Альтмайер

	Filin18 ( Специалист )
	15 мар 2020 00:01:35

Цитата: DeC от 14.03.2020 23:50:43

и переименоваться в ГДР

+3.67 / 71

АУ

	завхоз ( Практикант )
	15 мар 2020 08:41:36

Цитата: DeC от 14.03.2020 23:50:43

Ага. Именно из-за вируса.
Вот тебе и БПМ
Ударим вирусом по Чубайсам и частной собственности
Ну и уж если в ФРГ посыплются компании и череда банкротств то как будет в менее удачных и благополучных?
Призрак бродит по Европе. Призрак Античубайса.

+1.15 / 21

АУ

	rezkiy ( Слушатель )
	15 мар 2020 09:20:13

Цитата: завхоз от 15.03.2020 08:41:36

Там у DeC-а в новости пропущен один нюанс. “Временная” национализация.
Что русским по белому означает следующее: правительство ФРГ переведет себе на балланс контрольные пакеты акций критически важных компаний во избежание их отжатия всяческими мутными банками и фондами через “вовремя” поданые долговые претензии.
Насколько это будет “временно” и будет ли вообще, зависит от степени развития нынешнего бардака.
Главное здесь - подан правильный сигнал своему бизнесу. “Хрен им всем, а не отжатие ништяков под видом фейкопандемии”

+1.37 / 38

АУ

	завхоз ( Практикант )
	15 мар 2020 09:29:00

Цитата: rezkiy от 15.03.2020 09:20:13

Да вот размышляю над этим прям сейчас и сравниваю с 1917 годом.
И как-то с большевиками не всё однозначно учитывая что Царь в долги залез по самое небалуй....
Вопрос какая НАЦИЯ национализирует Германию конечно остаётся.
И до гражданской там один шаг.
Всё что нажито непосильным трудом ОТДАТЬ не просто.

-0.03 / 4

АУ

	Ivanovich ( Слушатель )
	15 мар 2020 09:32:34

Цитата: завхоз от 15.03.2020 09:29:00

Вы разве не слышали такого образа - Герруссия?

X

15 мар 2020 13:01
Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм и офтоп для Передела, еще и несколько предупреждений в шапке

-0.48 / 10

АУ

	Удаленный пользователь
	15 мар 2020 10:54:22

Цитата: завхоз от 15.03.2020 08:41:36

Вовсе нет. Приватизация будет носить исключительно фискальный характер.
Ярким примером является Франция, с которой Германия сейчас имеет наилучшие в истории связи и взаимодействие.
Кратко о волнах национализации-приватизации на примере Франции под спойлером.

Приватизация во Франции

Госсектор Франции формировался под воздействием сменявших друг друга волн национализации (1936, 1945, 1982-го годов) и приватизации (конец 60-х и первая половина 70-х годов, 1986-1988, 1993-1996 годов). Выбор правительствами той или иной стратегии в каждый конкретный исторический момент обусловлен многими экономическими, идеологическими политическими и другими мотивами. Однако главную роль во Франции, глубинную первопричину изменений в политике правительств в отношении госсектора играли экономические императивы.

В 1982 году правительством левых сил была проведена масштабная национализация. Анализируя эту национализацию можно сказать, что она противоречила потребностям экономического развития страны, привела к увеличению числа неэффективно работающих, убыточных государственных предприятий. Правительству не удалось доказать, что государство способно управлять ими эффективно.

В отличие от национализации 1982 года приватизация 1986 года не стала единовременным актом, связанным исключительно с приходом к власти правоцентристского правительства. Она приобрела характер долговременного стратегического курса, которого придерживались все правительства Франции, в открытой форме или де-факто, независимо от их политической ориентации.

У этой приватизации существует внутренняя противоречивость: приватизация вовсе не означает «ухода» государства из экономики, хотя формально приводит к сокращению размеров государственной собственности. При проведении приватизации правительства разной политической ориентации всегда старались сохранить в своих руках (или даже увеличить) рычаги контроля и управления экономическими процессами. Это очень важно для соблюдения законов ее проведения, так как соблазн расхищения государственной собственности во время приватизации особенно велик. Все мероприятия по приватизации тщательно и порой долго готовились, просчитывались различные варианты и возможности, а в послеприватизационный период государство продолжало наблюдать за деятельностью переданных в частные руки предприятий с тем, чтобы не допустить их перепродажи. Государством принимались меры, ограничивающие сосредоточение капитала приватизируемых компаний в одних руках, а также ограничивающие участие в их капитале иностранных инвесторов.

Политика приватизации имела свои плюсы и минусы. Далеко не всегда, как свидетельствуют приведенные факты, она способствовала повышению эффективности и нередко приводила к обострению социальных конфликтов. По-видимому, проблема неэффективности хозяйственного механизма, которую пытались решать через приватизацию, отнюдь не зависит напрямую от масштабов государственной собственности, степени административного вмешательства и регулирования.

