ИВЛ.

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:01Правительство РФ выделило Минпромторгу 7,5 млрд руб. на закупку аппаратов искусственной вентиляции легких и мембранной оксигенации - документ

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:01

 

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:33Минпромторгу выделено 5 млрд руб на закупку теплотелевизионных регистраторов, бесконтактных термометров и установок обеззараживания воздуха - кабмин

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:33

 

Видимо ожидается резкое улучшение ситуации  

• +0.06 / 3

Цитата: Горец от 23.03.2020 10:33:08Видимо ожидается резкое улучшение ситуации 

Цитата: Горец от 23.03.2020 10:33:08

 

Ну, это стало ясно уже тогда, когда начали госпиталь в Москве строить. 

• +0.04 / 7

Цитата: lucent от 23.03.2020 10:42:19Ну, это стало ясно уже тогда, когда начали госпиталь в Москве строить.

Цитата: lucent от 23.03.2020 10:42:19

 

А когда стали строить мост в Крым стало ясно об ухудшении ситуации с транспортом там?
Удивительная к Вас логика.

• +0.12 / 10

Цитата: lucent от 23.03.2020 10:42:19Ну, это стало ясно уже тогда, когда начали госпиталь в Москве строить.

Цитата: lucent от 23.03.2020 10:42:19

 

Это больше PR действие. Строят не как китайцы,не разборные времянки, а нормальный госпиталь из быстровозводимых конструкций. Просто показать что мы тоже могЁм, но у нас он потом еще и в хозяйстве пригодится.

• +0.08 / 6

Цитата: Serge Yakupov от 23.03.2020 10:57:06Это больше PR действие. Строят не как китайцы,не разборные времянки, а нормальный госпиталь из быстровозводимых конструкций. Просто показать что мы тоже могЁм, но у нас он потом еще и в хозяйстве пригодится.

Цитата: Serge Yakupov от 23.03.2020 10:57:06

 

Это откуда информация? Буду благодарен за ссылку. Во всех пресс-релизах, что я видел, фигурирует слово "временный"... 

• +0.03 / 3

Цитата: lucent от 23.03.2020 11:18:19Это откуда информация? Буду благодарен за ссылку. Во всех пресс-релизах, что я видел, фигурирует слово "временный"...

Цитата: lucent от 23.03.2020 11:18:19

 

https://www.interfax.ru/moscow/698852
https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5-%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82-%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83/a-52708601
https://www.forbes.ru/obshchestvo-photogallery/395321-obereg-ot-koronavirusa-chto-postroili-v-novoy-moskve-za-10-dney-za
кстати 
https://hab.mk.ru/social/2020/03/17/bystrovozvodimyy-gospital-dlya-pacientov-s-podozreniem-na-koronavirus-postroyat-v-khabarovske.html
Наверное бессмысленно гуглить дальше, нигде слово "временный" не присутствует. Его потому и возводят дольше, что навсегда. Временные у нас МЧС и ВС разворачивают, если надо.

• +0.15 / 8

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:01Правительство РФ выделило Минпромторгу 7,5 млрд руб. на закупку аппаратов искусственной вентиляции легких и мембранной оксигенации - документ

Цитата: DeC от 23.03.2020 10:29:01

 

ЦитатаПравительство выделило 7,5 млрд рублей на закупку не менее 5700 аппаратов ИВЛ
23.03.2020



Как отмечается, меры приняты в целях защиты здоровья населения и проведения мероприятий по предупреждению распространения коронавирусной инфекции COVID-19.

Предполагается закупка не менее 5,7 тыс. аппаратов, следует из документа.

Ранее вице-премьер Татьяна Голикова сообщила, что в стране есть 40 тыс. аппаратов ИВЛ, которые могут быть необходимы тяжелобольным пациентам при лечении пневмонии, вызванной коронавирусом.

https://russian.rt.com/russia/news/730898-zakupka-apparaty-ivl

Недавно была еще одна закупка:

ЦитатаРоссия закупит аппараты для борьбы с осложнениями от коронавируса
04.02.2020

"Для того чтобы справиться с этой бедой, в настоящий момент... Российской Федерации выделено порядка 1,2 миллиарда рублей на приобретение аппаратов экстакорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО) и последних новых высокочастотных аппаратов искусственной вентиляции легких", - сказал Краевой на заседании комитета Госдумы по охране здоровья.

Он добавил, что предполагается закупить порядка 17 ЭКМО, что позволит закрыть все регионы РФ данными аппаратами, и порядка 597 аппаратов для искусственной вентиляции легких. Таким образом, основной упор делается на борьбу с возможными развившимися тяжелыми осложнениями, которые являются причиной смерти, подчеркнул Краевой.

https://ria.ru/20200204/1564227345.html

Таким образом, общее количество аппаратов ИВЛ в России вырастет до более 46300! 
Это 31,5 шт. на 100 тысяч населения. Первое место в мире, опередим даже нынешнего лидера Германию. 

