Боевые действия в Сирии
57,510,964
58,765
|
AleksN ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 22:59:54 |
Закрытие Босфора
новая дискуссия Дискуссия 731Комрады, не часто читаю эту ветку, но тут или вброс или действительно что то было,
на израилевском ютуб канале где частенько бывает Я. Кедми итон тв говорят о
заявлении турок о закрытии пролива Босфора для судов РФ, вероятно военных...
https://m.youtube.co…6V7zUc7T88
Хотя, мне кажется могли бы, давно закрыли бы. Вот почему не могут интересно?
Ваше мнение на сколько это возможно , законно, и что в таком случае будем делать?
ОТВЕТЫ (38)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 фев 2020 23:02:49 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 22:59:54
Наркота. Закрытие Босфора для гражданских судов на некоторое время иногда практикуется, обычно из-за плохой погоды или каких-то там работ на фарватере. Стоят, ждут. А для военных = война автоматом. Не, турки могут закрыть его, если вступят в войну с какой-нибудь страной.
|
DeC ( Специалист ) |
| 24 фев 2020 23:06:06 |
Статья 20 Конвенции Монтре - перекрывают, если Турция находится в состоянии войны, статья 21 - могут сделать тоже самое, в случае "угрозы непосредственной военной опасности".
В официальное объявление войны верится слабо, а со вторым вариантом туркам придется доказывать в ООН, что Дамаск или Москва (!?) им угрожают. Убедить им опять же получится вряд ли - там у России вето.
|
|
AleksN ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:06:52 |
Ну, так для Эрдогана в свете разворачивающихся событий и так война, раз мы по его нукерам херачим, а тут Ната впишется, якобы... - ему профит( возможно, за минусом Стамбула, конечно, но потенциально он так не думает, Ната там, яо в инжирлике и т.д.)
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 фев 2020 23:16:29 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:06:52
То есть надо уж совсем по хардкору - войну Империи объявить? Чтоб сотни КР и БР (уж не думаете ли вы, что Искандер и правда дальше 500км не летает? хехе) падали на аэродромы, КП, склады и вот это вот все?
Ну и чтоб в Сурии быстренько развернули (или ОБЪЯВИЛИ о развертывании) ПРТБ, сняли роличек, как люди с заблуренными лицами распаковывают контейнер, вытаскиивают из него артснаряд, вводят код, заряжают в 2А65.... или в 2С7М... и дают туркам время на подумать до завтра. Или, для разнообразия, показали, как БР комплекса "Искандер-М1" (хоть в Химках, хоть в Крыму, хоть в Армении - не так важно), лежит в пусковой... с теплоизолирующим чехлом на ГЧ.
Вы помидорного халифа за совсем шизика не держите.
Цитатаа тут Ната впишется, якобы...
Ага, особенно после тех действий, что я выше описал - не протолкнуться будет от желающих. Военкоматы возьмут штурмом патриоты альянса. А в Брюсселе просто единогласно голоснут "за"...
Тут и так-то недавно опросы проводили в НАТО, так большинство людишек в большинстве стран заявили, что от агрессии России силами ВС своей страны защищать своего союзника по НАТО не собираются. Даже поленья, что характерно. где-то половина на половину разошлись. Причем число желающих упало во всех странах с 15го года, кроме Бриташки.
А тут вот такое...
Цитата- ему профит( возможно, за минусом Стамбула, конечно, но потенциально он так не думает, Ната там, яо в инжирлике и т.д.
И хрен ли с тех бомб в Инжирной? Если они вообще еще там, а то была инфа, что вывозили, возможно, не все
|
|
AleksN ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:21:11 |
То что мы можем и то что есть чем (как и то что Искандер летает дальше 500км.) -нет ни каких сомнений.
А вот если перекроют турки Босфор, то мы начнём войну с Турцией и НАТО - сомнения есть, да и в принципе
на это мне ни кто здесь и не ответит, по понятным причинам. На том спасибо.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 фев 2020 23:24:21 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:21:11
С Турцией - да. С НАТО надо ставить вопрос иначе - они сами-то готовы с нами воевать? Не на бумаге? Нет. Однозначно. Что "с колес", что с предварительным развертыванием (в котором мы их упредим).
|
|
AleksN ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:29:17 |
Вопрос то не в этом, турки закрывают для нас пролив, мы начинаем разговаривать матом, НАТО изображает возмущениие дпйствиями хана но выражает поддержку члену и т .д. призывает стороны успокоиться... че делать то будем? Контингент выводить или жарить по Стамбулу?
Как вариант сохраняем лицо и снабжаем группировку из балтики и силами сф... не радужно...
|
Свой ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 02:37:19 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:29:17
Только между нами: как вы собираетесь закрывать Пролив для военных кораблей?
