Боевые действия в Сирии
57,512,305
58,765
|
EkR ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 09:43:45 |
новости
новая дискуссия Дискуссия 689Если Серакиб взят боевиками и турками, вопрос теперь что дальше.
Я бы снял пару полков Тигров с гор, а может даже все полки, х.з. какой наряд сил у турок и ко в Серакибе.
Добираться тиграм до места пара часов.
Частям , что оставили город, задача занять оборону вокруг, авиация и артиллерия делают свою работу, потом в бой идут Тигры.
Тема гор, что там осталось, и долины Аль Габ оставил бы 4 мд и кудсам. Загрузил бы этой задачей еще христианские батальоны Скальбии и Махарды, чтобы не отвлекать ударные части на прочесывание.
Немного там осталось пройти, они справятся. Пусть чуть подольше, но боевиков на местности немного.
Это если есть задача отбить Серакиб, если там политика, уступка туркам, то ничего не будет.
Но не думаю, что политика, просто недооценка противника, переоценка частей САА. Есть на кого можно положиться, есть на кого нельзя. Вторая Пальмира.только в Идлибе.
Это все решаемо, если будет задача отбить город. Тигры совсем рядом.
Если город потерян, а не фейк. Может быть, боевики на окраинах, а выдается, что полностью захватили город.
Отредактировано: EkR - 27 фев 2020 10:45:01
ОТВЕТЫ (41)
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 09:48:04 |
Цитата: EkR от 27.02.2020 09:43:45
Я вообще немного прибываю в шоке. Как можно пролюбить город без боя за несколько часов ? То есть это даже не драп, это был приказ сняться и отойти. Кто отдает такое приказы? Впервые за всю войну САА так оставило городок. Даже боя нормального не было.
Очень много вопросов. Посмотрим на развитие событий
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 09:55:31 |
Цитата: Gyrza от 27.02.2020 09:48:04
Так и пишут, город сдан без реальных боев. Войска оставшиеся там еще с Нейраба не хотят сражаться. Плохое командование.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:10:42 |
Заеб...
То есть таки саботаж? Войска которые наступали с 25-й ...впоследствии оставшие в нейрабе и серакибе не приняли ком.состав 3 ТД которая там командует в отсутствии тигриных.? Так получается....
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:11:41 |
Цитата: Gyrza от 27.02.2020 09:48:04
Так по-моему САА это Сераб сама практически без боя взяла?
Может и нет особого смысла превращать его в Сталинград.
Вообще ситуация напоминает бои за Алеппо, тогда САА долго и тяжело брала его в кольцо, которое черти довольно быстро прорвали. Но по итогу все равно проиграли.
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:15:32 |
Цитата: Regis от 27.02.2020 10:11:41
Сейчас есть опасность что черти дальше попрут на волне успеха, а учитывая как САА в этом районе сдает города и деревни, может пойти коллапс обороны. Надо стабилизировать все это дело. Можно по итогу потерять больше чем выиграть на Юге Идлиба.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:28:06 |
Цитата: Gyrza от 27.02.2020 10:15:32
Мне интересно какой умник поставил....самый слабый корпус "3" единственной на корпус ,самой убогой дивизией "3" наверно во всей САА, которая за 5-ть лет отличилась только многолетним стоянием в Думе и Гуте вместе с РГ.. По сути вообще побед не имеет... На самый горячий участок фронта?! Против турок и их прокси....
upd
Это кстати полностью объясняет кратное снижение эффективности ВКС и Артиллерии... У дивизии/корпуса который крайние 2 года сидела где то в тылу... банально не наработано взаимодействие с ВКС и Ракетно-Артиллерийскими...его как такового просто нет.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 11:36:05 |
Цитата: rusyes от 27.02.2020 10:28:06
Дело в том, что Хмеймим оперативно не контролирует и не обеспечивает советниками все сухопутные соединения САА (авиация работает по другому плану). Насколько мне известно, под оперативным обеспечением Хмеймима находятся 5-й корпус, 25 дивизия СПН, бригада кудсов и христианское ополчение (может еще пару-тройку частей). Всем остальным руководит Генштаб САА. Опять же, восточный фронт находился под командованием Генштаба САА. КЭП насчет ситуации про терки пророссийских и проиранских кланов в Генштабе САА более осведомлен. Однако, в Сирии РФ защищает свои интересы, а не интересы сирийских кланов. Пока М 5 - это действительно воинская рокада, пока слабо используемая, в тактическом плане особой роли в освобождении Идлиба, в настоящее время, роли не играет. Части, находящиеся в оперативном подчинении Хмеймима, свои задачи выполняют, т.е. контроль над Джебель-Завия, в тактическом плане, много важнее, чем "открытый всем ветрам" Серакиб"... Я так думаю...
