Большой передел мира
246,351,163
499,823
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 27 мар 2020 22:36:16 |
США пробили планку в СТО ТЫСЯЧ инфицированных
новая дискуссия Дискуссия 554
+15 тысяч новых случаев за день!
Отредактировано: NavyGator - 27 мар 2020 22:37:56
ОТВЕТЫ (19)
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 01:07:57 |
Цитата: Аква от 27.03.2020 23:14:40
Заражений: 102605
Смертей: 1374
Выздоровлений: 2297
А если сравнить с кол-вом выздоровлений 1 к 2.
Вот задачка: Сегодня заразилось 9,000 новых (условно), сколько из них через 2 недели уедут домой и сколько в морг?
Upd. не "заразилось" конечно, а "выявлено новых", т.к., если я правильно понимаю, в штатах, чтоб добиться теста на вирус надо, чтоб тебе оооочень поплохело. Т.е. при нехватке тестов, статистика будет отображать не реальное кол-во заразившихся, сидящих в самоизоляции, а совсем "тяжелых" случаев - тех на кого хватило ресурсов протестировать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2020 01:32:22 |
Цитата: Аква от 27.03.2020 23:14:40
Так и в Италии с Испанией поначалу было смертей с гулькин нос... пока их система здравоохранения не сколлапсировала и оказалась перегружена. То же самое ожидает и США, особенно штат Нью-Йорк.
|
Аква ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 02:14:25 |
Цитата: Zeratul от 28.03.2020 01:32:22
Ну немцы почему то не перегрузились. - минимальное количество смертей. У США может и будет много в численном выражении но на количество заболевших у них явно смертей не как в Италии
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 10:16:51 |
Цитата: Аква от 28.03.2020 02:14:25
Немцы имеют возможности проводить паталогоанатомические исследования умерших зараженных а не списывать всех таких умерших на короновирус, как это вынуждены делать в Италии и Испании от перегрузки. Нередко короновирус лишь утяжеляет имеющиеся сердечные и прочие возрастные патологии.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 10:20:18 |
Цитата: Поверонов от 28.03.2020 10:16:51
Есть мнение, что в Италии умышленно всех умерших списывают на короновирус. Экономическая ситуация в Италии уже давно не самая лучшая.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 мар 2020 12:15:57 |
Цитата: rigel1986 от 28.03.2020 10:20:18
Такое будет сразу заметно по изменению статистики причин смертности, так что вряд ли.
|
|
Елё ( Слушатель ) |
| 28 мар 2020 14:37:47 |
Цитата: dmitriк62 от 28.03.2020 12:15:57
Есть вот график отклонений смертности по странам европы
В Италии смертность на прошлой неделе была больше чем обычно, но ей еще далеко до пика 16 и 17 года
Посмотрим какая статистика выйдет на следующей неделе, но пока это все что есть
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2020 10:47:29 |
Цитата: Аква от 28.03.2020 02:14:25
На количество смертей от коронавируса влияет несколько факторов:
1. Средний возраст населения. В Италии продолжительность 83,4 года, а в США - 78,9.
2. Время эпидемии. Об этом можно косвенно судить по отношению количества выздоровевших к количеству активных случаев. В Италии выздоровели 10950, активных случаев 66414, соотношение - 0,16. В США 2525 выздоровевших на 100027 активных случаев, соотношение - 0,025. То есть в США всё только начинается. Вчера вечером у них было 1543 смерти на 100392 случая, а сегодня утром уже 1704 смерти на 104256 случаев.
3. Возможности медицины (количество ИВЛ на душу населения, количество врачей и медсестер), возможная перегруженность больниц. Об этом ниже.
Цитата: Аква от 28.03.2020 02:14:25
Немцы не перегрузились, потому что у них намного лучше охват тестами чем в США, Испании и Италии (то есть выявляют почти всех), и пока мало тяжелых случаев. Всего 1581 в реанимациях.
Ошибка немцев была в том, что они до сих пор не закрывают авиасообщение с такими неблагополучными странами как Испания, Франция, Великобритания, США. Наземные границы не закрывают. Плюс когда уже полыхала эпидемия, немецкие власти зачем-то разрешили 10 марта проведение футбольного матча Лиги чемпионов Лейпциг-Тоттенхэм в Лейпциге при полных трибунах (44 тыс. зрителей). Этим объясняется большое кол-во зараженных в Германии. А вот в плане лечения и тестирования они всё делают правильно.
В Испании - 4165 в критическом состоянии. Госпитали Мадрида были перегружены уже неделю назад, сейчас там вообще ад.
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5604298/#message5604298
...
При этом есть ещё одно важное отличие. В Германии очень много аппаратов ИВЛ (столько же сколько в России на душу населения, РФ и ФРГ - мировые лидеры по кол-ву аппаратов ИВЛ на 100 тыс. населения), поэтому смертность там низкая.
А в Италии до эпидемии было всего лишь 5000 аппаратов ИВЛ на всю страну (8,3 шт. на 100 тыс. населения), потом нарастили это число до 7500 (12,5 шт. на 100 тыс. населения), но этого всё равно недостаточно, чтобы обеспечить всех больных. В Испании и того меньше - 9,7 аппаратов ИВЛ на 100 тыс. населения.
В США 62188 аппаратов ИВЛ (причем часть из них неонатальные - предназначены для новорожденных), это 18,7 аппаратов на 100 тыс. населения. И это количество распределено неравномерно. Например, в Вашингтоне - всего 12,8 аппаратов ИВЛ на 100 тыс. Для сравнения, в России 27,2 шт. аппаратов ИВЛ на 100 тыс. населения и в ближайшее время доведут до 31,6 шт.
