Конец Соединенных Штатов Америки

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 Ссылка на твит

Полиция и Национальная гвардия штата Род-Айленд выдвинулись на границу со штатом Нью-Йорк. Все проезжающие из Нью-Йорка машины разворачиваются или им предлагают сесть в двухнедельный карантин.

На первый взгляд такие меры прямо запрещены Конституцией США (но может для карантина есть специальное исключение, не проверял), в любом случае должно вроде требоваться разрешение федерального правительства.

Это первый шаг к распаду Соединенных Штатов. 

Сильный прецедент.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 

Прямо так сразу и распад. Это же карантин, к тому же есть опыт Китая и Италии.

• +0.00 / 0

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28Это первый шаг к распаду Соединенных Штатов.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 

Не преувеличивайте.
Что вы скажете, если в каком-то регионе России введут подобные меры?

• +1.27 / 23

Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 09:17:34Не преувеличивайте.
Что вы скажете, если в каком-то регионе России введут подобные меры?

Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 09:17:34

 

Такие меры могут вводиться федеральными властями, а не властями какого либо региона самоуправно.
Это мы уже проходили при распаде СССР - сначала Армянская ССР и Азербайджанская ССР отгородились друг от друга милицейскими кордонами, а потом на этих кордонах начались перестрелки 
В России насколько я помню такое было в девяностые. И да, страна тогда была на грани распада из за таких как раз мер. 

• +2.18 / 37

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:22:44Такие меры могут вводиться федеральными властями, а не властями какого либо региона самоуправно.
Это мы уже проходили при распаде СССР - сначала Армянская ССР и Азербайджанская ССР отгородились друг от друга милицейскими кордонами, а потом на этих кордонах начались перестрелки 
В России насколько я помню такое было в девяностые. И да, страна тогда была на грани распада из за таких как раз мер.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:22:44

 

Эй-эй, тормозите, а давно ли в штатах нацгвардия подчиняется руководству штатов?
Это как раз введено федеральными властями.
Я бы тоже с удовольствием на это посмотрел, но не всё так быстро как хочется :)

• +0.22 / 6

Цитата: zap от 28.03.2020 10:09:58Эй-эй, тормозите, а давно ли в штатах нацгвардия подчиняется руководству штатов?

Цитата: zap от 28.03.2020 10:09:58

 

Да, еще с колониальных времен. 
В миссиях за пределами США естественно подчиняются министерству обороны, а на территории штата для них губернатор прямое начальство.

• +0.62 / 11

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:22:44Такие меры могут вводиться федеральными властями, а не властями какого либо региона самоуправно.
Это мы уже проходили при распаде СССР - сначала Армянская ССР и Азербайджанская ССР отгородились друг от друга милицейскими кордонами, а потом на этих кордонах начались перестрелки 
В России насколько я помню такое было в девяностые. И да, страна тогда была на грани распада из за таких как раз мер.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:22:44

 

Сову с глобуса снимайте, дайте ей вздохнуть. В СССР при вспышках какой-либо заразы города и веси изолировали с организацией кордонов "чтоб муха не пролетела". Политические границы и карантинные санитарные "изоляционизмы" будем различать, или нет? 

• +1.74 / 30

Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 09:17:34Не преувеличивайте.
Что вы скажете, если в каком-то регионе России введут подобные меры?

Цитата: 9k37m1 от 28.03.2020 09:17:34

 

а ведь введут. иначе нафига не рабочие дни...

• -0.33 / 2

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 Ссылка на твит

Полиция и Национальная гвардия штата Род-Айленд выдвинулись на границу со штатом Нью-Йорк. Все проезжающие из Нью-Йорка машины разворачиваются или им предлагают сесть в двухнедельный карантин.

На первый взгляд такие меры прямо запрещены Конституцией США (но может для карантина есть специальное исключение, не проверял), в любом случае должно вроде требоваться разрешение федерального правительства.

