Боевые действия в Сирии
57,509,191
58,765
|
EkR ( Практикант ) |
| 28 фев 2020 20:42:56 |
разное
новая дискуссия Дискуссия 453Юша подтвердил Кастун и говорит. что бомбежки Серакиба продолжаются. Вечером было небольшое затишье в части авиации.
Итак, какой оптимальный сценарий для нас на мой взгляд, чтобы закончить эту эскалацию.
Затяжная война не нужна ли сирийцам, ни нашим, ни туркам ( тогда Эрдогана свои вынесут, начнутся акции протеста оппозиции, брожение в армии и полиции, усиление кризиса в экономике).
ХТШ и прочие обессилены, они сейчас вспомогательные силы для турок и прикрытие своей деятельности. То есть нейтрализация турецкой группировки в Идлибе, автоматом решает решает вопрос ХТШ и прочих, они уйдут вместе с турками в Африн или Турцию. Воевать дальше без турок они не в состоянии.
Boпрос турецкой группировки, какие потери будут для них неприемлемы, что они свернут деятельность и уйдут.
Какие потери вынудят ВПР Турции пойти на переговоры и прекратить ставить неприемлемые условия ( выход САА за сочинские посты).
ВКС могут нанести такие потери в любой момент, турки не окапываются, их стоянка в районе города Идлиб.
Гипотетически может быть так массированный удар авиации по позициям турок в районе Идлиба, Бинниша. С переходом частей САА от Серакиба в наступление на турок, удар САА с юга на м4, с выходом во фланг турецкой группировке.
Под такую операцию часть 9 дивизии из Дераа неплохо бы снять. Изгнание турецкой группировки, выход к границе.
Это гипотетически.
Альтернативные варианты, которые могут быть, перемирие, турки закрепляются на тех сирийских территориях, где стоят.
За из спиной ХТШ и прочие. Это закрепляется каким-либо соглашением. Может быть все потом возобновится, но все также придется иметь дело с турецкой армией, которая основательно зароется в Идлибе, завезет еще техники, восстановит силы боевиков, обучит молодых.
Главный вопрос сейчас, какие потери неприемлемы для турецкого руководства, какие потери вынудят свернуть операцию.
Он не несменяемый султан, а выборное лицо и отнюдь не все граждане Турции довольны его политикой.
ОТВЕТЫ (28)
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 21:11:15 |
Цитата: EkR от 28.02.2020 20:42:56
Скорее всего если Эрдоган не отбитый, линия фронта останется как есть на данный момент. Периодически Турки будут постреливать по САА,а ВКС по боевикам. Будет некая заморозка с постреливанием. Вчера Эрдогану показали что будет если он дальше попрет. Он будет постреливать и тем самым кормить своего избирателя.
Что делать САА: окапываться,намертво. Но первым делом решить вопрос с ПВО вдоль трассы м5. Если лишить Турок разведки с воздуха и ударов с БПЛА, будет уже прекрасно.
Сейчас все зависит от Эрдогана. Куда его качнет. Наше ВПР в принципе готово к любому развитию событий.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 28 фев 2020 21:21:35 |
Цитата: Gyrza от 28.02.2020 21:11:15
Линия фронта проходит по сирийской территории, Хмеймим все еще в зоне досягаемости ракет из северной Латакии.
Это не устраивает ни наших, ни сирийцев.
Исходя из психологии турок, думаю они будут эскалировать, пока всерьез не получат по зубам.
Что будет после этого "всерьез" - оставят им территорию в Идлибе или изгонят из Идлиба, я не знаю.
Сильные стороны турок сейчас проявились, ударные бпла, артиллерия.
Слабое место САА, ненасыщенность ПВО в войсках. Основные потери сейчас от этого.
Но это решаемо другим способом.
Выявлением позиций артиллерии и танков и уничтожением их с воздуха авиацией.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 28 фев 2020 21:29:53 |
Цитата: anikon от 28.02.2020 21:26:20
Смотря какие бпла и какие пзрк.
Сбивали уже из пзрк бпла. в Сирии.
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 21:38:26 |
Цитата: EkR от 28.02.2020 21:29:53
Я имею в виду не китайские дроны, промышленное турчанское. Стрелы например, Верба слишком жирно и палевно. Насытить ими вторую линию Тигров, ну не им самим, а археологам всяким, у которых руки растут с правильных мест.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 21:47:11 |
Цитата: anikon от 28.02.2020 21:26:20
Практически не годно. ЗУР идёт на тепло . ИК ГСН... Движок БЛА, в отличии от классического истребителя слабо греется для головки зурки. Потому вероятность захвата...мала.
А вот ЗРК стрела -10 годна...так как имеет оптический канал управления...оператор может подруливать зуркой.
