Большой передел мира
246,421,408
499,856
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 06 мар 2020 13:40:57 |
Нефть пошла вниз
новая дискуссия Дискуссия 416Новак окончательно похоронил ОПЕК+?
Новости какие о встрече?
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 07 мар 2020 01:45:01
ОТВЕТЫ (19)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 13:46:56 |
Последствия коронавируса , на который спишут все
Экономисты все чаще упоминают словосочетание "черный лебедь" (т.е., труднопрогнозируемое и редкое события, которые приводят к значительным последствиям) в отношении эпидемии китайского коронавируса. Кто-то осторожно предрекает, что камни с экономической горы, которую строили фондовые рынки последние 10 лет, уже покатились и эту лавину не остановить. Другие же, наоборот, уверены, что нынешнее падение – это всего лишь коррекция после слишком длительного периода роста стоимости мировых активов.
Впрочем, американский экономист и эксперт по вопросам глобальных финансов Нуриэль Рубини, который предсказал кризис 2008 года, считает, что последствия коронавируса будут куда более тяжелыми, чем думают другие эксперты. По его словам, инвесторы "обманывают сами себя" в оценках того, насколько острой проблемой для экономики станет нынешняя эпидемия.
До этой недели, когда инвесторы в панике устроили распродажу активов, реакция фондовых рынков на вспышку была "мягкой". Вопреки мнению успокоивших себя инвесторов, "худшее впереди", подчеркивает Рубини.
Между тем всю эту неделю фондовые рынки падали. Инвесторы потеряли все, что "заработали" за прошедший год. И похоже, это не конец. Биржи США продолжают рекордное падение на фоне опасений по распространению коронавируса. После небольшой коррекции в среду ведущие фондовые индексы по итогам торговой сессии в четверг вновь обрушились более чем на 3-4%.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 06 мар 2020 13:48:24 |
РФ согласна продлить сделку ОПЕК+, по допсокращениям финальной позиции пока нет
https://1prime.ru/en…34801.html
-------
Ну и не "нефть дешевеет" а ДОЛЛАР ДОРОЖАЕТ.
А это большая разница.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2020 14:16:00 |
Цитата: завхоз от 06.03.2020 13:48:24
не "доллар дорожает" (бо дохлый презик дорожать не может), а идет коррекция цены бочки в рублях...
с января цена за бочку упала с 4250 руб до 3250 руб...
это не очень хорошо...
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 07 мар 2020 09:26:47 |
Цитата: завхоз от 06.03.2020 13:48:24
>ДОЛЛАР ДОРОЖАЕТ
вы бы на индекс доллара для начала бы взглянули для таких ох...ельных заявлений.
Да, бакс сначала достиг 100, резкий рост, из-за которого поднял истерику Трамп, а затем ФРССША сразу на полпроцента пнуло вниз учётную ставку и буквально за 2 недели -5% от стоимостной наполненности доллара до годового лоя.
Несмотря на эти танцы локтями биржи всё равно летят вниз.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 09:35:39 |
Цитата: Фракталь от 07.03.2020 09:26:47
биржи всё равно летят вниз.
Почему?
Если доллар дешевеет то акции на его фоне ДОРОЖАЮТ.
Если доллар ДОРОЖАЕТ то на его фоне ВСЁ дешевеет.
И нефть и акции.
У Вас с логикой чёт не очень.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 мар 2020 10:00:03 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 09:35:39
20 февраля - 1,07 доллара за евро.
7 марта - 1,13 доллара за евро. К евро доллар подешевел на 5,6%.
2 марта - 1,275 доллара за фунт.
7 марта - 1,305 доллара за фунт. К фунту доллар подешевел на 2,3%.
Я бы не сказал, что доллар прям дико растет сейчас. К нефти вырос (вернее нефть подешевела на фоне сокращения потребления из-за коронавирусной истерии), к некоторым другим валютам доллар упал.
Биржи падают из-за коронавируса. Это минус туризм, минус сфера обслуживания, минус часть промышленности, минус логистка, плюс расходы на карантин и т.д. Вон по Китаю:
ЦитатаПродажи автомобилей в Китае в феврале рухнули на 80%
04.03.2020
Продажи автомобилей в Китае в феврале продемонстрировали рекордный обвал, поскольку вспышка коронавируса сдерживала покупателей, что только усилило давление на автопроизводителей, которые уже почувствовали серьезные проблемы перед началом эпидемии, передает Reuters.
Продажи автомобилей упали на 80% в феврале согласно предварительным данным Китайской ассоциации легковых автомобилей.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3245305
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 10:12:41 |
Цитата: Zeratul от 07.03.2020 10:00:03
Евро и фунт это производные от доллара и курс может быть ЛЮБОЙ.
Посмотрите на другие валюты и картинка прояснится.
ВСЁ падает к доллару
Коронавирус не ПРИЧИНА а прикрытие.
------
СПРОС падает.
МИНУС это спрос в долларе.
Продажи всего упали и чтоб это обьяснить делают "эпидемию" на пустом месте из двух чел.
--------
Это просто мнение не настаиваю.
