Коронавирус и другие пандемии.
6,843,772
32,268
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 05:37:52 |
Южная Корея
новая дискуссия Дискуссия 45817 февраля: выявлено 31 новый случай
18 февраля: первый случай в церкви в Тэгу
19 февраля: 15 новых случаев, 62 случаев всего +93,75%
20 февраля: 49 новых случаев, 111 случаев всего +79,03%
21 февраля: 98 новых случаев, 209 случаев всего +88,29%
22 февраля: 229 новых случаев, 438 случаев всего +109,57%
23 февраля: 164 новых случаев, 602 случаев всего +37,44%
24 февраля: 231 новых случаев, 833 случаев всего +38,37%
25 февраля: 144 новых случаев, 977 случаев всего +17,29%
26 февраля: 284 новых случаев, 1261 случаев всего +29,07%
27 февраля: 505 новых случаев, 1766 случаев всего +40,05%
28 февраля: 571 новых случаев, 2337 случаев всего +32,33%
29 февраля: 813 новых случаев, 3159 случаев всего +35,17%
1 марта: 586 новых случаев, 3738 случаев всего +18,32%
2 марта: 589 новых случаев, 4335 случаев всего +15,97%
3 марта: 851 новый случай, 5186 случаев всего +19,63%
4 марта: 435 новых случаев, 5621 случаев всего +8,39%
5 марта: 467 новых случаев, 6088 случаев всего +8,31%
6 марта: 505 новых случаев, 6593 случаев всего +8,30%
7 марта: 448 новых случаев, 7041 случаев всего +6,80%
Интересно, что в Ухане тенденция была примерно такая же:
1 фаза - ежедневный прирост от 50 до 100% - до 28.01
2 фаза - ежедневный прирост в районе 10-30% - 28.01 - 8.02
3 фаза - ежедневный прирост меньше 10% - 9.02 - 19.02
4 фаза - ежедневный прирост меньше 1% - 19.02 - 7.03
Вспышка в Южной Корее идёт по уханьскому типу. Сегодня примерно середина февраля по графику уханьской вспышки. Значит , уже после 12.03 мы можем ожидать ежедневный прирост примерно меньше 1% в день.
И к апрелю - ликвидацию вспышки в Южной Корее
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (27)
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2020 10:38:57 |
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 05:37:52
Тут ещё вот что интересно. В Ухане были применены максимально жёсткие карантинные меры. Этим частично можно объяснить постепенное затухание эпидемии. А есть ли хотя бы близко похожее в Корее? Что-то я не слышал, чтобы в Сеуле закрыли все школы, предприятия, рестораны, магазины, парки, метро, аэропорты и загнали всех в дома под запретом выходить. В Корее хотя бы зубочистки натыкали в лифтах как в Китае или жмакают кнопки пальцами?
Поглядел сейчас вебкамеры Сеула - вполне себе много народу гуляют по улицам как ни в чем ни бывало:
...
28 февраля: 571 новых случаев, 2337 случаев всего +32,33%
29 февраля: 813 новых случаев, 3159 случаев всего +35,17%
Вот видео от 27 февраля, полно людей гуляют по Сеулу, общаются с друзьями, покупают уличную еду, толпятся в очередях на тесных остановках в общественный транспорт:
.
Нет ничего похожего на словно вымершие опустевшие улицы/парки Уханя или даже Шанхая. И где постоянно окуривающие дезинфицирующим раствором машины как в Китае?
3 марта: 851 новый случай, 5186 случаев всего +19,63%
6 марта: 505 новых случаев, 6593 случаев всего +8,30%
7 марта: 448 новых случаев, 7041 случаев всего +6,80%
8 марта: 272 новых случая, 7313 случаев всего +3,86%
С какой стати вообще эпидемия начала затухать в Южной Корее, если по логике наоборот должна нарастать?
Напомню, в Ухане практически сразу после начала эпидемии закрыли метро (200 станций между прочим), а в Сеуле оно работает как будто и нет никакого коронавируса.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 10:59:34 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 10:38:57
Они прогоняют через тесты тысячи потенциально контактных не дожидаясь симптомов. Может реально отловили большинство
Вначале, когда выявленных было около 600, у половины никаких симптомов не было ещё.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2020 11:13:33 |
Цитата: Cheen от 08.03.2020 10:59:34
7313 только официально выявленных заболевших. Плюс еще не менее 15-20 тыс. бессимптомных заразных. Там должны быть сотни тысяч контактных, всех не прогонишь. Это нужна прям войсковая операция - принудительно загонять на тесты толпами, где все друг друга дополнительно позаражают.
Ни малейших карантинных мер в Корее не видно, метро (главный рассадник любой эпидемии) работает в обычном режиме.