За пять лет было приватизировано 29 промышленных фирм и банков. Приватизация во Франции охватила, прежде всего, конкурентные, высокорентабельные отрасли. Работникам приватизируемых предприятий досталось по льготной цене лишь 10 % капитала.

Приватизация во Франции имела четко выраженный фискальный характер. Государство продавало свою собственность по значительно более высоким ценам по сравнению с компенсационными платежами при национализации. В итоге государство выручили 71 миллиардов франков, значительная часть этой суммы пошла на погашение государственного долга. Французская приватизация привела к росту численности акционеров – к концу 80-х годов она достигла 6 миллионов, т.е. собственником акций стал каждый шестой житель страны старше 18 лет.

Еще можно смотреть примеры Великобритании, да и собственно самой Германии. Опыт у всех есть. Частная собственность как оплот экономики никуда не исчезает. Как и в современной России.

+0.80 / 12

АУ

	завхоз ( Практикант )
	15 мар 2020 11:06:02

Цитата: Словак от 15.03.2020 10:54:22Вовсе нет. Приватизация будет носить исключительно фискальный характер.

Ярким примером является Франция, с которой Германия сейчас имеет наилучшие в истории связи и взаимодействие.
Кратко о волнах национализации-приватизации на примере Франции под спойлером.

Приватизация во Франции
Госсектор Франции формировался под воздействием сменявших друг друга волн национализации (1936, 1945, 1982-го годов) и приватизации (конец 60-х и первая половина 70-х годов, 1986-1988, 1993-1996 годов). Выбор правительствами той или иной стратегии в каждый конкретный исторический момент обусловлен многими экономическими, идеологическими политическими и другими мотивами. Однако главную роль во Франции, глубинную первопричину изменений в политике правительств в отношении госсектора играли экономические императивы.

В 1982 году правительством левых сил была проведена масштабная национализация. Анализируя эту национализацию можно сказать, что она противоречила потребностям экономического развития страны, привела к увеличению числа неэффективно работающих, убыточных государственных предприятий. Правительству не удалось доказать, что государство способно управлять ими эффективно.

В отличие от национализации 1982 года приватизация 1986 года не стала единовременным актом, связанным исключительно с приходом к власти правоцентристского правительства. Она приобрела характер долговременного стратегического курса, которого придерживались все правительства Франции, в открытой форме или де-факто, независимо от их политической ориентации.

У этой приватизации существует внутренняя противоречивость: приватизация вовсе не означает «ухода» государства из экономики, хотя формально приводит к сокращению размеров государственной собственности. При проведении приватизации правительства разной политической ориентации всегда старались сохранить в своих руках (или даже увеличить) рычаги контроля и управления экономическими процессами. Это очень важно для соблюдения законов ее проведения, так как соблазн расхищения государственной собственности во время приватизации особенно велик. Все мероприятия по приватизации тщательно и порой долго готовились, просчитывались различные варианты и возможности, а в послеприватизационный период государство продолжало наблюдать за деятельностью переданных в частные руки предприятий с тем, чтобы не допустить их перепродажи. Государством принимались меры, ограничивающие сосредоточение капитала приватизируемых компаний в одних руках, а также ограничивающие участие в их капитале иностранных инвесторов.

Политика приватизации имела свои плюсы и минусы. Далеко не всегда, как свидетельствуют приведенные факты, она способствовала повышению эффективности и нередко приводила к обострению социальных конфликтов. По-видимому, проблема неэффективности хозяйственного механизма, которую пытались решать через приватизацию, отнюдь не зависит напрямую от масштабов государственной собственности, степени административного вмешательства и регулирования.

За пять лет было приватизировано 29 промышленных фирм и банков. Приватизация во Франции охватила, прежде всего, конкурентные, высокорентабельные отрасли. Работникам приватизируемых предприятий досталось по льготной цене лишь 10 % капитала.

Приватизация во Франции имела четко выраженный фискальный характер. Государство продавало свою собственность по значительно более высоким ценам по сравнению с компенсационными платежами при национализации. В итоге государство выручили 71 миллиардов франков, значительная часть этой суммы пошла на погашение государственного долга. Французская приватизация привела к росту численности акционеров – к концу 80-х годов она достигла 6 миллионов, т.е. собственником акций стал каждый шестой житель страны старше 18 лет.\n\n

Еще можно смотреть примеры Великобритании, да и собственно самой Германии. Опыт у всех есть. Частная собственность как оплот экономики никуда не исчезает. Как и в современной России.

Цитата: Словак от 15.03.2020 10:54:22

НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ грядёт.
Причём сегодня приватизация?
Гос-во планирует (если дадут) скупать банкротов.
Приватизации не будет ибо НЕТ ДЕНЕГ у населения.
А вот какой будет эта национализация и перастёт-ли в коллективизацию и ГВ это вопрос.

-0.02 / 1

АУ