Но у меня ясная картинка ещё с 2008 и всё логично и понятно и ожидаемо
|
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 07 мар 2020 10:46:19 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 09:35:39
с чего это акциям дорожать на фоне настолько быстро дешевеющего доллара? Стоила условная акция две недели назад 10 долларов = 1100 йен, за две недели практически все акции ушли резко вниз на 15%, акция стоит 8,5 долларов, курс бакса - 105 йен, акция теперь стоит 890 йен. Итого потеря стоимости акции в йенах - почти 20%. Ай-яй, куммулятивный эффект падения биржи, падения стоимости бакса и надёжности йены. Почему я взял для расчёта йену, а не рубль? Потому что у Японии нет нефтяных промыслов, дешевеющая жижа ей только на руку, поэтому ЦБЯ не надо играть курсом валюты, компенсируя выпадающие доходы от нефтянки, в итоге мы видим "чистую" картину происходящего.
И таки да, если дешевеет бакс, то и дешевеет денежная наполненность каждого их сланцевого барреля. Химиотерапия. Да, мы будем терять около 100-150млн$ в день, но потерю 30-40ккк$ за год как-нибудь сдюжим, мы останемся при нефтянке. А вот у сланцевиков пики расплат за кредиты начнутся с 21 года, откуда им взять деньги на оплаты, кроме как не с удачного в финансовом плане 20го года? Ан-нет, год будет уже явно неудачный. Через пару месяцев, если вдруг не прилетят "неизвестные беспилотники" и не разбомбят к едрене-фене иранские, саудовские и иракские нефтепромыслы, мы будем наблюдать очень забавные вещи с нефтянкой США, точнее, с компаниями, их имуществом и их учредителями.
В общем... С логикой у меня не очень? Откройте глаза, тов. Завхоз, этот мир уже давно нелогичен: у руля США старые молодящиеся пердуны во главе с клоуном, которого хотят заменить на безвольную куклу с деменцией. ЕС делает вид что жив и старается не замечать, как её омертвевшую плоть глодают падальщики. Китай стремительно катится в демографическую яму и ему явно готовят "потерянное десяти-двадцатилетие", аналогичное тому, что произошло в Японии. Россия, понимая, что голос разума услышан не будет, молча и невероятно быстро окапывается. Какая нафиг логика на тонущем мировом Титанике? У кого шлюпка - тот самый умный.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 10:56:37 |
Цитата: Фракталь от 07.03.2020 10:46:19
Мы будем терять 100-150млн$ в день, а ФРС покупать акции сланцевиков на 300-500 млн.
Они даже разбогатеют продавая бумагу вместо нефти.
Причём если ФРС не ОПУСТИТ как это хочет Трамп а ПОДНИМЕТ % по ставке то жиры сланцевиков оплатит ПЛАНЕТА отдавая с новыми % долги которые набрали в 2008.
Так что не всё так однозначно....
ВСЕ должны именно Америке.
Пока планета не отдаст долги и не избавится от доллара им просто прекрасно.
И сланцевикам ТОЖЕ.
А вот всем остальным прописали "эпидемию" и закрытие производств.
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 07 мар 2020 11:07:18 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 10:56:37
Минус такой политики - утечка виртуальной ликвидности на реальные рынки, что прямо подталкивает гиперинфляцию доллара. Сосбно любое бегство денег из "пузырей" прямо угрожает Волл Стрит. Потому-то в СШП продолжаются банкротства сланцевиков, не смотря на все старания ФРС - 300мегабаксов в той клоаке - это капля в море, а не спасение.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 11:20:36 |
Кто-то и обанкротится.
Там постоянно кто-то банкротится.
Но ВЦЕЛОМ это рабочие места и независимость от ВНЕШНИХ поставок углеводородов.
Будут думаю их поддерживать как МЫ сельское хозяйство.
Вот НАПРИМЕР мало кто увидел в предложении Президента БЕСПЛАТНО кормить школьников дотации в С.Х.
А это именно ОНИ.У нас нерентабельное в сравнении с МИРОВЫМ с.х.
В Америке нерентабельна и дорогая добыча углеводородов.
Но и нам и им это надо для НЕЗАВИСИМОСТИ.
Когда-то немцам приходилось делать бензин из угля.
И реальность такова что решение по КРИЗИСУ видимо принято ТАМ.
И нам от него не увернуться.
И очень многим поплохеет ВНЕ и России и Америки.
Мы и пиндосы к этому готовы.
|
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 07 мар 2020 13:11:20 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 10:56:37
А, т.е. вы считаете, что вытягивание из долговой ямы нерентабельных производств это вполне себе нормальная практика? Ну, ладно бы эти производства клепали что-то настолько необходимое стране, что считаться с потерями не зазорно, но ведь нефтянка... Нефтянка, отрасль, которая априори должна приносить бабло, а не убытки. Да ещё такие убытки - на 300-500кк$ в день. Если США подарит весь свой условный военный флот Великобритании (хочешь разорить страну - подари ей линкор), та нашла бы способ тратить на него меньше, чем 300-500кк$ в день. А ведь относительно России речь идёт не о том, что эти 100-150кк$ в день будут лезть в карман государства, это просто недополученные сверхдоходы. Заложенная норма стоимости бочки - 40$, а за 2018-2019 средневзвешенная цена болталась в диапазоне 60-65$. Что, не переживём пару месяцев 35$ за бочку?