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:50:56 |
Цитата: Gyrza от 27.02.2020 10:15:32
Так они и попрут дальше, че им терять то?
Потом на место прорыва стянут боеспособные части САА они остановят чертей, и маятник качнется в другую сторону, возможно так же стремительно.
Ресурсов для ведения войны у САА все-равно больше чем у зелени, иначе черти бы не сидели столько лет в глухой обороне.
Хватит ли этих ресурсов, что бы забороть одновременно и чертей и "экспедиционный корпус турок" узнаем в течении марта 2020.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 10:17:31 |
Цитата: Regis от 27.02.2020 10:11:41
Дело не в Серакибе, дело в М5.
Стратегическая дорога, практически рокада на этом участке фронта. По М5 можно свободно маневрировать силами и средствами, обеспечивая наступление.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:18:29 |
Цитата: Regis от 27.02.2020 10:11:41
В принципе, не было бы ничего драматичного в ситуации, если было бы точно известно, что авиация и арта работают в форсированном режиме, и лс бойков выбивается так, что не может быть в обозримом будущем восполнен. Тогда наступление заглохнет само собой, и "сальдо" будет в пользу САА.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 10:30:47 |
Цитата: Gyrza от 27.02.2020 09:48:04
САА пролюбила Серакиб точно также как его и освободила - за ночь
И тоже практически без боя
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 09:50:19 |
Цитата: EkR от 27.02.2020 09:43:45
Тигры сказали, что приоритет Джиср-эш-Шугур, правда Серакиб тогда еще не потеряли, но все же.
https://glav.su/foru…age5562381
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 09:55:56 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 09:50:19
Операция началась с разблокирования М5. Сейчас, если город пал, ситуация возвращается к этому - М5.
К тому аппетиты турок известны. Оставить их там, попрут дальше.
Я бы снял Тигров, не 4 мд или кудсов. А лучших.
У командующего группировкой в Сирии скоро заканчивается командировка.
Такая ситуация не самое лучшее ее окончание. Но все решаемо в течение пары дней.
Нет там супер-пупер боевиков, последние недели даже шахид-мобилей нет.
Просто на месте оказались некомпетентные сирийцы.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:00:02 |
Цитата: EkR от 27.02.2020 09:55:56
Вы прочитали, что там пишут? Что турки и хотят оттянуть тигров на Серакиб, чтобы не дать взять Джиср-эш-Шугур, который считается тиграми очень важной целью, как понимаю намного важнее Серакиба.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 10:05:15 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:00:02
Идти до Джисра еще долго, нужно пройти гору Арбаин, все селения, выйти на М4, столкнуться с турками там.
До Джисра еще долго. А турки сейчас могут натворить делов после Серакиба.
То, что пишет этот товарищ, его личное мнение, он не имеет к тиграм отношения, хоть в его нике есть слово " тигр".
Джиср аш Шугур подождет.
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:09:45 |
Цитата: EkR от 27.02.2020 10:05:15
Да, надо стабилизировать фронт, иначе зеленые покататься на волне успеха или до Алеппо или до Нумана. Тигров похоже придется снимать.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:07:55 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:00:02
Нельзя пускай ситуацию под Серакибом на самотек, иначе зелень будет переть дальше. Ее надо остановить. Хрен с ним, с Серакибом, важно не позволить им продвигаться дальше.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:13:37 |
Цитата: Lonesome от 27.02.2020 10:07:55
Кстати, иранцы в сложившейся ситуации продолжают в кота Леопольда играть?
