тихоходный.
- беспилотники - разведчики? Примерно так же. Это сейчас можно, надув щеки, запускать из неметчины Global Hawk,   сидеть курить бамбук и ногой качать. Кроме того, начнись серьезная сека, беспилотники все же подвержены воздействию РЭБ, да и связь между упомянутыми звеньями русские уже в Сирии отключали.
- меньшие по размеру беспилотники такой дальности не имеют, аппаратура почахоточнее
- С - 400 там, где могут шарахаться вертолеты противника, и куда могут дотянуться своими средствами поражения, колоннами на потеху изумленной публике не ездят, Салон 62 говорит правильно. 
- барражирующие боеприпасы - дело перспективное, но значительного развития пока не имеют, тихоходны, дальность небольшая, б/ч слабая, а Панцири и даже Сосна такое бьет сходу, на марше.
не..это из области ... "захожу в тумбочку - там два носка. Один стоит, другой грязный. Эта тумбочка сегодня в увольнение не пойдет!"  Командир 2 батальона РВВДКДКУ п/п-к Ч....мир праху его...

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41

 

Я сильно сомневаюсь, что ракеты с-400 кто-то будет тратить на вертолеты супостата! при такой дальности ентих вертолетов, с-400 дорого , хоть и с гарантией. Есть средства попроще и  с тем же результатом.

• -0.32 / 9

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41Вертолеты ползут над землей, огибая рельеф, для удобства им нарисовали горы, и сами нихрена не видят, вся информация и предварительное наведение получают именно от самолета - координатора.

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41

 

Я на это первым делом обратил внимание.
Мультипликаторы поленились глянуть в Google Earth ландштафт местности вокруг Москвы, или Питера, и думают что ихние невидимые гвинтокрылы, огибая складки местности, скоро будут сбивать комплексы С-500 на Красной площади во время парада 9-го Мая.
Пора уже открывать новый топик в военном разделе: "Современные хотелки США, НАТО и их союзников", и там эти мультики обсуждать.
  

• +2.02 / 34

Цитата: xrvr от 07.02.2020 01:17:11Я на это первым делом обратил внимание.
Мультипликаторы поленились глянуть в Google Earth ландштафт местности вокруг Москвы, или Питера, и думают что ихние невидимые гвинтокрылы, огибая складки местности, скоро будут сбивать комплексы С-500 на Красной площади во время парада 9-го Мая.
Пора уже открывать новый топик в военном разделе: "Современные хотелки США, НАТО и их союзников", и там эти мультики обсуждать.

Цитата: xrvr от 07.02.2020 01:17:11

 

Да в "Отжиг дня" их.

• +0.71 / 9

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41Есть такой фильм, веселенький, со скуки иной раз пересматриваю. 
https://www.youtube.…6bo0gjWSCo
Типа - вон там идет лох чумазый, поехали, братва, повеселимся 
Дальше как обычно - одним махом семерых побиваху, супергерой, телка и все хорошо.
Поэтому искать смысл в рекламном ролике жаждущего контрахта производства вертолетов - как и в этом кино.
США давно не воевали в условиях, когда противник обладает развитыми средствами ПВО. Если судить по замыслу, то цель была предварительно обнаружена. Кем? Скорее всего беспилотником, и передана на все тот же самолет ДЛРО https://topwar.ru/11…ast-5.html Вертолеты ползут над землей, огибая рельеф, для удобства им нарисовали горы, и сами нихрена не видят, вся информация и предварительное наведение получают именно от самолета - координатора.
Ляпы:
- при обнаружении такого противника, как С - 400, даже на марше,  лохань (Боинг, на базе которого сделан самолет ДЛРО) предпочтет сдристнуть в даль голубую, и побыстрее, ему не до работы будет. 
- при открытом противостоянии тихоходная лохань законная жертва истребителей, и на дальность действия ее аппаратуры подойти не рискнет. Расчитывать на эскорт не сможет, ибо карасину у него коты наплакали, танкер...дело такое, тоже жирный и тихоходный.
- беспилотники - разведчики? Примерно так же. Это сейчас можно, надув щеки, запускать из неметчины Global Hawk,   сидеть курить бамбук и ногой качать. Кроме того, начнись серьезная сека, беспилотники все же подвержены воздействию РЭБ, да и связь между упомянутыми звеньями русские уже в Сирии отключали.
- меньшие по размеру беспилотники такой дальности не имеют, аппаратура почахоточнее
- С - 400 там, где могут шарахаться вертолеты противника, и куда могут дотянуться своими средствами поражения, колоннами на потеху изумленной публике не ездят, Салон 62 говорит правильно. 
- барражирующие боеприпасы - дело перспективное, но значительного развития пока не имеют, тихоходны, дальность небольшая, б/ч слабая, а Панцири и даже Сосна такое бьет сходу, на марше.
не..это из области ... "захожу в тумбочку - там два носка. Один стоит, другой грязный. Эта тумбочка сегодня в увольнение не пойдет!"  Командир 2 батальона РВВДКДКУ п/п-к Ч....мир праху его...
З.Ы. Моделирование с их стороны (из поста БШ)
Air support isn’t a panacea. It is tempting
to rely on air power. Collective operational experience suggests the team would gain and maintain air supremacy with an associated sortie rate commensurate with our intended ground maneuver — this never really eventuated against a Russian adversary who possessed a modern Integrated Air Defense System (IADS). It was a case of learned experience made invalid by a number of scenarios despite every other experience. According to Fred Kagan, “it is a fundamental mistake to see the enemy as a set of targets.” A false assumption on the ability to support maneuver from the air or effectively target from the air at will was occasionally catastrophic. Rotary-wing attack aviation was reduced below 50 percent capability or destroyed completely in 100 percent of matches. Fixed-wing support was reduced below 50 percent capability in 100 percent of matches but was observed to have a disproportionate effect on 20 percent of occasions.

Перевод: нас русские всех вые перетрахают
Воздушная поддержка-это не панацея. Заманчиво полагаться на авиацию. Коллективный оперативный опыт подсказывает, что группа будет получать и поддерживать господство в воздухе с соответствующей скоростью вылетов, соизмеримой с нашим планируемым наземным маневром — это никогда не происходило против российского противника, который обладал современной интегрированной системой ПВО (СВР). Это был случай приобретенного опыта, ставшего недействительным из-за ряда сценариев, несмотря на все остальные. По словам Фреда кагана “ " это фундаментальная ошибка-рассматривать врага как набор целей."Ложное предположение о способности поддерживать маневр с воздуха или эффективно целиться с воздуха по желанию иногда было катастрофическим. Винтокрылая штурмовая авиация была снижена ниже 50 процентов боеспособности или уничтожена полностью в 100 процентах матчей. Поддержка неподвижного крыла была снижена ниже 50 процентов в 100 процентах матчей, но наблюдался непропорциональный эффект в 20 процентах случаев.

Цитата: Старый Хрыч от 06.02.2020 22:20:41

 

Спасибо за наводку. прикольное кино .
Долгобродка октябрь 19 .  10900  Сорян . хотел в личку кинуть но вышло как вышло 

• +0.63 / 3