Ну, чисто физически.
Помашете ему с берега флажками?
Так он не заметит.
Попытаетесь по нему пострелять?
Так ведь он, хрень такая, тоже со всех стволов в ответ жахнет, а подлетное время для береговой авиации из Крыма меньше часу, да еще ракеты оттуда же же могут ЦУ получить...
И все это – в центре многомиллионного Стамбула
Оно вам надо?
|
|
alex1664 ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 03:52:48 |
Цитата: Свой от 25.02.2020 02:37:19
Причем на суда вспомогательного флота нападать вообще чревато. Пару раз стрельнул в его сторону, когда под мостом проходит, а в трюме тонн 600 авиабомб.
Как раз закрыть технически можно. Цепью там, или суда поперек поставить, как под Крымским мостом.
А вот по последствиям все значительно опаснее. Блокада вещь обоюдоострая, пролив может закрыться и внешними силами, как севернее, так и южнее, причем и для Турции и для всех! А как это скажется на экономике Турции, Черноморских стран. А если с какого корабля случайно что взрывоопасное за борт ссыплется? Клецки второй мировой до сих пор отлавливают.
Если что то такое устроят бусурманы, в пору западную часть полива передать под присмотр, да хоть братскому соседу по НАТО, той же Греции
Меня вот больше что интересует - это та самая пресловутая 5 статья НАТО
"..с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них .. будет рассматриваться как нападение на них в целом..."
Делаем простейшее логическое преобразование - получаем, что нападение любой из этих стран, является нападением всего блока.
Я не призываю сразу бомбить Брюссель, но в ответ перегородить Сувалкский коридор - в этом что то есть...
Или уже пусть отмежовываются сразу от агрессии Турции. К американцам это тоже относится, особенно которые на территории Сирии незаконно.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 07:15:59 |
Цитата: alex1664 от 25.02.2020 03:52:48
Не-не-не. Тут ООН практически сиротливо-бездомно-неприкаянное не знает где приткнуться. Вот на этот перекрёсток и воткнуть. В статусе территории ООН.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 фев 2020 11:05:48 |
Цитата: alex1664 от 25.02.2020 03:52:48
........Я уже выше писал, что это не так. Пятая статья задействуется только в случае НАПАДЕНИЯ НА страну НАТО. А ежели страна-член САМА организовала ту войну, то НАТО красиво отходит в сторону и дальше "сами, всё сами". Тем более нарываться на войну с самым большим в мире арсеналом ЯО.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 11:45:46 |
Там еще один вариант отойти в сторону есть у натовцев. Нету никаких гарантий, что ответ НАТО должен быть военным или хотя бы экономическим, а не в виде пачки нот протеста из МИДов стран НАТО.
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 14:58:19 |
Цитата: alex1664 от 25.02.2020 03:52:48
Простейшая логика говорит, что второе никак не вытекает из первого, поскольку они описывают совершенно различные ситуации: "нападение кого-то на страну НАТО" и "нападение какой-то страны НАТО на кого-то". То есть Изя не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а 50 рублей.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 10:01:50 |
Цитата: Свой от 25.02.2020 02:37:19
В нынешние времена могут протянуть цепь из трамвайчиков водных, что там по пролив и через него шуруют постоянно. Если такие корыта растолкать, подымут вой, особенно, если кто пойдёт ко дну.
|
|
Dryh ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:32:38 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:21:11
В смысле?
то есть у Вас есть сомнения в том, что если турки попытаются нарушить международное соглашение и утопить наше мирнейшее судно посреди своих проливов, то пролив не расширится? Или Вы реально думаете что они на абордаж к нашей морской пехоте пойдут? Бред нести не надо. Ссут они к дяденькам письками мерится лезть, и это видно. А если реально полезут мериться, ну что ж... "Если турок не придурок, значит он не чистый турок..."
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 07:25:12 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:58:49
AltTab
26 май 2023 20:58:49
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:58:49
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 25 фев 2020 08:41:21 |
Цитата: AltTab от 25.02.2020 07:25:12
В очереди на проход стоят сотни судов в обе стороны. Если случится какой нибудь искусственный долговременный затык это приведет к коллапсу международной торговли причерноморских стран.
Турки на это не пойдут.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 фев 2020 11:14:23 |
Цитата: AltTab от 25.02.2020 07:25:12
........Это смерть морской торговле Болгарии, Румынии, Украины и Грузии. Не думаю, что пендосы это так просто оставят. Чай удар по ихним ближайшим сателлитам.
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:34:26 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:21:11
Поясните, в чём профит от перекрытия? Там ЧО, на один шаг вперёд не могут просчитать, вы турков за больных не держите уж, как-никак региональная держава, без смеха... Казахстан, Азербайджан, Грузия, Пакистан, ещё ряд миньонов в дёсна по-взрослому с турками...
