Коронавирус и другие пандемии.
6,956,472 32,277
 

  Commander100 ( Слушатель )
27 фев 2020 17:55:19

.....

новая дискуссия Дискуссия  455

Немного как бы смешно если это уместно. Число  заразившихся в день в Ю.Корее превысило Китай Шокированный. Китай наверняка уже мухлюет со статистикой, но в Корее таких мер как в Китае нету. Корея по немного превращается в Хубей, а столица Сеул в Ухань
  • +0.08 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Romanoff1901 ( Слушатель )
27 фев 2020 17:57:20

В Таиланде с 25 января 2020 отдыхало пол миллиона китайцев , 100 тысяч итальянских и других европенсионэров , и ещё 100 тысяч русских из СНГ. Все они «варились» в одних и тех же отелях, кафешках , бассейнах , ездили вместе в транспорте. Тест на коронавирус проводят только в столице в Бангкоке, в других провинциальных городах его нет (не было). Я признаться думал , что на 15 февраля Таиланд поимеет гору трупов и кучу тяжелых от короны. Но то ли ультрафиолет не позволяет вирусу выжить , то ли у тайцев врожденный иммунитет к летучим мышам. Но никакой пандемии нет и в помине. Понятно , что все скрывается  и никому на ум не приходит тестировать сопливых граждан на коронавирус . Но смертность среди персонала отелей , кафе и прочей туристической инфраструктуры, который вытряхивал белье и смывал сопли за китайскими туристами на уровне статпогрешности , а вернее нулевая. Вообщем когда СМИ не нагнетают , то и эпидемии никакой нет.
  • +0.19 / 10
  • АУ
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
27 фев 2020 18:10:04

Может и впрямь дело в температуре воздуха. В Австралии тоже ничего не слышно о новых заболевших, а начиналось всё весьма тревожно.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
  johnsib ( Слушатель )
27 фев 2020 18:31:09

Месяц в Тайланде проотдыхал до вчера))
Утром в обед и вечером в курортной зоне все строем идут на пляж как в пионер лагере купаться - носоглотка постоянно промывается соленой водой. Солнце днём активно очень - наверное ультрафиолет действительно. В отелях пока туристы на пляже номера моют каждый день чём-то непростым , как заходишь запах отдушки есть - подозреваю глушит хлорку. 
Наверное это всё факторы снижающие риски заражения. Плюс китайцев на Пхукете не было от слова совсем- Тайланд в этом году из-за отсутствия китайцев ощутил падение в туриндустрии уже на 30-40% в сравнении с предыдущим тем же периодом..
  • +0.22 / 12
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
28 фев 2020 00:29:17

Я уже писал об основных ограничивающих природных факторах: УФ и фитонцидах. Для справки: наиболее эффективный обмен излучением идет по нормали к поверхности. Солнце при высоте над горизонтом в 15 градусов дает в 20 раз меньше УФ излучения, чем при высоте в 60 градусов. К тому же чем ниже уровень солнца над горизонтом, тем меньше коротковолнового УФ долетает. В средних широтах меньше 297 нм на уровне моря не бывает (и это идеальные случай). Ближе к экватору и до 289 нм. Самый убойный диапазон для любой органики 260 нм. Низкая влажность и запыленность, и увеличение высоты над уровнем моря увеличивают долю как общую интенсивность так и минимальную длину волны УФ.

Фитонциды в наибольшей концентрации выделяются молодыми частями растений.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
28 фев 2020 01:00:41

А у такой лампы  
https://youla.ru/mos…609c23bb88 какое излучение?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kali ( Слушатель )
28 фев 2020 01:27:00

Судя по тому, что я вижу на картинке - набор частот, характерный для ртутных ламп типа ДРТ(линейчатый спектр), 254 будет и 365 и 312, и длиннее. Остальные короткие - менее интенсивные
лампы такого типа сейчас есть допированные (галлием, железом и тд) - у них область испускания смещена в длинноволновую.
С Такими лампами аккуратнее - глаза надо беречь и пр
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
28 фев 2020 01:29:03