Но и она не всемогуща... Бла типа Элерона ротор тактического звена снимать только РЭБ...перехватом управления. Ну или терпеть жужащих над головой.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 06:43:19 |
Цитата: rusyes от 28.02.2020 21:47:11
Не может. Там пассивная двухдиапазонная ТГСН, просто один из диапазонов - в видимом спектре, захват по фотоконтрасту:
ЦитатаВ дополнение к фотоконтрастному каналу, примененному в комплексе "Стрела-1М", использовался инфракрасный (тепловой) канал, что повышало боевые возможности комплекса при стрельбе навстречу и вдогон цели, а также при сильных помехах. Фотоканал мог использоваться как резервный, поскольку в отличие от теплового не нуждался в охлаждении, которое могло обеспечиваться лишь при однократной предпусковой подготовке управляемых ракет.
https://topwar.ru/20210-polkov…la-10.html
|
AndreyZ95 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 23:22:51 |
Раз уж речь зашла о малоразмерных БЛА , почему бы не работать по ним пушечным вооружением с программируемыми
боеприпасами (что нибудь похожее на AHEAD от Oerlikon Contraves)?! Или нет у нас таких систем пока ?
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 13:59:03 |
Сообщение удалено
Urri2
29 фев 2020 20:53:31
Urri2
29 фев 2020 20:53:31
Отредактировано: Urri2 - 29 фев 2020 20:53:31
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 14:02:05 |
... Не, не так! ПМСМ, БПЛА как раз НЕ светит в ультрафиолете, а окружающее пространство - таки светится. В ультрафиолете. Получили контраст.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 14:11:20 |
Цитата: krabus от 29.02.2020 14:02:05
Камерад ты знаешь что такое озоновый слой и его биологическая роль...
|
|
karlsons ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 16:01:49 |
По ультрафиолету.
Раскалённые газы выхлопа реактивного, турбовинтового двигателей обладают широким спектром свечения. От видимого диапазона, инфракрасного(здесь работают головки на тепло) и ультрафиолетового спектра. Именно на участок с УФ излучением и работают головки стингеров.
В быту на котлах отопления используют УФ датчик пламени, который реагирует на пропадание факела горелки.
Раскалённые газы выхлопа реактивного, турбовинтового двигателей обладают широким спектром свечения. От видимого диапазона, инфракрасного(здесь работают головки на тепло) и ультрафиолетового спектра. Именно на участок с УФ излучением и работают головки стингеров.
В быту на котлах отопления используют УФ датчик пламени, который реагирует на пропадание факела горелки.
|
|
STN ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 16:19:14 |
Цитата: karlsons от 29.02.2020 16:01:49
Хм... Про стингеры в википедии действительно написано, что они, типа, видят УФ в струе пламени из двигателя... Может, и так, конечно... Однако...
В ИК-диапазоне длин волн основным источником инфракрасного излучения для наведения ракеты на ЛА являются тепловое излучение сопла двигателя, а также струя продуктов сгорания авиационного топлива. В УФ-диапазоне для наведения УР на ЛА используется контраст последнего на фоне неба, возникающий в результате экранирования планером ЛА излучения естественных источников (Солнца, рассеянного излучения атмосферы и др.). При этом, если в ИК-диапазоне излучение сопла и струи выхлопных газов по мощности во много раз превосходит фон наблюдения, то есть фон дневного неба, то в УФ-диапазоне наведение осуществляется по разнице между излучением, отраженным от корпуса ЛА, и излучением фона дневного неба. Расчеты, проведенные с использованием данных о яркости дневного неба в УФ-диапазоне длин волн (см. В.В.Белов и др."Моделирование рассеянной УФ-радиации на основе приближенных методов". "Оптика атмосферы и океана", 16, №7, 2003 г.), показали, что эта разница всегда отрицательна, даже при условии, что на ЛА нанесено покрытие с высокими отражательными свойствами в УФ-диапазоне длин волн. Поэтому ЛА на фоне неба в УФ-диапазоне имеют устойчивый отрицательный контраст. В связи с изложенным источник помехового излучения в УФ-диапазоне длин волн должен обеспечивать минимальный (ниже порогового уровня чувствительности ОГС) контраст наблюдаемой поверхности ЛА с фоном дневного неба. Известно (см. Белов В.В., Винарский И.И. и др. "Моделирование рассеянной УФ-радиации на основе приближенных методов", "Оптика атмосферы и океана", 16, №7, 2003 г.), что фон неба в УФ-диапазоне длин волн в значительной степени зависит от зенитного расстояния Солнца, то есть от времени суток и времени года рассматриваемого географического района, состояния облачности, а также от направления наблюдения ЛА. Следовательно, источник помехового излучения, обеспечивающий срыв наведения ОГС по УФ-каналу, должен иметь регулируемую мощность излучения, что в прототипе отсутствует. Использование в прототипе источника помехового излучения постоянной мощности может привести, с одной стороны, к неподавлению УФ-канала наведения в тех ситуациях, когда из-за недостаточной мощности УФ-источника отрицательный контраст планера не будет устранен, с другой стороны, к неоправданному завышению мощности помехового источника для случаев, когда отрицательный контраст поверхности ЛА на фоне неба имеет небольшую величину, например, это имеет место, когда поверхность ЛА, имеющая высокий коэффициент отражения в УФ-диапазоне длин волн, наблюдается в зимних условиях.
https://findpatent.ru/patent/237/2378603.html
© , 2012-2020
Не думаю, что подобные вещи делаются исходя из ошибочных представлений о принципах действия современных ГСН...
