Коронавирус и другие пандемии.
6,841,123 32,270
 

  некий тип ( Слушатель )
26 мар 2020 12:45:11

статистика

новая дискуссия Дискуссия  567

Нет ли у кого ссылок на средние статистические данные за предыдущие годы с количеством заболевших/умерших в европейских странах от обычного гриппа, орви или воспаления легких?

Хочется сравнить с коронавирусной эпидемией...
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 12:56:20


По Италии:


По Германии:
ЦитатаВ Германии в феврале значительно возросло количество случаев заболевания гриппом
24.02.2020

Всего с начала сезона эпидемии гриппа, т.е. с начала октября 2019-го, положительная реакция в тестах на вирус инфлюэнцы зарегистрирована у 79263 человек, примерно половина из них за последние две недели, пишет rusverlag.de.

Как отмечается в последнем отчете рабочей группы Influenza Института Роберта Коха, более 13 тыс. человек находились на стационарном лечении в больнице, 130 инфицированных умерли.


_______________________________________________________________

В России обычно считают вместе грипп (все виды и штаммы) и плюс все остальные ОРЗ/ОРИ (риновирус, аденовирус, респираторно-синцитиальный вирус, парагрипп, метапневмовирус, бокавирус и др.).  
В 2017-м году от гриппа и всех видов ОРВИ в России умерло 432 человека:

ЦитатаСмертность от гриппа упала на 60%
В 2017 году зафиксировано рекордно низкое количество летальных исходов

В прошлом году грипп и острые респираторные заболевания (ОРЗ) унесли жизни 432 человек, что в 2,5 раза меньше, чем годом ранее, свидетельствуют данные Росстата. Это также самый низкий показатель с 2010 года. В январе 2018 года смертность продолжила сокращаться. По прогнозам экспертов, в конце марта сезон гриппа в нашей стране закончится. Последствия будут минимальны за счет широкого охвата населения вакцинацией.

В январе 2018 года от гриппа и ОРЗ в нашей стране умерло 34 человека, что на 62% меньше, чем в том же месяце 2017 года (89 человек). Такие данные приводит Росстат. Снижение смертности от гриппа и простуды — это не явление одного месяца. За весь 2017 год зафиксировано 432 летальных исхода, и это самый низкий показатель за последние восемь лет. В 2016-м было 1079 смертельных случаев, а до этого показатель колебался от 450 до 900 смертей в год.

— Важный фактор — специфическая профилактика гриппа. В этом сезоне охват населения вакцинацией был рекордным — 47%. И мы знаем, что вакцина наиболее эффективна против самого опасного штамма гриппа типа А (H1N1) pdm09. Такое совпадение дало мощную защиту, — отметил эксперт.


Количество привитых от гриппа россиян (на конец года), млн:
1997 - 5,0
2006 - 27,8
2013 - 39,2
2015 - 44,9
2016 - 55,5
2017 - 67,4
2018 - 70,8
2019 - 73,9
2020 - 78,0+ (прогноз)

В США уровень вакцинации от гриппа намного ниже, медицина менее доступна населению, лекарства более дорогие. Поэтому от гриппа там умирают гораздо больше людей чем в Европе и России. 
В зимний сезон 2017/2018 в США заразилось гриппом 45 млн человек и умерло 11 тысяч (включая 643 ребенка).
https://glav.su/forum/4/16/messages/5529119/#message5529119

Скорее всего, число смертей от коронавируса в Америке будет намного больше чем число смертей от гриппа. Если уж у них от обычного гриппа помирает по 10 тыс., то можно догадаться какие последствия будут от covid-19.
  • +0.34 / 21
  • АУ
 
  ArxV ( Слушатель )
26 мар 2020 13:43:11

Статистику крутят каждый день по всем каналам.
Смертность при сезонном гриппе - 0.1, при коронавирусе - 3.6 (в 36 раз выше)
При населении Италии в 60 млн и очень высокой заразности нового вируса (значительно выше гриппа) в течении короткого времени может заболеть до 70% населения (если вообще ничего не делать, были такие цифры).
Т.е. погибнет 60*0.7*0.036 = полтора миллиона человек в весьма сжатые сроки в одной только Италии.
Идея необходимости карантина понятна?
Мысль выставлять счет за эвакуацию - аморальна. А вот штрафовать и даже сажать тех, кто не хочет в карантине сидеть - очень даже справедливо.
  • +0.04 / 14
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
26 мар 2020 13:51:46

Вспышка в Италии уже затухает. 1,5 млн погибших не будет. Даже 20 тысяч не будет.
  • +0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
26 мар 2020 14:04:07

Да, если вспышка затухает, на что уже похоже, то число погибших еще удвоится, может чуть сверху и все. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 14:13:19
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:21:06
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:21:06

  • +0.00
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
26 мар 2020 14:19:13

Завезут несколько тысяч больных коронавирусом с эвакуированными туристами. Умрет один процент больных - несколько десятков человек. 

Внутреннее распространение будут своевременно пресекать, но может кое где и вырваться, страна большая, в таких зонах введут сплошной карантин без всяких шуток, оцепят войсками и так далее.