А то что "ВСЕ должны именно Америке"... Мы им ничего не должны, у нас амерских долгов всего на 10ккк$ и то используется в качестве оперативного кэша. Мы ещё немного подождём, а затем медленно и обстоятельно объясним пиндосам, что, сколько и за что эти чебуреки должны НАМ. Брать будем не бумагой, а мехами.
А амерам я пожелаю дальнейших успехов в тушении пожара мирового кризиса пирогами и блинами и сушёными грибами. Бо с каждым разом получается это всё хуже и хуже, а воспламенения случаются всё чаще и чаще.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 13:24:37 |
Цитата: Фракталь от 07.03.2020 13:11:20
Практика не нормальная.
Но например так жил СССР.
Так живёт ВПК.
Наука,космос и многое другое работает в УБЫТОК.
Но создают и рабочие места и переспективы развития и нужны стратегически для независимости страны.
Не переживайте за Америчку она ТОЖЕ переживёт любую цену на нефть.
Переживайте за других.
МЫ Америчке не должны но должны ВСЕ кроме нас.
ИМ прописан кризис и закрытие производств в ПОЛЬЗУ Амерички.
Эпидемия,всё останавливается а ДОЛГИ надо возвращать.
Просто апокалипсис на марше
Да чего доведут даже плохо представляю.
Какие-то планетарные майданы рисуются.
И Америка не тушит этот пожар а СОЗДАЁТ.
Прямо сейчас.
Отменяют,закрывают
Ждём череду банкротств.
Спишут на вирус.
Поэтому он так нужен и все радостно подхватили эту идею.
А России не нужен и эпидемии нет.
Ну и в Турции пока нет.
|
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 07 мар 2020 13:51:35 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 13:24:37
>Например так жил СССР
Вас нисколько не напрягает прошедшее время глагола "жить"?
Такое ощущение, словно в США всё хорошо и она сможет осилить ту роль, которую вы ей приписываете в будущем.
США - это не страна, это удобное место, где собрались собранные в кучу за пару сотен лет деньги. А место явно становится неудобным.
Неудобно из-за разваливающейся инфраструктуры столетней давности, из-за значительно поменявшегося расового состава США, из-за почти схлопнувшегося среднего класса и нежелающих работать низов, из-за того, что СШАтм более не приносит дохода и дивидендов, СШАтм это теперь вообще практически во всём мире токсичный актив, ну и просто другой материк стал намного более доступен в плане достижения средств поражения по точкам принятия решений.
Ну и ещё какая разница кто кому должен, когда весь финобмен утечёт в сеть, причём с опорой не на бакс, а на национальные блокчейны и прямые транзакции, где бакс в качестве прокладки отныне не нужен будет никогда? И что тогда дальше, чем будут сильны США без бакса-прокладки везде и всюду?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 14:16:42 |
Цитата: Фракталь от 07.03.2020 13:51:35
Я понятия не имею о будущей роли США.
Даже не гадаю.
Не вангую и не кашпировлю.
Важнее происходящее ОНЛАЙН...
И это жесточайший кризис который ВСЕ политики скрывают от населения.
Вот чем он закончится не понятно.....
А уж какие и у кого потом будут роли решат ПОБЕДИТЕЛИ в очередной Ялте.
На сегодня лучшее положение на ПЛАНЕТЕ у России и США.
Хотя трудности будут и надо к ним быть готовыми.
Например в России будут БЕСПЛАТНО кормить школьников.
Продумали наперёд.
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 07 мар 2020 17:48:35 |
Цитата: завхоз от 07.03.2020 09:35:39
Логика в биржевой торговле последнее дело.
Также как и при игре в казино.
(В выигрыше всегда хозяин заведения)
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 13:50:32 |
Пусть шейхи больше заботятся , о снижении добычи-продажи. (мало им золотых унитазов , берега нужно иметь) ... У нас , вроде , с запасом заложено . Можно и демпинг (временный) поддержать (организовать )....
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 13:55:17 |
Цитата: OlegNZH-2 от 06.03.2020 13:50:32
Более того, по сути это возврат долга, когда шейхи в 80-е по просьбе США роняли ценник на нефть, что бы ушатать СССР.
Так что думаю наши власти готовы к такому сценарию, более того, думаю что они это все и организовали.
Теперь ценник будут держать на ниточке, на таком уровне, что бы США высасывали деньги с инвесторов по максимуму но при этом что бы отрасль не обрушилась. Грубо говоря раненный солдат противника вынуждает его государство тратить средств больше, если бы его убили сразу.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 06 мар 2020 20:59:44 |
Новаку надо ещё давно и быстрее копать яму нефтяникам США , которые разошлись с добычей и продажей нефти не на шутку , но в играх ОПЕК+ не хотят участвовать и паразитируют на их добровольном урезании добычи чтобы удержать цены .
Россия на Боливаре и американских сланцевиков уже не выдержит .