Не хотят там регуляров выслать на подмогу? Аль техникой какой помочь? Удобно устроились.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:21:38 |
Цитата: Димитрий от 27.02.2020 10:15:52
Хм. Турки вон не стесняются лезть не в свою зону ответственности.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:16:51 |
Цитата: Lonesome от 27.02.2020 10:07:55
Ну допустим как вариант, тигры вернутся, отобьют город и должны будут там сидеть? Потому что похоже, если они уйдут, то опять зелень приедет и легко все захватит. Или так и будут тигры бегать Серакиб отбивать? Это не дело. Остальные части должны тоже свою землю защищать и вгрызаться в нее.
Вообще пока вопрос с турками не ясен, возможно и тиграм там делать нечего.
Есть вообще информация, что там с турками делали? Арту и зрк эти бомбили? Это намного более важные вопросы. А так же интересно сколько зелени набомбили, тоже немаловажная информация.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:24:42 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:16:51
Для начала нужно стабилизировать ситуацию и вернуть все назад. Не позволить боевикам дальше захватывать территории. А потом уже найти более стойкие части, укрепить оборону.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:32:01 |
Цитата: Lonesome от 27.02.2020 10:24:42
Чтобы стабилизировать, надо или туркоарту заткнуть или огромные потери в живой силе зеленых нанести. Если это делают одна ситуация, если не делают другая и вопрос почему. Пока информации нет, то самый простой позыв вернуть тигров, может быть очень плохим вариантом.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:42:16 |
Цитата: Lonesome от 27.02.2020 10:36:03
Жалко что вы не в нашем генштабе там сидите, такой стратегический и тактический потенциал пропадает.
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:50:45 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:32:01
Судя по всему нашим ВКС не разрешено наносить удары по туркам. Турецкая арта, танки, теперь и ПЗРК безнаказанно с треляют уже по нашим самолетам, перемешались с террористами из-за этого ВКС бомбит сильно в стороне все еще предупреждая и обозначая, иначе сложно понять как обладая господством в воздухе и утюжа 250 -500 кг чугунием можно не помножить на ноль всю группировку атакующих. А то показывают как в движущийся пикап попадают, а тут в БТР и танки и Арту не могут приложить. И где хвалебные смерчи с КАБЭ, которые точно приложили на марше тягачи и танк?
Это я к тому что без всего этого возвращать Тигров смысла нет.
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:18:42 |
С Тиграми напрямую работают Химки. Там и арт и вкс поддержка онлайн. Поэтому 20/21 февраля под Нейрабом положили кусу зеленых. Тигры ушли,ушла по сути работа вкс и контрбатарецная работа. Помните как по фертинам арта работала? Если придут Тигров, то и приедет неизвестная артиллерия с ними в нагрузку.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:37:11 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:16:51
Допустим так.
Авиация и артель хорошо работают когда противник В КУЧЕ.....
Если разбежались по полю то то эффективность резко падает.
Потому несчастный хутор обрабатывают издалека всем чем БОЛЬНО и штурмуют желательно без потерь.
Минируют и уходят БЕЗ БОЯ.а значит без потерь.
Хутор заполняют бармалеи
их обрабатывают до холодного состояния и снова штурмуют желательно без потерь.
И так пока бармалеи не закончатся.
Что и видим
|
|
Drob ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:39:08 |
Цитата: funh0use от 27.02.2020 10:00:02
Сейчас идти отбивать Тиграми Серакиб - это слишком уж в лоб. Потерь будет много. Нужен фланговый удар - Ариха и далее угроза Идлибу.
А не устраивать тут Верден и битвы за домик паромщика на Ипре.
Я ночью запостил такой план, да никому не интересно, видимо, политинформации важнее. Даже не обсуждаем. Ну ок.
Специально для Джина - это был не плачь, и не разбор. Чего уж тут разбирать. Интереснее разбирать варианты - что дальше делать. Мне интереснее. Петь песню "все хорошо, прекрасная маркиза" - не интересно.
|
|
gadyuka ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:44:07 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:20:33
gadyuka
24 окт 2020 22:20:33
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:20:33
|
|
Drob ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:54:59 |
Цитата: gadyuka от 27.02.2020 12:44:07
Слишком долго идти будем. Тут нужен быстрый контрудар. Сутки на сосредоточение у Дадиха хотя бы передовых ударных групп Тигров - и на Ариху. Там слабые заслоны сейчас должны быть, Тигры сходу возьмут. Берем гору Qanafed и городок Файлун на ней - и оттуда город Идлиб как на ладони, пуляй не хочу. Можно и штурмануть немного, на окраинах закрепиться. Трое суток на все - и Тигры прямо в мягком брюхе у турков. У них все снабжение серакибской группировки базируется на Идлиб (ну и Сармин в меньшей степени). Там же где-то и арта пасется, не на передовой же. Вот это бы все накрыть к хе@ам.