ЗЫ. Ну, да... Википедия такая педия...
В целях повышения боевых возможностей комплекса «Стингер» и увеличения эффективности стрельбы в условиях помех в США разработана и с прошлого года запущена в серийное производство новая двухдиапазонная (инфракрасная и ультрафиолетовая) ГСН POST. В отличие от ЗРК «Стингер», «POST-Стингер» имеет дополнительный ультрафиолетовый канал (X = 0,2 - 0,35 мм). Предположительно канал наведения (ИК или УФ) выбирается перед пуском ракеты на земле. При работе по УФ-каналу наведение осуществляется на затененную корпусом цели область небосвода, в которой УФ-фон имеет минимальную величину.
http://pentagonus.ru/publ/rakety_ubijcy/6-1-0-1330
Разумеется, УФ-канал не такой дальнобойный, как ИК и сильно зависит от дальности и размеров ЛА, но поставить помеху ракетам с ИК и УФ каналами сложнее, чем тем, кто только с ИК
PPS. и, кстати, википедия еще и врет про пзрк, в которых есть УФ-канал. она говорит, что только на стингере, но он был еще ажно на 9K38 "Игла-1", думаю, что на более новых и подавно не было проблем использовать УФ, если, конечно, наши признали его эффективность...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 17:23:45 |
Цитата: STN от 29.02.2020 16:19:14
"Верба":
ЦитатаГСН ракеты - следящая пассивная трёхспектральная, работающая в ультрафиолетовом, ближнем и среднем инфракрасных диапазонах.
http://rbase.new-factoria.ru/m…erba.shtml
|
|
STN ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 14:31:52 |
Ну, есть же гугл... Коротко - УФ светит небо, а ЛА создает на фоне неба черную в УФ-диапазоне точку. Кажется, так
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 21:59:54 |
И ночью тоже. В уф диапазоне - оно, небо, продолжает светиться. Может не так ярко, но всё же. К тому же, отсутствие уф засветки лишь немного ухудшит условия работы гсн, но не нарушит её работу полностью.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 22:12:50 |
Цитата: Gyrza от 28.02.2020 21:11:15
ЦитатаСкорее всего если Эрдоган не отбитый, линия фронта останется как есть на данный момент.
С какого это хрена? Еще впереди Дж-Шугур, Латакия, Идлиб - центр (город) и северо-запад.
И все ЭТО ожидает своего освобождения.
.
ЦитатаПериодически Турки будут постреливать по САА,а ВКС по боевикам.
Вы осмысливаете написанное Вами? А?
.
ЦитатаБудет некая заморозка с постреливанием.
С месяц уже предлагается отдохнуть, перекурить, остановиться. А Вы вообще радикально
- заморозить все нахрен : типа "сирийский Минск 2.0" ( по суркову).И всем будет щастя..
.
ЦитатаЧто делать САА: окапываться,намертво.
Без комментариев! (ну, гениально же !)
.
ЦитатаСейчас все зависит от Эрдогана. Куда его качнет
Ну да, самый главный кукловод на БВ (с).
.
П.С. Ваши советы нашему МО, оценки и рекомендации ВПР и Химкам (и на Отваге) - доставляют!
(как-то чересчур уж "расчехлились", сударь)
Форум часом не попутали?
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 22:27:55 |
Цитата: PAUL63 от 28.02.2020 22:12:50
На Отваге другой человек с таким же ником. Я просто предположил более реальное развитие событий. Сам бы я хотел другого развития событий. Более радикальное ещё в 2015 году с перекрытием Турецкой границы. Но это оффтоп.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 22:37:22 |
Цитата: Gyrza от 28.02.2020 22:27:55
.
Лукавите!
(снести ник - полчаса ( запрос модератору).
По стилистике - и на Отваге и здесь - одно лицо - Вы.
Не несите больше (хитро упакованного) говнеца на форум, плииз.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2020 23:11:09 |
Цитата: Gyrza от 28.02.2020 22:27:55
Лукавите!
(запрос модератору, снести и переустановить ник - полчаса времени).
Судя по стилистике, и на Отваге и здесь на ГА пишет один человек - и это Вы.
.
Не несите больше на форум (хорошо упакованного) говнеца, плиз.