Это, похоже, ртутная лампа высокого давления. Такие для искусственного загара используются. Там широкий спектр и по большей части мягкий ультрафиолет  и видимое излучение. Для стерилизации воздуха хорошо брать кварцевую трубу этик сантиметров 5 диаметром. Снаружи ее алюминиевой фольгой обернуть, а внутрь ртутную лампу низкого давления (похожа на люминисцентную, но прозрачная). Она продается в любой медтехнике недорого и на торец кулер. Такие и серийные продаются обеззараживатели, но можно и самому сделать. Можно и не в кварцевую, а сразу в алюминиевую или любую другую, не боящуюся УФ, но эффективность в 2 раза ниже. Да и торцы трубы надо закрывать, чтобы ультрафиолет наружу не светил и для здоровья вредно и вещи повредит. Озон немного будет лететь, но если периодически включать и выходить из комнаты, то и на поверхности предметов слегка прибьет микрофлору. Именно, что слегка.


P.S. Китайцы перекрыли тут возможность покупки (оплата и доставка) в аликэкспресс для Крыма. Хочу купить малогабаритные ртутные лампы низкого давления для носимого (примерно в габаритах малого противогазного фильтра c ресурсом 12 часов от одной зарядки) кварцевателя. Может кто-нибудь поможет купить (я оплачу)? Заодно и себе купите, пока они еще есть. Схему и некоторые элементы я по мере разработки пришлю. Надо еще измерить мощность излучения и уже по результатам делать. Данные по необходимой дозе для разного типа вирусов, включая короновирус у меня есть.

  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Слушатель )
28 фев 2020 01:45:52

странно...я с ДРТхами и пр работаю с 2005 года в лабе
Первые облучатели мы для своих дел творили как раз из медицинских на базе ДРТ-400(это следующая стадия после добывания ультрафиолета из ДРЛ методом снятия колб с люминофором)
http://www.medrk.ru/…py/id-8565
ЦитатаИспользовать лампу ДРТ 400 можно только с приборами, обеспечивающими соответствие пусковых и рабочих режимов с данными, приведенными в таблице с техническими характеристиками.
Лампа ДРТ 400 применяется в следующей медтехнике:

  • источники ультрафиолетового излучения (УФ-излучения): ОРК-21М;


  • приборы по обеззараживанию воздуха и помещений (облучатели/рециркуляторы);

  • установки для обеззараживания воды;

  • камеры сохранения стерильности медицинского инструмента.



  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
28 фев 2020 02:44:05

Что странного?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Слушатель )
28 фев 2020 07:44:11

Ваше замечание про "мягкий" УФ и искусственный загар. ДРТха жарит сильно (УФ_ожог получить-очень легкая задачка, как и словить "зайчиков" без СИЗ). И ультрафиолета жесткого там нормально...без вытяжки озон заметен ого-го как.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
28 фев 2020 09:01:45

Правильное у неё излучение, убивающее всё нафиг. Эта лампа - аналог нашей ДРТ 125. Используются такие, например, в аппарате Солнышко (ОУФК-01). Продаются у нас в рознице в медтехнике. Использовать надо только с применением защитных спецочков. Ибо выжечь себе сетчатку таким УФ - запросто. Видимого света эта лампа почти не даёт, а в УФ жарит со страшной силой.
УФ лампы для соляриев, на которые тут некоторые камрады намекали, они совсем другие.
PS: Уточнил спектр ртутных ламп низкого давления (наш случай) - 254нм длина волны основной линии спектра, которая выпускается наружу. Жёсткий ультрафиолет, тот самый. Есть ещё мощная линия на 184нм, но её отсекают обычно, чтобы не мешала.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2020 09:29:28

Такой ультрафиолет будет легкие убивать безо всякого вируса. Он из кислорода озон будет делать, а он нестабильный и будет назад разваливаться на О2 и атомарный кислород. А он капец активный. Ему вообще пофиг, что убивать. Вирус, легкие или роговицу глаза. Поэтому ее можно лишь иногда включать и желательно, чтобы при включенной людей не было. А потом еще и проветрить на всякий случай помещение. 
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
28 фев 2020 09:59:46

 
Озон, как многие яды, вреден в больших и полезен в малых количествах.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  012345 ( Слушатель )
28 фев 2020 10:45:59

 
А сможете вредный озон от полезного отличить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2020 11:11:00

А фигли его отличать. По запаху. Если вонь стоИт - нужно проветрить, ибо воздух ионизирован что капец. Если легкий запах, то все ок. 
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
28 фев 2020 11:18:16

ПДК озона почти в 10 раз выше, чем наша чувствительность к запаху озона. 
 
