Германия-Швейцария: один в один????

Цитата: Andrei_Hamburgsky от 19.03.2020 16:27:59Интересно... Германия только что совпала со Швейцарией по числу зарегистрированных летальных: всего 36, за последние 24 часа: +9. Но при этом в Германии +3512 за последние 24 часа (всего 13632), а в Швейцарии соответственно +869, всего 3939. Обе страны рядом друг с другом, одинаковая ментальность, культура, язык, уровень медицины и жизненный уровень, инфраструктура. Ничего не понимаю.

Цитата: Andrei_Hamburgsky от 19.03.2020 16:27:59

 

Разная политика регистрации зараженных видимо. В Германии выглядит как применение южнокорейской политики тотального тестирования, а в Швейцарии придерживаются итальянского подхода с регистрацией только тяжелых случаев. 

В разную смертность (кроме кризиса вызванного перегрузкой больниц) от вируса я больше не верю. Потому резкая разница в смертности объясняется только различием в масштабах выявления инфицированных. 

{подумав} некоторые сообщения очевидцев из Европы позволяют думать, что в некоторых странах (например в Нидерландах) никто больных коронавирусом не тестирует, врач ставит диагноз "подозрение на коронавирус" по телефону и приказывает оставаться дома и не выходить, после чего похоже потенциального больного заносят в списки.

Надеюсь в Германии такой профанации нет. Тогда вообще никаким цифрам нельзя верить. 

• +0.03 / 2

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23Разная политика регистрации зараженных видимо. В Германии выглядит как применение южнокорейской политики тотального тестирования, а в Швейцарии придерживаются итальянского подхода с регистрацией только тяжелых случаев. 

В разную смертность (кроме кризиса вызванного перегрузкой больниц) от вируса я больше не верю. Потому резкая разница в смертности объясняется только различием в масштабах выявления инфицированных. 

{подумав} некоторые сообщения очевидцев из Европы позволяют думать, что в некоторых странах (например в Нидерландах) никто больных коронавирусом не тестирует, врач ставит диагноз "подозрение на коронавирус" по телефону и приказывает оставаться дома и не выходить, после чего похоже потенциального больного заносят в списки.

Надеюсь в Германии такой профанации нет. Тогда вообще никаким цифрам нельзя верить. 

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23

 

Так в Германии так оно и есть: только те кто был в кризисных регионах или их контакты + семьи. Всех остальных пока не проверяют, а оставляют болеть дома с подозрением на грипп или ОРВИ (сейчас только собрались открыть мобильные центры по южнокорейскому образцу для проверки бессимптомых или тех, кто не относится к первым двум категориям).  Я уже писал об этом на собственном примере. А в последние два дня и некоторые газеты данные случаи описывали: когда даже температура, сухой кашель и горло, но не было контактов. Сиди дома и не чихай. Скорейшего выздоровления.

Quelle: Bild.de
https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/was-tun-bei-virus-symptomen-hilfe-ich-bekomme-keinen-corona-test-69447648.bild.html
Google-Translate:
https://translate.google.de/translate?hl=en&tab=rT1&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fregional%2Fhamburg%2Fhamburg-aktuell%2Fwas-tun-bei-virus-symptomen-hilfe-ich-bekomme-keinen-corona-test-69447648.bild.html
PS: Да, газета жёлтая, но у нас на работе тоже есть как минимум один такой случай. Коллега bернулась с Филлипин., лежит дома с температурой и сухим кашлем, но тест ей не делают, поскольку не из зоны риска и не было контактов с инфицированными.

СРОЧНО!
Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) hat ihre Warnung vor der Einnahme des Schmerzmittels Ibuprofen bei Verdacht auf eine Infektion mit dem neuen Coronavirus zurückgenommen. Das Virus Sars-CoV-2 kann die Lungenkrankheit Covid-19 auslösen. Die WHO-Experten hatten Studien und Ärzte konsultiert und seien zu dem Schluss gekommen, dass es über die bekannten Nebenwirkungen bei bestimmten Bevölkerungsgruppen hinaus keine Hinweise auf negative Ibuprofen-Konsequenzen bei Covid-19-Patienten gebe.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) отозвала свое предупреждение против принятия обезболивающего ибупрофена, если есть подозрение на инфекцию с новым коронавирусом. Вирус Sars-CoV-2 может вызвать заболевание легких Covid-19. Эксперты ВОЗ проконсультировались с исследователями и врачами и пришли к выводу, что нет никаких свидетельств отрицательного эффекта ибупрофена у пациентов Ковид-19 за пределами известных побочных эффектов у определенных групп населения.

https://www.n-tv.de/panorama/16-00-WHO-zieht-Warnung-vor-Ibuprofen-zurueck--article21626512.html

• +0.00 / 0

Цитата: Andrei_Hamburgsky от 19.03.2020 16:49:54Так в Германии так оно и есть: только те кто был в кризисных регионах или их контакты + семьи. Всех остальных пока не проверяют, а оставляют болеть дома с подозрением на грипп или ОРВИ

Цитата: Andrei_Hamburgsky от 19.03.2020 16:49:54

 

ну это еще куда ни шло, банально работает на занижение числа зарегистрированных по сравнению с реальным. 
по рассказам очевидцев было подозрение, что в некоторых странах Европы диагноз по телефону "подозрение на коронавирус" становится основанием для занесения в официальные списки больных. 
в Китае по крайней мере завели для таких случаев особую колонку "возможные случаи", но с потвержденными случами не путали. 