Ещё посты про ИВЛ:
https://glav.su/foru…age5591184
https://glav.su/foru…age5589094

• +0.38 / 24

Цитата: Zeratul от 23.03.2020 10:36:21Первое место в мире, опередим даже нынешнего лидера Германию.

Цитата: Zeratul от 23.03.2020 10:36:21

 

Немцы заказали еще 10 000 ИВЛ аппаратов (главврач больницы в Коммунарке). На душу население у них будет больше всё равно. Так же в интервью упоминаются аппараты ЭКМО, для прямого насыщения крови кислородом, это уже следующий шаг после ИВЛ, для совсем тяжелых. Они у нас есть, но по ним пока статистики общей не было нигде.
Важно не само кол-во ИВЛов, а чтобы их хватило на тяжелых с проблемами дыхания. А их кол-во уже зависит от профилактики, плотности населения и эпидконтроля, а у нас он бесспорно лучше, если вообще не лучший в мире.

• +0.03 / 2

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:26:35Немцы заказали еще 10 000 ИВЛ аппаратов (главврач больницы в Коммунарке). На душу население у них будет больше всё равно. Так же в интервью упоминаются аппараты ЭКМО, для прямого насыщения крови кислородом, это уже следующий шаг после ИВЛ, для совсем тяжелых. Они у нас есть, но по ним пока статистики общей не было нигде.
Важно не само кол-во ИВЛов, а чтобы их хватило на тяжелых с проблемами дыхания. А их кол-во уже зависит от профилактики, плотности населения и эпидконтроля, а у нас он бесспорно лучше, если вообще не лучший в мире.

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:26:35

 

Вот только интересно - наши заказали аппараты, немцы, еще ктото палюбак... 
Но сколько их производителей есть и какая у них скорость производства? Не думаю что такие объемы пылятся на складах и ждут эпидемии, скорее всего их будут производить довольно долго, возможно к последним поставкам уже и про коронавирус забудем, или я не прав и они клепаются как пирожки?

• +0.01 / 1

Цитата: FartesqWinch от 23.03.2020 13:30:36Вот только интересно - наши заказали аппараты, немцы, еще ктото палюбак... 
Но сколько их производителей есть и какая у них скорость производства? Не думаю что такие объемы пылятся на складах и ждут эпидемии, скорее всего их будут производить довольно долго, возможно к последним поставкам уже и про коронавирус забудем, или я не прав и они клепаются как пирожки?

Цитата: FartesqWinch от 23.03.2020 13:30:36

 

Конечно же нет. Однако производственных мощностей, которые можно перевести на из производство - много. К чему уже приступили в некоторых странах. 

• +0.04 / 2

Цитата: FartesqWinch от 23.03.2020 13:30:36Вот только интересно - наши заказали аппараты, немцы, еще ктото палюбак... 
Но сколько их производителей есть и какая у них скорость производства? Не думаю что такие объемы пылятся на складах и ждут эпидемии, скорее всего их будут производить довольно долго, возможно к последним поставкам уже и про коронавирус забудем, или я не прав и они клепаются как пирожки?

Цитата: FartesqWinch от 23.03.2020 13:30:36

 

В Германии экономика маленьких высокоспециализированных компаний (около 40% от всех таких в мире). Маленькие по штату, но за счет высочайшего уровня автоматизации и накопленных за десятки, иногда сотни, лет опыта и ноу-хау они держат львиную часть рынка, иногда фактически являются монополистами. Если у них такая компания занимается изготовлением ИВЛов, то могут за несколько месяцев справится. У нас собираются делать 720 аппаратов в месяц на самом большом производстве, если немцы ими по всему миру торговали раньше (а экономика у них экспортно ориентированная), то у них может быть кратно больше в месяц производство.
ЗЫ. Любой аппарат для наркоза это по сути ИВЛ. Их производство тоже нужно учитывать.

• +0.06 / 5

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:45:54В Германии экономика маленьких высокоспециализированных компаний (около 40% от всех таких в мире). Маленькие по штату, но за счет высочайшего уровня автоматизации и накопленных за десятки, иногда сотни, лет опыта и ноу-хау они держат львиную часть рынка, иногда фактически являются монополистами. Если у них такая компания занимается изготовлением ИВЛов, то могут за несколько месяцев справится. У нас собираются делать 720 аппаратов в месяц на самом большом производстве, если немцы ими по всему миру торговали раньше (а экономика у них экспортно ориентированная), то у них может быть кратно больше в месяц производство.
ЗЫ. Любой аппарат для наркоза это по сути ИВЛ. Их производство тоже нужно учитывать.