И с Китаем авиационное сообщение Южной Кореи не прекращалось даже на самом пике эпидемии. Я специально проверял:
Цитата03 февраля 2020
В Сеул 28 рейсов в сутки из Пекина и Шанхая.
https://glav.su/forum/4/16/messages/5532562/#message5532562
Сейчас тоже массово летают из Китая в Сеул. И из заразной Японии летают. И из Франции, Германии, Испании летают. И даже из очень заразной Италии до сих пор летают в Южную Корею без ограничений.
В общем, чудеса какие-то с Южной Кореей. В Италии и Иране как-то более по-честному ведет себя вирус, а в Корее он решил сам собой затухнуть безо всякого карантина.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:19:57 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:13:33
140000 тестов провели, 7 тыс. выявили. Как и в Китае, получается 5% из контактных заражаются.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2020 11:28:41 |
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 11:19:57
Итого в Корее приходится 19 тестов на 1 выявленного. Не так уж и много. А учитывая большой пассажиропоток с Китаем (25-30 рейсов в сутки только из Пекина и Шанхая в Сеул) - так и вовсе совсем мало. Этим не объяснить отсутствия карантинных мер и внезапное затухание эпидемии в Южной Корее.
Для сравнения, в России на 5 марта провели 51366 тестов на коронавирус и выявили 7 заболевших. Получается у нас на 1 выявленного приходится 7300 тестов. Перестраховываемся по полной, тестов у нас не жалеют.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:49:09 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:28:41
а кто знает сколько примерно тест стоит? (себестоимость) в районе 50 долларов?
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:51:54 |
Цитата: GrinF от 08.03.2020 11:49:09
Да, примерно такая цифра называлась. Тест на ПЦР так и будет стоить.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:59:36 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:28:41
Нам нужно нацпроекты реализовывать, демографию поднимать. Болеть никак нельзя.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:49:03 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:13:33
В Корее то главный рассадник -секта. И списки членов они таки у руководства вытребовали.
Сотни тысяч прогоняют через тесты, да. На сегодня только:
В сообщении KCDC отмечается, что анализы 19376 человек еще в работе, их диагноз пока не подтвержден.
Почему летальность ниже -вопрос. Может за здоровьем следят и меньше хроников, или вирус изначально попал в молодежную среду, а не в дома престарелых. Хз. Вот про японцев я читала у живущего там, что они редко навещают родителей.Раз в год семья съезжается, но жить у родителей или часто проведывать не принято. Соответственно позаражать родителей будет сложнее, как и прочих родственников, чем тем у кого в традиции собираться вместе всей родней каждые выходные. Или они просто генетически менее восприимчивые.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2020 12:02:09 |
Цитата: Cheen от 08.03.2020 11:49:03
Я сильно подозреваю, что у этой секты есть свой средний возраст, что куда меньше даже 40. Поэтому и тяжелых мало.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 12:09:11 |
Тогда для снижения тяжёлых в 5 раз хорошей мерой будет держать пенсионеров по домам, организовав им доставку на дом всего необходимого.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 12:17:29 |
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 12:09:11
При этом надо максимально быстро перезаражать всех, кто от 0 до 50 лет, чтобы они переболели и приобрели иммунитет. Иначе пенсионеров вечно держать по домам придётся.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 12:27:21 |
Цитата: lucent от 08.03.2020 12:17:29
Как раз по этому принципу и работает вакцинация. Все уже придумано до нас
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 12:53:14 |
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 12:27:21
Так нет вакцины. И хорошо, если через год появится проверенная. Поэтому, пока она никак не работает...
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 13:04:58 |
Цитата: lucent от 08.03.2020 12:53:14
Через год - это с полным циклом испытаний и сертификацией. Если совсем всё будет плохо, то и не полностью проверенную начнут колоть. А если не всё будет плохо, то можно и подождать.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 14:18:33 |
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 13:04:58
Что значит "совсем всё плохо"? Для тех же детей "совсем всё плохо" не будет даже в случае тотального инфицирования. И вот у Вас, на выбор, вколоть ребенку непроверенную вакцину без клинических испытаний или, чтобы этого не делать, попробовать просто устроить "коронавирусную вечеринку" по аналогии с "ветряночной вечеринкой". Что предпочтёте? Я к тому, что проведение вакцинации непроверенным препаратом встретит бурное сопротивление обществом... :)
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 14:37:45 |
Цитата: lucent от 08.03.2020 14:18:33
Предпочту ни то, ни другое. От гриппа и гриппоподобных ОРВИ нет устойчивого иммунитета (в отличии от "детских" болезней) поэтому вечиринки до лампочки. Равно как и прививки от гриппа делают ежегодно.