• +0.06 / 3

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 17:15:08ну это еще куда ни шло, банально работает на занижение числа зарегистрированных по сравнению с реальным. 
по рассказам очевидцев было подозрение, что в некоторых странах Европы диагноз по телефону "подозрение на коронавирус" становится основанием для занесения в официальные списки больных. 
в Китае по крайней мере завели для таких случаев особую колонку "возможные случаи", но с потвержденными случами не путали.

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 17:15:08

 

В Китае не ставили диагнозы по телефону. Люди с легкими симптомами лечились в специально оборудованных госпиталях. Основанием для постановки диагноза там является положительный тест ПЦР, или картина вирусной пневмонии на КТ.

• +0.06 / 4

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23врач ставит диагноз "подозрение на коронавирус" по телефону и приказывает оставаться дома и не выходить, после чего похоже потенциального больного заносят в списки.

Надеюсь в Германии такой профанации нет. Тогда вообще никаким цифрам нельзя верить. 

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23

 

Вот кстати мне это тоже не понятно, что наш "14 дневный карантин", что это "оставаться дома и не выходить". Если человек прилетает из-за границы, у него точно нет дома припасов на 14 дней. За ними надо идти в магазин, там хвататься за тележку, расплачиваться с кассиром и прочие прелести. Т.е. даже если человек законопослушный, то у него наверняка что-то закончится, за чем надо идти в магазин. И это если он одинокий, а если всей семьёй надо дома сидеть, то количество необходимого увеличивается кратно. Так что "профанация" тут похоже во всём.

• -0.30 / 24

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 16:57:20Вот кстати мне это тоже не понятно, что наш "14 дневный карантин", что это "оставаться дома и не выходить". Если человек прилетает из-за границы, у него точно нет дома припасов на 14 дней. За ними надо идти в магазин, там хвататься за тележку, расплачиваться с кассиром и прочие прелести. Т.е. даже если человек законопослушный, то у него наверняка что-то закончится, за чем надо идти в магазин. И это если он одинокий, а если всей семьёй надо дома сидеть, то количество необходимого увеличивается кратно. Так что "профанация" тут похоже во всём.

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 16:57:20

 

Про маски с Авито закончили? Теперь здесь методичку осваиваете???
"Просто поверьте, - у нас не все так однозначно"

• +0.28 / 17

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 16:57:20Вот кстати мне это тоже не понятно, что наш "14 дневный карантин", что это "оставаться дома и не выходить". Если человек прилетает из-за границы, у него точно нет дома припасов на 14 дней. За ними надо идти в магазин, там хвататься за тележку, расплачиваться с кассиром и прочие прелести. Т.е. даже если человек законопослушный, то у него наверняка что-то закончится, за чем надо идти в магазин. И это если он одинокий, а если всей семьёй надо дома сидеть, то количество необходимого увеличивается кратно. Так что "профанация" тут похоже во всём.

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 16:57:20

 

Доставка еды запрещена религией?

• +0.14 / 8

Цитата: Foxhound от 19.03.2020 17:04:53Доставка еды запрещена религией?

Цитата: Foxhound от 19.03.2020 17:04:53

 

Т.е. вы уверены, что все 100% людей, прилетев в Москву, а потом поездом добравшись да своего города, сразу заказывают доставку еды? Ну это очень оптимистично. Что-то мне подсказывает, что таких сознательных не больше половины. Хотя конечно хочется верить в людей.

• -0.04 / 2

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 17:22:15Т.е. вы уверены, что все 100% людей, прилетев в Москву, а потом поездом добравшись да своего города, сразу заказывают доставку еды? Ну это очень оптимистично. Что-то мне подсказывает, что таких сознательных не больше половины. Хотя конечно хочется верить в людей.

Цитата: существо с антитентуры от 19.03.2020 17:22:15

 

Сейчас главная задача - замедлить распространение вируса, а не переловить всех тех, кто заразился. 
Это заведомо нереально и наши власти это понимают. Карантин по китайской модели мы экономически не потянем. 
Если у человека нет симптомов, то он почти не заразен, а если симптомы проявились, то тут уже не до доставки. 

• +0.15 / 8

Цитата: Tauruss от 19.03.2020 17:25:50Сейчас главная задача - замедлить распространение вируса, а не переловить всех тех, кто заразился. 
Это заведомо нереально и наши власти это понимают. Карантин по китайской модели мы экономически не потянем. 
Если у человека нет симптомов, то он почти не заразен, а если симптомы проявились, то тут уже не до доставки.

Цитата: Tauruss от 19.03.2020 17:25:50

 

Если пофантазировать. Вот у китайцев есть пустующие города. Вот если бы всех прилетающих селить в такой пустующий город на 2 недели, в котором можно обеспечить и жёсткий карантин и доставку еды и т.п., тогда ещё понятно. А иначе утечки по любому будут. По-моему китайцы так и поступают со своими.

• -0.08 / 5

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23Надеюсь в Германии такой профанации нет. Тогда вообще никаким цифрам нельзя верить. 

Цитата: Новый Читатель от 19.03.2020 16:40:23

 

Боюсь что есть. У племянницы (замужем в Германии, живут под Лейпцигом, муж местный немец) вроде простыл ребенок. Через три дня лечения простыми средствами все прошло, но слегла племянница-температура 39, сухой кашель, общая слабость. Звонила врачу-ответ простой-сидите дома. Муж работает в Дрездена, приехал, повез ее сам в поликлинику-"в Германии порядок, не может такого быть". Попросил сделать тест на короновирус. Был вежливо послан-"у вас все нормально, тест не нужен, посидите дома". Совершенно офигевший привез жену домой и спрашивает "Что творится в Германии?". Слава богу что племяннице нет и сорока лет, уже выздоровела. 

• +0.14 / 12