Были или нет американцы на Луне?
13,341,317 110,285
 

  untamed ( Слушатель )
13 мар 2020 23:55:38

вода в иллюминаторе...

новая дискуссия Дискуссия  318

Ув. Liss-заявив,что на посадочной ступени лунного модуля ,находящегося на расстоянии 40тыс.км от Земли с людьми на борту присутствуют одноразовые механизмы,Вы погорячились.Устройства,отвечающие за безопасную мягкую посадку аппарата не делают без двойного,как минимум, запаса прочности. Судя по расположению и  местам крепления амортизаторов-в их задачу входило,помимо гашения вертикальной скорости,еще и гашение ненулевой  горизонтальной скорости во время посадки,возникни она по совокупности целого ряда причин.
   Любые амортизаторы(ружина,газ,пневмо) воспринимают только осевую нагрузку.На представленной Вами выше фотографии  несоосность штока и цилиндра можно трактовать однозначно-амортизатор сломан(вопрос о компетентности и адекватности конструкторов)или.-топорно сделанный реквизит.
  Прояснить вопрос с этим чертовым амортизатором поможет чертеж,или схема его устройства.Вполне может оказаться,что наружный цилиндр-это легкий защитный кожух,внутри которого находится амортизатор.Да еще и газонаполненный,что вполне обьясняет  наличие термоизолирующей фольги,как попытку защиты газонаполненного цилиндра от нагрева.
    Ниже выкладываю таблицу расчета лобового сопротивления аэродинамических тормозов в виде блоков двигателей rcs,выступающих за пределы корпуса.В таблице приведены значения температуры -для наглядности и ответа на вопрос-могла вода в соплах замерзнуть при старте в дождь.
 Сначала о цифрах.Cx - коэффициент лобового сопротивления(взял среднее значение между плоским диском(1.28) и полое полушарие вогнутой стороной к потоку(1.4)---1.34
  Скорость взял из видео старта Апполона методом стоп-кадр.Не всегда попадал в "0" высоты на видео,но для понимания порядка итоговых значений- приемлимо.
  Общая площадь "на выпуклый военно-морской глаз"-0.224м2.
Сила лобового сопротивления определяется как:А=Cx * S * (p * V^2)/2


Высота,км       Плотность, кг/м3   сКОРОСТЬ М\С  сила лобового сопротивления кг\м2  Т воздуха оС  Нагрузка общ кг
0------------------ 1,225
0,05--------------- 1,219
0,1---------------- 1,213
0,2---------------- 1,202
0,3- ---------------1,190
0,5---------------- 1,167
1------------------ 1,112-------------------------- 85.8-----------------------------1226.3-----------------------------  8.5---------274.7
2------------------ 1,007--------------------------134------------------------------3529.0-----------------------------  2.0---------730.3
3------------------ 0,909--------------------------174------------------------------4130.3----------------------------- -4.5---------925.2
5------------------ 0,736--------------------------243------------------------------5822.4----------------------------- -17.5--------1304.2
8------------------ 0,526--------------------------347------------------------------9805.3----------------------------- -37.4--------2196.3
10----------------- 0,414--------------------------425-----------------------------11222.8---------------------------- -50.0--------2513.9
12----------------- 0,312--------------------------503-----------------------------11847.1---------------------------- -56.5--------2653.7
15----------------- 0,195--------------------------630-----------------------------11615.5---------------------------- -56.5--------2601.8
20----------------- 0,089--------------------------833------------------------------9268.3----------------------------- -56.5--------2076.0
50----------------- 1,027*10-3
100---------------- 5,550*10-7
120---------------- 2,440*10-8

Значения получились весьма приличные.Грубо-полторы тонны лишнего груза на орбиту перли.Должна быть весткая причина игнорировать силу лобового сопротивления .
    Ув. Liss-
Вы недавно приводили цифры максимального скоростного напора при пуске Saturn V из документов НАСА-а он посчитан с учетом этих аэродинамических тормозов?Не дадите ссылку на методику расчета?
  • +0.20 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
14 мар 2020 01:48:33

А прежде чем делать такие однозначные выводы, не стоит ли всё же хотя в самых общих чертах ознакомиться с конструкцией посадочных опор в целом и их амортизаторов в частности?

Что мешает Вам найти такой чертёж? Только в этой ветке это уже надцатый заход на эти чёртовы амортизаторы. Со схемами, чертежами и ссылками.

Какой ещё газонаполненный? Вы вообще хоть что-нибудь про устройство ЛМ пробовали открывать (не поповомухинское я имею в виду, а как оно реально "полегенденаса")? В любом, даже кратком описании ЛМ есть описание в общих чертах и конструкции посадочных опор и амортизаторов. Не говоря уже о том, что подробное описание типа Lunar Module Landing Gear Subsystem можно найти за время, примерно втрое меньшее, чем Вы потратили на написание своего поста с фантазиями на эту тему.
Что касается "несоосного наружного цилиндра амотризатора", ну хорошо, повторим опять, уж не знаю в который раз. См. Apollo Experience Report. Thermal Protection From Engine-Plume Environments:
"DPS plume impinges directly on only the lower portion of the landing probe until the engine nozzle is approximately 15 feet above the lunar surface. At this time, the plume deflects off the lunar surface and begins to impinge on the LM landing gear and base heat shield.
The convective heating rate to the secondary strut of the landing gear, as determined from shock-tunnel tests, is shown in figure 9 as a function of engine nozzle height above the lunar surface for the DPS "fire until touchdown" (FUT) mode."