Так что на начало эпидемии в США как и в других странах будет относительно мало смертей. Посмотрим что там будет через пару недель. С такими темпами как сейчас к 10 апреля в штатах может быть более 500 тысяч. случаев, из них 20-25 тыс. будут в критическом состоянии. Это уже сможет вызвать коллапс их системы здравоохранения. Тревожные звоночки уже идут из Нью-Йорка, там 44 тыс. случаев, в город начали свозить фуры-рефрижераторы для хранения трупов. Всё серьезно.
В Вашингтоне 3207 случаев, 147 смертей. Смертность 4,5%.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 28 мар 2020 17:28:22 |
Цитата: Zeratul от 28.03.2020 10:47:29
В Италии сейчас критических случаев 6,22 на 100 тысяч населения - 3722 пациента. Аппаратов ИВЛ - 12500. Так что важна ещё и равномерность и мобильность получения аппаратов ИВЛ в нужных регионах, а не только общее число оборудования
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 13:21:00 |
Цитата: NavyGator от 28.03.2020 17:28:22
Там...да. жопа. Вчерась жена общалась с подругой по ватсапу. Подруга живёт в Италии...муж итальянец. Весёлый добрый человек, а по голосу как выжитый лимон. Муж в больнице ...лёгкая форма пневмонии. Второй раз делают тест на корону. Пневмония есть...а вирус тест не видит. Светка сидит 3_ю неделю на карантине...дома. Тоже под подозрением. За нарушение карантина штраф 5000 евро. Говорит что в Италии, тоже хихикали...и не верили.
Ну и так по мелочи интересного..и про крематории и про трупы и про то что колокол у них в города бьёт не умолкая ...каждый удар значит кто то умер.
И так далее...
Интересно про антибиотики было. Но пока рано говорить. Посмотрим как Россия пережует с каким результатом наступление вируса.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 29 мар 2020 16:27:34 |
Сообщение удалено
idioten test
16 янв 2022 01:56:49
idioten test
16 янв 2022 01:56:49
Отредактировано: idioten test - 16 янв 2022 01:56:49
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 16:37:41 |
Наверно. Делаю скидку что девушка 35 лет....И в общем то эмоционально....выйдя замуж за Итальянца ювелира....пять лет назад. Совсем не ожидала оказаться в самой дырдочке карантина и эпидемии Италии.
Потому эмоции....сначала была истерика. Сейчас голос как у взрослой тетки...стал..
Знал бы как разместмть аудио с ватсапа тут...залил бы.?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 мар 2020 17:38:31 |
Цитата: Савин от 29.03.2020 17:16:55
Срасибо..сейчас попробую.
Upd
Чего то не срастается( почта нормально...скачал с почты. Но Ютуб? Отмечаю файл...переслать...в вариантах нет Ютуба почему то?? Ватсап, телега, почта, Яндекс музыка....и ещё несколько приложений которые не пользую(
Мне б...поподробнее? Как это делать...
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 29 мар 2020 20:28:39 |
Цитата: rusyes от 29.03.2020 17:38:31
А, не, если у Вас нет своего канала на ютюбе ничо не получится.
|
|
prozrak ( Слушатель ) |
| 29 мар 2020 13:53:37 |
Цитата: NavyGator от 28.03.2020 17:28:22
Я вам больше скажу. В Англии сейчас проблема даже не в аппаратах ИВЛ, а в медсестрах, которые могли бы обслуживать связку "пациент-ИВЛ".
По их рассчетам на одного такого пациента нужна ровно 1 (одна) сестра, чтобы эффективно использовать возможности ИВЛ.
И вот это и есть самое критичное.
Поясню: профессионально обученные - это значит, по аналогии, "не просто прошедшие автошколу и сдавшие экзамен, а водители с многолетним опытом".
Это может быть критично, в том числе, и для России, если мы, не дай бог, докатимся до их уровней распространения. И кол-во коек, оборудования, просто врачей уже может не быть самым важным и не быть вообще преимуществом.
Так как если с ИВЛ у нас лучше ситуация, то какая ситуация будет с Кадрами, профессионально обслуживающими (обученными работе с ИВЛ), нужно смотреть. Это раз.
А два - научить (как сейчас спешно делают англичане) эффективной работе с ИВЛ прочих медработников (ЛОРов, дерматологов и т.д.) + добровольцев (они уже и добровольцев привлекают к уходу за тяжелыми) за короткий период сложно.
Ну и еще элемент мозаики.
Чтобы понимать, почему в Китае была "низкая" смертность, а в других странах она может быть выше, нужно понимать, что у Китая по факту был один крупный очаг (Ухань), тогда как прочие страны имеют сейчас сразу множество одновременно горящих городов-очагов.
Поэтому у Китая была возможность нагнать ИВЛ и профессиональный медиков в Ухань и выдержать эффективное соотношение "кол-во пациентов/кол-во обученных медработников", а в других странах - если они упускают ситуацию из-под контроля из-за задержек в принятии решений - такой возможности уже нет.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 29 мар 2020 21:36:42 |
Цитата: prozrak от 29.03.2020 13:53:37
Проблема еще в том, что во время простой болезни пациенту ИВЛ нужен на 3-4 дня.
В случае с модным гриппом, до 20.
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 28 мар 2020 02:03:13 |
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 22:36:16
Это только начало.
Метро в Бронксе сегодня утром
552 работника НЙ полиции заражены, включая 442 офицера.