Бытовой озонатор.
Унюхали запах озона - выключить. 
 
"Озонировать можно и воздух, и это тоже дает интересные результаты — так, по словам Самойловича, в Иванове специалисты ВНИИ охраны труда и их коллеги провели целую серию исследований, в ходе которых "в прядильных цехах в обычные воздуховоды вентиляции добавляли некоторое количество озона". В результате, распространенность респираторных заболеваний уменьшалась, а производительность труда, напротив, росла".

Вот думаю, стоит, наверное, возобновить практику озонирования. Надо купить, не дать этому коронавирусу жизни в своей квартире!
Озонатор у меня был когда-то, но с переездами потерялся.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
28 фев 2020 11:30:20

Вот такими невоспроизводимыми результатами часть из которых просто придумана забиты все медицинские журналы, их более 50% от всех публикуемых статей
Цитата

Вот думаю, стоит, наверное, возобновить практику озонирования. Надо купить, не дать этому коронавирусу жизни в своей квартире!


Озонатор у меня был когда-то, но с переездами потерялся.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
28 фев 2020 11:47:59

 
ГОСТ 12.1.007-76 предельно допустимая концентрация (ПДК) озона в воздухе рабочей зоны — 0,1 мг/м³
 
Характерный запах озона органолептически начинает ощущаться уже при концентрациях 0,004-0,015 мг/м³, т.е. существенно ниже гигиенического норматива.
 
У каждого озонатора имеется характеристика - концентрация озона в 1 кубометре за единицу времени. И нужно читать инструкцию.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wom ( Слушатель )
28 фев 2020 13:10:06

Товарищи знатоки.  Что скажете по поводу  вот такого  https://www.103.by/s…k/#sellers   устройства ? 
А  в характеристиках  вот такого   https://www.103.by/s…c-1/minsk/  указано, что можно включать в присутствии людей  Шокированный
Имеет смысл приобретать  для домашнего использования ?  И не только в связи с короной, а и вообще...

Вот пишут - руки мойте, не трогайте лицо.  Все правильно.  А верхняя одежда, на которую  попадает вирус, когда ты среди людей?  Пришел, разделся, натряс вирусов в квартире... назавтра одел, пока одевался, нацеплял себе на руки и пошел...   Вон в учебном ролике   сразу бежит человек, обрабатывает верхнюю одежду   и спереди, и сзади.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
28 фев 2020 13:50:32

Купить можно, конечно. Вещь хорошая. Не забудьте про очки с защитой от UV-C.
В присутствии людей включать нельзя. И включать-выключать заходить обязательно в защитных очках, не дающих выпилить глаза ультрафиолетом.

Вот тут описание этого прибора с другого сайта, явно более подробное и правильное:
https://www.medkv.ru/kvarcevaya-lampa-kristall.html

ЦитатаКварцевая лампа Кристалл не допускается к применению, если в комнате находятся люди (особенно дети), животные, комнатные растения.

Время облучения образцов данных для дезинфекции помещений для различных микроорганизмов,  эффективное воздействие на микробицидов - 90%: золотистый стафилококк - два часа, дифтерийная палочка - один час 20 мин, грибковая плесень - девять часов 25 минут; жёлтая Сарцинна - семь часов 40 мин; синегнойная палочка - два часа 5 мин; бактериофаги кишечной палочки - один час 25 мин; кишечная палочка - один час 10 мин;  вирус гриппа - один час 25 мин.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
28 фев 2020 11:19:25

Не в каких количествах он не полезен...озон сильнейший окислитель, в клетках будет вызывать образованием перекисей, деструкцию белков...а перекисей в клетке и своих выше крыши образовывается при реанимации только и успевай нейтрализовывать
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
28 фев 2020 11:26:49

Именно так. Поэтому при кварцевании помещения люди из него выводятся. Само помещение тщательно проветривается. Стандартная процедура санобработки в медицинских учереждениях.