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 01:09:08 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:21:11
На всякий случай глянул на дату сообщения: 25.02.2020 года. А словно обратно в конец 2015 - начало 2016 попал... Камрад, тут лидеры (с подопечными) за последние дни сколько раз летали в сторону Сирии? Не удивлюсь, если после
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 фев 2020 23:52:05 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:06:52
.......Эту войну начала ТУРЦИЯ, следовательно НАТО не при делах. И уже об этом сказала.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 01:06:56 |
Цитата: AleksN от 24.02.2020 23:06:52
.
Дружище, войны - НЕТ, просто нет и всё, по факту.
(есть только лишь фантазии о ней).
Её и не будет, т.к. она никому, ни одной стороне - не выгодна, однозначно.
(И там, наверху, ну очень взрослые люди, и они знают, что и как делать)
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 08:16:59 |
Цитата: PAUL63 от 25.02.2020 01:06:56
Конечно нет.
Просто проект закрыли, а биомусор за собой не убрали.
Теперь это проблемы "Усатого таракана".
Вот он бедолага и истерит.
|
4А ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:10:16 |
Извините, что вмешиваюсь в разговор.
Сегодня разговаривал со своим одноклассником, живущим в Херсоне.
Он сказал, что у них несколько дней дует штормовой ветер, ломает деревья, и что в Николаеве ветром сорвало наплавной мост на трассе, ведущей в Одессу.
Напоминаю. что от Херсона и Николавева до проливов, ведущих в Средиземное море, небольшое расстояние.
Так что наиболее вероятно - проливы закрыты по погодным условиям, из-за штормовой погоды.
|
|
merfi ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:25:45 |
Цитата: 4А от 24.02.2020 23:10:16
В Николаеве ветер 35 м\с, летает всё, что движется, а что не движется, то передвигается и взлетает. Если в проливах что-то похожее, то неудивительно, что перекрыли.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 25 фев 2020 00:29:23 |
Цитата: merfi от 24.02.2020 23:25:45
Говорят, что и Керченский пролив - проход под мостом - тоже перекрыли
|
|
gadyuka ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 07:51:30 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:20:41
gadyuka
24 окт 2020 22:20:41
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:20:41
|
Лысогоров ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:40:59 |
Цитата: 4А от 24.02.2020 23:10:16
Подтверждают сильнейший штормовой ветер порывами весь день в Одессе...
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 07:11:27 |
ventusky сейчас кажет в проливах скорость ветра 4 км/ч и волны в Мраморном море 0,5 м.
|
idioten test ( Слушатель ) |
| 24 фев 2020 23:58:01 |
Сообщение удалено
idioten test
16 янв 2022 00:34:51
idioten test
16 янв 2022 00:34:51
Отредактировано: idioten test - 16 янв 2022 00:34:51
|
Lechi ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 11:20:28 |
Цитата: Лысогоров от 24.02.2020 23:40:59
Угу. Практически ураган, причём в течении всего дня. Поломанных деревьев и порванных проводов таки да.
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 25 фев 2020 08:01:05 |
Цитата: 4А от 24.02.2020 23:10:16
В проливах сейчас почти штиляка, менее 3 м/с ост, в Мраморном море до 5 м/с — такое почти незаметно. Завтра, в среду, в Черном море будет зюйд-вест 5 баллов по Бофорту (около 10 м.с), в проливах будет 5 м/с. О ПОГОДЕ начинают говорить с почтением с 15 м/с , после 6 баллов в открытом море. Проход узкого Керчь-Еникальского канала будет посложнее, так как в отличие от Босфора он от бокового ветра ничем не прикрыт. Так вот, в нем ограничения на проход с 14 м/с.
|
|
allex ( Слушатель ) |
| 25 фев 2020 09:00:24 |
Цитата: Dobryаk от 25.02.2020 08:01:05
В сутки 24 февраля, ветер в Керчи достигал 22-24 м/с... В проливе несколько сильнее...
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 25 фев 2020 10:08:01 |
Цитата: Dobryаk от 25.02.2020 08:01:05
Босфор и Дарданеллы закрыты от северных ветров возвышенностью и городской застройкой, волнения там бывают редко, если что, при западном ветре или восточном , когда (недавно) крейсер "Маршал Устинов" не смог пришвартоваться, но паромы ходили штатно... Обычно, турки Брсфор закрывают из-за тумана в проливах... Керчь-Еникальский канал, другое дело, он открыт всем северным и иным ветрам, т.к. вокруг, на сотни км равнина и отголоски Новороссийской боры, порой, доходят до Таманского полуострова...