Соответственно, амортизатор secondary strut защищён термоэкраном, которому на хрен не нужна строгая соосность.
  • -0.07 / 19
  • АУ
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
14 мар 2020 13:05:25

Ну вот видите как всё хорошо получается когда верующие начинают работать.Подмигивающий

Вот  совместными действиями и разоблачена очередная американская лунная фальшивка.
Как видим на данном фото, конструкция узла не имеет ничего общего с рисунками НАСА.Улыбающийся
Продолжайте так и дальше. 
П.С.
А вот Лисс не предоставил нам  НАСА материалы, так как уже заранее знал чем всё это закончится.Смеющийся
  • +0.11 / 15
  • АУ
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
14 мар 2020 13:34:29

Фиксируем пошлый и глупый троллинг. Изображенное на снимке в точности соответствует изображенному на чертеже справа. Однако опроверг ДальнийВ утверждает, что на них ничего общего. Он, конечно, всегда так делает, но сие рассчитано на дураков. И еще раз отмечаем английский порядок слов в последнем предложении. 
  • -0.05 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
15 мар 2020 00:40:03

Э-э-э-э, да вы ещё и в чертежах абсолютно неграмотны.Улыбающийся
Но вы конечно считаете что очень даже разбираетесь.
Ну тогда, вместо того чтоб по пустому причитать, найдите на данном фото 

 детальку, состоящую из двух половинок с полочками для соединения, находящуюся на данном чертеже НАСА

и отмеченную надписью FUT shield
 
И так, ждём конструктивного сотрудничества.Улыбающийся
  • +0.11 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
15 мар 2020 01:07:07

ДальнийВ, из всех опровергателей, Вы пожалуй абсолютный рекордсмен по натыканности носом как в эти чертежи, так и в ссылки на документы, откуда они взяты. Скажите, что заставляет Вас продолжать годами носиться с этим "несоосным цилиндром", как с писаной торбой, но до сих пор так и не удосужиться заглянуть в предлагаемые ссылки? Ну или хотя бы спросить у гугля, что говорится в тех полутора надписях, что имеются на чертежах? В частности, надписи возле разреза А-А как бы намекают нам, что вариантов исполнения этого термоэкрана было два, и схематично показаны на разрезе оба. А из текста самого документа Вы могли бы узнать, что первый вариант был на А11, а новый облегчённый — на всех последующих. Т.о., отвлекись Вы от многолетнего ковыряния в носу всего на несколько минут, и "детальку, состоящую из двух половинок с полочками для соединения" могли бы самостоятельно обнаружить на фотке, которую сами же и запостили парой страниц выше:
  • +0.02 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
16 мар 2020 11:13:04

Не надо пустых слов, ближе к делу.
И так на данном фото 

Найдите фут шит новой конструкции указанной на данном рисунке НАСА

отмеченную надписью FUT shield новой конфигурации и состоящей как мы видим на НАСА чертёжике из двух половинок с перекрывающими полями.
.
И так...Смеющийся
  • +0.12 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Вариант ( Слушатель )
16 мар 2020 11:35:37

Прямо индейское народное ...Веселый
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
16 мар 2020 13:23:28

ДальнийВ, скажите, какие конкретно слова в предложении "надписи возле разреза А-А как бы намекают нам, что вариантов исполнения этого термоэкрана было два, и схематично показаны на разрезе оба" Вам оказались незнакомы или непонятны?
  • -0.05 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
16 мар 2020 14:22:28

Что, решили вместо вменяемого ответа, которого у вас нет, сбрызнуть в  словесный понос, этот последний приют защитников лунной аферы?СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
И так, защитник лунной аферы не в состоянии доказать реальность данного узла на фото и его соответствия с чертежами НАСА.

Муляж -  он и в Африке муляж.Улыбающийся

П.С.
Вот и всё что надо знать о "защитниках" НАСА.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.15 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
16 мар 2020 14:56:13

Т.е. косим под то, что вообще ни одного слова непонятно? Знаете, меня устраивает. Согласный Люблю, когда опровергатели сами себя обслуживают. Фактически, у Вас вырисовался готовый экспонат в известный список глупостей, наглядно демонстрирующий из какого контингента и т.д...ПодмигивающийВеселый
  • -0.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
16 мар 2020 15:23:37

На данном фото  виден явный муляж лунного модуля, некоторые узлы которого исполнены небрежно и не в соответствии с чертежами НАСА. 

Грамотного и чёткого опровержения от верующих не последовало.Улыбающийся
  • +0.15 / 19
  • АУ
 
<< Внесение поправок в Конституцию от частных лиц незаконно
это Италия >>