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:45:54

 

Насчет кратного роста производства... не совсем так. Это же сложная производственная цепочка, в которой участвует много подрядчиков. В Дюссельдорфе проводится выставка "COMPAMED" - там как раз такие подрядчики собираются. Мы в Европе заказываем комплектующие для электростимуляторов (т.н. тибиальная нейромодуляция) и катетеры со специальным разъемом ( у B.Braun). Так вот они требуют forecast на 6-12 месяцев минимум. И если сколько-нибудь значимый объем заказываем без форкаста, срок изготовления 6-8 месяцев. Понятно, что при чрезвычайной ситуации все поставщики постараются ускорить поставки (надеюсь)!
Мы в итоге от B.Braun отказались, перешли на сотрудничество с турецкими поставщиками (Istem Medical). Турки намного гибче... Но катетеры с Luer-Lock - простая вещь, а вот аппараты ИВЛ... немного сложнее)

• +0.27 / 13

Цитата: Doc_Mirkin от 23.03.2020 13:59:57Насчет кратного роста производства... не совсем так. Это же сложная производственная цепочка, в которой участвует много подрядчиков. В Дюссельдорфе проводится выставка "COMPAMED" - там как раз такие подрядчики собираются. Мы в Европе заказываем комплектующие для электростимуляторов (т.н. тибиальная нейромодуляция) и катетеры со специальным разъемом ( у B.Braun). Так вот они требуют forecast на 6-12 месяцев минимум. И если сколько-нибудь значимый объем заказываем без форкаста, срок изготовления 6-8 месяцев. Понятно, что при чрезвычайной ситуации все поставщики постараются ускорить поставки (надеюсь)!
Мы в итоге от B.Braun отказались, перешли на сотрудничество с турецкими поставщиками (Istem Medical). Турки намного гибче... Но катетеры с Luer-Lock - простая вещь, а вот аппараты ИВЛ... немного сложнее)

Цитата: Doc_Mirkin от 23.03.2020 13:59:57

 

Тут вопрос насколько полноценным должен быть АИВЛ? Может достаточно эрзац-аппарата в стиле CPAP? Которые имеют только один режим искусственной вентиляции лёгких с постоянным положительным давлением? Но обеспечивают наполняемость легких и могут подавать обогащенный кислородом воздух. Выдыхает пациент самостоятельно, но более-менее современные аппараты имеют функцию "Помощь выдоху" - на выдохе снижают давление наддуваемого воздуха. Сипапы вон, в быту используются для борьбы с храпом и апноэ.

• +0.12 / 5

Цитата: ILPetr от 23.03.2020 14:14:07Тут вопрос насколько полноценным должен быть АИВЛ? Может достаточно эрзац-аппарата в стиле CPAP? Которые имеют только один режим искусственной вентиляции лёгких с постоянным положительным давлением? Но обеспечивают наполняемость легких и могут подавать обогащенный кислородом воздух. Выдыхает пациент самостоятельно, но более-менее современные аппараты имеют функцию "Помощь выдоху" - на выдохе снижают давление наддуваемого воздуха. Сипапы вон, в быту используются для борьбы с храпом и апноэ.

Цитата: ILPetr от 23.03.2020 14:14:07

 

Насчет аппаратов для СИПАП-терапии я 3-й день думаю, рад что Вам эта идея тоже в голову пришла. Возможно, что для неинвазивной ИВЛ в легких случаях они подойдут. Я еще думаю купить домой кислородный концентратор...дай Бог, чтобы не пригодился. Если все ок, буду кислородные коктейли делать...

• +0.02 / 1

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:45:54В Германии экономика маленьких высокоспециализированных компаний (около 40% от всех таких в мире). Маленькие по штату, но за счет высочайшего уровня автоматизации и накопленных за десятки, иногда сотни, лет опыта и ноу-хау они держат львиную часть рынка, иногда фактически являются монополистами.

Цитата: Прерыватель от 23.03.2020 13:45:54

 

Значительная часть этих компаний занимается исключительно разработкой и окончательной сборкой из компонент, которые заказываются по всему миру и не имеет производства. даже хоть как то приближенного к полному циклу. Возможно ли в таких условиях резко нарастить выпуск  - не уверен.

• +0.26 / 15

Цитата: ЯрС196 от 23.03.2020 13:54:24
Помимо приборостроительного завода в Свердловской области работает еще два производителя аппаратов ИВЛ — «Тритон-ЭлектроникС» и Уральский оптико-механический завод. Сейчас они загружены заказами и поставляют медтехнику в том числе в другие регионы, где возник дефицит аппаратов ИВЛ. Но при первой же необходимости они будут полностью переориентированы на внутренний рынок.

Цитата: ЯрС196 от 23.03.2020 13:54:24

 

УОМЗ специализируется на аппаратуре для детишек.

• +0.04 / 1