По-моему, неплохой план. Кому интересно - обсуждайте, возражайте, ругайте, только конкретно по делу.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:49:49 |
Цитата: Drob от 27.02.2020 12:39:08
Не все камрад в вашем часовом поясе живут))) а во вторых ночью многие спят)))... не расстраивайтесь.
|
Портос ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 10:56:01 |
Цитата: EkR от 27.02.2020 09:43:45
В горах труднее брать территорию.
Серакиб с 2012 года был под духами, один раз взяли на ура, возьмут ещё раз.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 11:07:40 |
Цитата: Портос от 27.02.2020 10:56:01
Насрать на тот Серакиб. С М5 что делать? Чернота-то турецкая тоже в Серакиб лезет не из-за груды кирпичей. Проблема не в стойкости армейцев. Проблема в отсутствии поддержки с воздуха. Какая-никакая, но турецкая артель, это сильное подспорье. И голая пехота под артелью не продержится. 4 дня идут накаты, а поддержки, как таковой, нет. Тут или системный про@б Хмейма, или воспитательная работа "самих-с-усамих".
|
Солнечный Магадан ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:19:16 |
Цитата: mse от 27.02.2020 11:07:40
На системный не похоже - об опасности такого развития ситуации подозревали даже тут, в диванном штабе: большое наступление, армия выматывается, запасы кончаются, турки дожидаются этого момента и устраивают коцентрированное контрнаступление. Это просматривалось, так что не думаю, что командование не видело эту опасность.
А вот по поводу воспитательного момента - вполне может быть, есть такое отчасти. Ведь нам приходится не с турками договариваться, а выступать посредниками - это еще сложнее.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 11:20:40 |
Цитата: mse от 27.02.2020 11:07:40
Как ни печально, но скорее второе (некоторое отрезвление после некоторого "головокружения от успехов", типа - "та круче нас только вареные яйца", "та мы сейчас турок щелчком левого мизинца до Стамбула погоним" и т.д.)
Похожее "отрезвление" уже проходили наши иранские партнеры в 2016 в районе юго-западнее Алеппо. Хватило на три с половиной года, в феврале 2020 там же они опять попробовали - опять получилось "отрезвление".
Вы не совсем правы - поддержка таки была (например, позавчера - 78 самолето-вылетов большая часть в район Нейраб, Серакииб, Джубас).
НО... активизация авиации должна сопровождаться действиями пехоты (и артиллерии, ведущей контрбатарейную борьбу... артиллерии, окопавшейся, подготовившей запасные и промежуточные позиции, оборудовавшей маршруты перемещения (а это вам не лобио кушать, тут пахать надо с лопатой наперевес до разрыва пупка), готовой самой получать ответку...
В принципе, если САА сейчас удержит фронт - никакой катастрофы не случится, ну, пролюбили важный город, так не в первый же раз, ну, получили по сусалам - так на то и война, надо утереться и сделать выводы (причем не только военные, но и политические)
Посмотрим - получится ли
Пы.Сы. Оценочно, черной пехоты вряд ли много, в общем - рыл 400-600, действует под командованием турецких аскеров, отрядами по 40-60 рыл, на бронетехнике, с выходом на артиллерию. с БПЛА в качестве разведки....
Хлопнуть с воздуха пару-тройку отрядов - и сразу наступит затишье
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:37:09 |
А смысл?
Я так думаю, что усатые за годы взаимодействия с Химками уже реально представляют себе картину сил и возможностей. Зачем им гнуть пальцы и чесать разные ЧСВ?
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:10:55 |
Цитата: mse от 27.02.2020 11:07:40
Думаю мастер многоходовочек думает что уговорит турецкого таракана не бегать по сирийской земле.....Так он думает уже 5 год.