Вот, кстати, инструкция по кварцеванию помещения той самой ОУФК-01:

ЦитатаКак использовать кварцевую лампу дома для обеззараживания?
Для правильного кварцевания комнаты ультрафиолетовым облучателем, необходимо придерживаться определенных правил:
  • Перед включением лампы, ее желательно протереть, чтобы на ней не было пыли;

  • Перед началом процедуры, необходимо освободить жилое помещение в котором будет проводиться кварцевание от всего живого, желательно убрать и цветы;


  • Наденьте защитные очки, откройте шторку облучателя и подключите его к сети, лампа должна быть направлена в сторону комнаты;

  • Оставьте облучатель включенным на период времени от 15 до 30 минут;

  • Увеличение или уменьшение времени включения кварцевой лампы дома зависимости от модели и площади помещения. Например, если площадь комнаты в среднем составляет 20 м.кв., то облучатель ОУФК-01 Солнышко, кварцевая лампа которого ДКБУ-7, включается как раз на 20 минут. (для любого другого облучателя, время кварцевания Вы можете уточнить в инструкции по эксплуатации прибора);

  • После проведения процедуры, отключите прибор от сети до полного остывания лампы;

  • Проветрите помещение.


После длительной работы облучателя, может ощущаться запах озона в помещении. Это зависит от того какая лампа стоит в облучателе, кварцевая или бактерицидная (выделяющая озон или нет).
Более подробную инструкцию по видам ламп Вы можете получить в статье Бактерицидные лампы и кварцевые лампы, в чем отличие?.
В целом, ничего страшного в этом нет, так как озон, как и ультрафиолет дезинфицирует помещение и уничтожает бактерии, просто после проведения процедуры обеззараживания рекомендуется хорошо проветрить помещение.
Вот и все! Чистого Вам воздуха и крепкого здоровья!
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
28 фев 2020 06:05:58

Не знаю по поводу УФ и фитонцидов но какие то ограничивающие заражение факторы явно существуют. Как уже выше писали вспышки за пределами Хубея не развились до больших масштабов несмотря на то, что карантинные меры были явно мягче. Аналогично в Гонконге и Сингапуре. Первые случае в Афганистане и Индии также не получили продолжения хотя первых заболевших явно не сплошным тестированием на границе обнаружили а уже наверняка были явные симптомы и человек уже несколько дней был распространителем. Супер распространители в Италии и Франции тоже заразили в основном тех с кем тесно контактировали и в других местах более 80% заражений в семьях, больницах, религиозных сектах и т.п. а о заражениях в транспорте, магазинах и т.п что-то не слышно. Большое количество новых случаев в Италии и Корее в последние пару днейи это явно не новые случаи а результат сплошного тестирования возможных контактов первых заболевших (в Италии это карантинные населенные пункты, в Корее - секта). Так что несмотря на информацию о стойкости вируса во внешней среде похоже что для заражения необходимо сочетания каких-то факторов - возможно температура, влажность или что-то еще.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 фев 2020 08:22:14

В Либерии тоже вируса нет ибо нет тестов на вирус. 
  • +0.32 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
28 фев 2020 08:37:45

Но первые случаи как то обнаружили. И не нужно недооценивать возможности системы здравоохранения той же индиии. Она конечно очень разная в разных местах но кое где и получше Российской будет. 
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
28 фев 2020 11:17:03

Ну так, может быть, дело было так. Когда это стало модным, быстренько нашли трёх носителей. Покрутили их, повертели, выглянули на улицу в Дели, поняли, что, в индийских условиях, трепыхаться совершенно бесполезно и от неорганизованных карантинных мероприятий народу вымрет больше, чем от коронавируса... и решили попусту народ не тревожить... Я, собственно говоря, побывав в Индии, представить не могу, как с этим народом можно какие-то эпидемиологические мероприятия проводить...  :) 
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
27 фев 2020 19:00:46

В США заболевших мало тупо потому, что тест на вирус платный и хорошо платный. А в Китае наоборот, платили тем, кто проверяться пришел, пациентам. В рублях 10000 рублей. Поэтому если чо, то в США может очень хорошо долбануть также. 
  • +0.40 / 17
  • АУ