А вот пенсионерам из группы риска лучше непроверенную вакцину, чем ничего.
|
зарун ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 15:01:02 |
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 13:04:58
В ДРК на вспышке лихорадки Эбола для профилактике инфекции с августа прошлого года использовали англо-американскую вакцину rVSV-SEBOV.
Недавно появился отчёт о её эффективности - смертность вакцинированных от Эбола составила 25%. Это пример торопливости в производстве вакцинного препарата.
Хотя одним из критериев оценки эффекта массовой иммунизации служит ликвидация смертности от инфекций.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 20:05:31 |
Цитата: зарун от 08.03.2020 15:01:02
Критерий сколько и как долго кормилось с этой разработки. А насколько разработка защитит негров в ДРК - да какая разница.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 20:15:15 |
Цитата: зарун от 08.03.2020 15:01:02
25% заболели в результате прививки или 25% привитых в последующем заразились? Если второе то вобщем-то и неплохо. . В их условиях удивительно что вообще какой то иммунитет вырабатывается. Собакам и то глистогонку перед прививками дают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2020 20:30:59 |
Цитата: D_K от 08.03.2020 20:15:15
25% привитых американской вакциной умерли. Это очень много.
Российская вакцина против вируса лихорадки Эбола оказалась намного эффективнее и безопаснее чем американская, тут подробнее:
ЦитатаРоссийский препарат является самой безопасной вакциной в мире, подчеркивают в Роспотребнадзоре.
При изучении гуморального ответа было показано, что вакцина «ЭпиВакЭбола» индуцирует у 100 % добровольцев специфические антитела к вирусу Эбола со среднегеометрическим титром в ИФА 1:577. Вакцинация препаратом вызывает образование нейтрализующих антител у 95 % добровольцев. При изучении клеточного ответа было показано, что введение вакцины «ЭпиВакЭбола» приводит к активации специфической реакции клеточного иммунитета на антигены вируса Эбола по Th2 типу у 100 % добровольцев.
https://glav.su/forum/1/2451/messages/5394994/#message5394994
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 20:43:11 |
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 20:30:59
25% привитых американской вакциной умерли. Это очень много.
Российская вакцина против вируса лихорадки Эбола оказалась намного эффективнее и безопаснее чем американская, тут подробнее:\n\nhttps://glav.su/forum/1/2451/messages/5394994/#message5394994
[/quote]
Опять не понятно. Умерли в результате прививок - если да то очень плохо. Или у 25% не сформировался иммунный ответ и они в последующем заразились.
Ничего не хочу сказать плохого про российскую вакцину, но из приведенных цитат видно что американская вакцина использовалась в реальных условиях, а вывод о эффективности российской делаются на основании того что у испытуемых выработались антитела, при этом насколько сформировавшийся иммунитет сработает в реальных условиях непонятно.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 07:21:03 |
Цитата: D_K от 08.03.2020 20:15:15
Тут ещё возникает очень нелицеприятный вывод по качеству вакцины от Эбола. Дело в том, что американцы не сообщают о критерии безопасности вакцины.
Следующим важным моментом является коэффициент эффективности вакцины, т.е удельный вес лиц из числа привитых, защиту которых должна обеспечить вакцина.
За время вспышки лихорадки Эбола в поражённых провинциях ДРК было вакцинирован несколько сотен тысяч человек, что однако не помешало продлению вспышки более чем на пол года и летальности из числа привитых 25%. Даже среди привитых медицинских работников, относящихся к группе риска, летальность составила 4%
Исходя из всего однозначно можно сделать вывод о недостаточной эффективности в профилактике лихорадки Эбола англо-американской вакцины rVSV-SEBOV.
|
|
Tauruss ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 11:14:20 |
Цитата: Cheen от 08.03.2020 10:59:34
Этим можно объяснить низкую смертность, но почему такое низкое количество критических случаев? Это не объясняется ранним лечением - у них половина сидит по домам, ждёт госпитализации. Вот это для меня пока необъяснимо.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 22:09:20 |
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 05:37:52
8 марта: 273 новых случаев, 7314 случаев всего +3,88%
Похоже, вспышка в Южной Корее подходит к концу, как в Китае. Hе за горами - четвёртая фаза.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 08 мар 2020 22:19:33 |
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 22:09:20
Так они же ликвидируют...в отличии от.
Впечатления от заробитчан: https://strana.ua/news/253722-sever-italii-zakryli-iz-za-koronavirusa-kak-zhivet-karantinnaja-zona-i-chto-delat-turistam.html
Похоже они там в Италии карантин воспринимают как повод наоборот потусить в компании
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 21:54:54 |
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 22:09:20
9 марта: 164 новых случаев, 7478 случаев всего +2,24%
КОРЕЯ ПОБЕЖДАЕТ КОРОHАВИРУС!