Ну вот как то так прогноз выглядит. 

Эпидемии как в Италии не допустят.  
  • +0.20 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 14:30:00
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:21:04
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:21:04

  • +0.00
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
26 мар 2020 14:28:33

Прогноз зависит от жесткости выполнения гарантийных мероприятий.
То есть снижении того самого коэффициента перезаражения одним зараженным. 
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 14:30:53
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:21:02
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:21:02
X
26 мар 2020 15:32
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
ФЛУД...

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
26 мар 2020 14:33:38

Коэффициент должен быть меньше одного.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
26 мар 2020 14:34:36

от единиц- до миллионов. При раздолбайстве 
Ваш вопрос аналогичен, какая вероятность, что я попаду под машину!
Она будет зависеть от ВАШЕГО поведения.
  
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 14:38:45
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:25:06
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:25:06

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss ( Слушатель )
26 мар 2020 14:57:11

На неделю. Дальше если будет резкое увеличение количества случаев, получим карантин разной степени жесткости. Если ситуация не изменится, или улучшится, возможно обойдётся закрытием мест массового скопления людей.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
26 мар 2020 15:43:39
Сообщение удалено
Alex_new
26 мар 2020 18:27:15
Отредактировано: Alex_new - 26 мар 2020 18:27:15

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 15:55:33
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:25:50
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:25:50

  • +0.04
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
26 мар 2020 14:46:07

Во всех странах этот карантин, судя по всему, должен быть не менее 2 месяцев.
  • +0.23 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2020 14:55:35
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:25:55
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:25:55

  • +0.05
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
26 мар 2020 14:57:58

да пик в любом случае пройдёт.
сейчас вопрос в том, насколько высоким он будет.
я имхую, что если надо будет, и вторую неделю выходной сделают...
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
26 мар 2020 14:25:16

Давно я давал прогноз- что в Китае  будет меньше 5000 смертей , когда именно был пик. Если Пик в Италии сейчас то можно уже говорить о максимуме в 12000 погибших....
При услови и жесткого соблюдения карантина. Снимут карантин и аля.. гони гусей и все по новой...
вот подтверждение оного факта из Японии.
https://glav.su/foru…age5602538
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
27 мар 2020 18:59:14

Судя по обновлению антирекордов по смертности пик в Италии не пройден.
А это означает .... надо и дальше закручивать гайки.
Не работают карантинные мероприятия как в КНР.
Дисциплина слабовата.
За это и будут платить как смертностью стариков , так и бесплодием молодых.
Пишу этот пост ради последней фразы. Нужно у молодежи выбить из мозгов дурь, что они ни чем не рискуют...
А наличие этой дури как раз и подтверждает информация об планах на использование недели отдыха...
И бронировании в Крыму и Сочи...
  • +0.21 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 мар 2020 19:27:45

Как работают карантинные мероприятия в КНР мы знаем из картинки, которую нам показывает КНР
К ней, честно говоря, есть вопросы
Кстати, тем нашим товарищам, которые живут в Китае вопрос - как там с трудовой миграцией между провинциями?
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2020 19:32:21

Тут, прямо в ветке полно людей, что прям щас в Китае или имеют связь с Китаем. Поэтому не "из картинки". 
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 мар 2020 19:37:21

Врачей в китайских больницах как я понимаю среди них нет.
Надеюсь, вы правы. Но. Будем посмотреть.
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2020 19:41:12

ПРичем тут карантин к врачам в больнице?? Карантин касается тех, кто дома сидел. А вот как они сидели, как их контролировали хорошо известно. Самое обычное - прилепить на дверь хрень и когда она октрывается, то прибегают космонавты с полицией и дрючат за нарушение карантина. Сказали же дома сидеть? Вот и сиди. Зачем дверь открывал? А узнают они, потому, что к ним сигнал приходит. Там карантин был весьма автоматизирован. Китайцы отличного большого брата протестили. Много таких приколов было. В разных провинциях могло отличаться. 
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 мар 2020 20:14:36

Вот собственно это основной вопрос. Наряду с с вопросом вовремя ли успели включить большого брата (до или после местного нг, именно об этом мой вопрос про трудовую миграцию между провинциями)
То что сейчас он включен на максимальную мощность с зеленкопроводами для непонимающих - я не сомневаюсь.
Упд. Ситуацию с пневмониями в Китае без инсайда от местных врачей вы можете знать только из официоза КНР. А инсайд прикручен запущенным на полную мощность большим братом. С зеленкопроводами
  • +0.23 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2020 21:18:51

Истеричный для этого даже целое приложение было, чтобы народ поменьше шарился в местах, где ковидные были. Какой инсайд?? Вас зело на конспирологию потянуло. 
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 мар 2020 21:57:10

это процесс. Результат в виде больных пневмонией вы не видите


ЦитатаВас зело на конспирологию потянуло.

Не... я просто не доверяю официозу КНР. Согласитесь, если власти страны в случае с биологической угрозой, которая УЖЕ обернулась сотнями трупов и остановкой значительной части экономики категорически отказывают в допуске к материалам и очагу специалистам страны, которая исторически один из мировых лидеров в микробиологии - это вполне достаточный повод дальше руководству этой страны по данному предмету не верить
  • +0.65 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Левша ( Слушатель )
27 мар 2020 20:38:12

Харчи в окно веревкой загружать или холодильник на метр кубический?Улыбающийся
Я сегодня "откинулся"....по прилету все уже в масках были в пулково...на выходе с самолета тетка с тепловизором...на паспортном контроле отлавливали тех кто за последние 2 недели был в италии...в германии всем все пох было...ниодного человека в масках на улицах никаких тепловизоров...в заточении бухал мрачно смотрел фильмы...звонил медикам спрашивал когда на забор прийдут чтобы быть в адеквате....ну както так на местах...ах да еще прикол- кто сидит не выкидывайте посадочные...без них не дадут больняк
  • +0.20 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
27 мар 2020 19:49:59
В иранскую статистику верит кто нибудь?

А то возникают подозрения, что какой то шибко умный иранец прочитал Авантюру и рисует графики по Навигатору Улыбающийся

А то получается, что и карантин там лучше соблюдают чем в Европе (что в общем могу допустить, все таки довольно жесткий режим) и с медициной лучше чем в Италии/Испании, раз вала смертей нет (но откуда?)


 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2020 19:53:01

В Иране как раз всё хреново. Ниже примерно +10% прирост не падает и всё тут. Это не признак выздоровления, а как раз наоборот. Вон, в Италии за неделю упал с +15% до +6%. 
.
Народ просто из крайности в крайность кидает от простогрипп (с) до аааааааааа (с).  
  • +0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
27 мар 2020 20:07:01

а смертность почему 10 дней не растет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Antiglobalist ( Слушатель )
27 мар 2020 19:49:47

Открыта. У нас тут рядом строят дома приезжие гастеры из других провинций. Также в Китай прилетают гастеры официально из сопредельных стран. Есть работы, где китайцы за такие деньги работать не хотят, спасают приезжие.
Трудовая миграция в Китае направлена с Запада на Восток.
Я живу в Гуандуне. Это самая богатая провинция КНР. Такая себе китайская Калифорния (китайцы тут ее копировать пытаются). Но по ВВП Калифорнию превосходит. ВВП Гуандуна - около 1,5 трлн долларов. Так что трудовых мигрантов у нас в провинции полно.
Да  и из провинции Хубэй мигрантам разрешено направляться к своим местам работы. Так же заявлено о недопустимости дискриминации их из-за "прописки".
  • +0.23 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
27 мар 2020 20:25:26

Понятно.
Берегите себя и свою семью.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antiglobalist ( Слушатель )
28 мар 2020 07:30:30

Спасибо. постараюсь. Но тут еще и государство бережет.
Строители-гастеры, про которых я писал, прошли у нас тут уже на месте 14-дневный карантин перед тем, как начали работать. Эта норма была введена еще в начале февраля, когда только задумывались о том, как реализовать производственный процесс после того, как эпидемия пойдет на спад. На входе в общагу, где живут гастеры находится полицейский пост, температура и время входа-выхода строго фиксируется.
Кроме того и без карантина в Китае вы даже в пригород из города не выедете без прохода секьюрити, примерно аналогичному аэропортовскому в России, только обувь снимать не нужно. Без билета на поезд и без прохода секьюрити вы не выйдете на платформу, причем, даже есть билет, вас пустят туда только за несколько минут до отправления поезда. У них инфраструктура для контроля уже существовала и до эпидемии, просто добавили дополнительные проверки. И ввели коды здоровья. Если код здоровья в вашем телефоне не будет зеленым, то много вы не напутешествуете.
Частая ошибка людей, когда они оценивают Китай в том, что они накидывают на него лекала того, что их окружает. А он другой. Отсюда непонимание происходящего там.
  • +0.46 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
27 мар 2020 19:32:40

Да, на Хубей совсем уже непохоже по смертности. Непонимающий
Судя по регионам, в Ломбардии все таки довольно близко к пику, там прирост смертности не такой уж большой, а вот по другим регионам всплеск смертей. 
В регионе Эмилия-Романья (4.5 млн населения) смертность под 300 на миллион теперь подбирается, например. 
Может там везде Ломбардия будет теперь. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  ArxV ( Слушатель )
26 мар 2020 14:49:26

Вы вообще читать умеете?
Написано русским языком - "если вообще ничего не делать".
В Италии ввели очень жесткий карантин - только это позволило обуздать эпидемию.
Абсолютные цифра вообще бессмысленны.

ЦитатаА каков прогноз по России?
Сколько должны быть каникулы ( карантин) чтоб пик прошёл?

У России есть свои плюсы и минусы.
Плюс - страна большая и социальная активность пожилого населения меньше.
Минус тоже очевиден.
Люди не понимают разницу между каникулами и карантином, а государство не сильно помогает им это понять. Плюс время упущено уже довольно сильно. Всю развлекаловку нужно было закрыть уже давно.
  • -0.03 / 12
  • АУ