Это первый шаг к распаду Соединенных Штатов. 

Сильный прецедент.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 

Это ни чего не значит, от слова совсем В Казахстане 2 города Астана и Алматы в изоляции (На карантине), блок посты, военные, менты всё по взрослому (ну почти) Ни кого не впускают и не выпускают И не жужат. Тех кто жужал, винтили не особо церемонясь До 13 числа все предприятия закрыты, (в том числе и оборонные) И ни кто не обещал денег с вертолёта ...

• +2.09 / 53

Цитата: Rocket от 28.03.2020 09:24:09Это ни чего не значит, от слова совсем В Казахстане 2 города Астана и Алматы в изоляции (На карантине), блок посты, военные, менты всё по взрослому (ну почти) Ни кого не впускают и не выпускают

Цитата: Rocket от 28.03.2020 09:24:09

 

Я попытаюсь вам объяснить разницу, ОК?
Если бы аким Акмолинской области, самоуправно, своей властью закрыл столицу страны город Нур-Султан, а полиция Акмолинской области перекрыла все дороги из столицы не выпуская никого (а хоть бы и президента), это как бы квалифицировалось? 
Не знаком с УК РК, но по-моему лимоновцев в 1999 г. за что то очень близкое посадили. 
Карантинные меры о которых вы говорите были введены властями страны, по указу президента, постановлением правительства. 
А местные власти не имеют права закрывать границы региона по своему усмотрению. 
Если такое происходит, значит в стране анархия. 

• +1.11 / 22

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:35:16Я попытаюсь вам объяснить разницу, ОК?
Если бы аким Акмолинской области, самоуправно, своей властью закрыл столицу страны город Нур-Султан, а полиция Акмолинской области перекрыла все дороги из столицы не выпуская никого (а хоть бы и президента), это как бы квалифицировалось? 
Не знаком с УК РК, но по-моему лимоновцев в 1999 г. за что то очень близкое посадили. 
Карантинные меры о которых вы говорите были введены властями страны, по указу президента, постановлением правительства. 
А местные власти не имеют права закрывать границы региона по своему усмотрению. 
Если такое происходит, значит в стране анархия.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:35:16

 

США- это соединенные государства америки. федеральная власть на землях штатов всегда строго ограниченна. население мягко говоря Дядю Сэма не любит. а они избиратели... 

• +0.06 / 3

Цитата: Jameson от 28.03.2020 11:37:35США- это соединенные государства америки. федеральная власть на землях штатов всега строго ограниченно. население мягко говоря Дядю Сэма не любит. а они избиратели...

Цитата: Jameson от 28.03.2020 11:37:35

 

            
Статья 1, Раздел 10 Конституции США регламентирует запреты, накладываемые на деятельность штатов.
Что прописано в Основном Законе - то штатам и запрещено (в данном случае), остальное - разрешено.
Свобода пермещения людей к ограничению штатами не упомянута. Значит, штаты имеют право её регламентировать, в т.ч. ограничивать. Буква закона!
                  
Отдел 10. Ни один штат не имеет права: заключать трактаты, входить в союзы или конфедерации; выдавать ка­перские свидетельства; чеканить монету; выпускать кредитные би­леты; уплачивать свои долги иным способом, кроме золотой или серебряной монеты; издавать билли о наказаниях за госу­дарственные преступления; законы, имеющие обратное действие или нарушающие силу договоров, или раздавать дворянские титулы.
                

Ни один штат, без согласия конгресса, не имеет права устанавливать грузовой сбор, содержать войско или военные ко­рабли в мирное время, входить в соглашение или в договор с другим штатом, или с иностранной державой, или начинать войну, за исключением того случая, если он подвергается ино­странному нашествию, или ему грозит опасность, не допускаю­щая проволочек.
https://ru.wikisourc…итуция_США

• +2.61 / 33

Цитата: Хроноскопист от 28.03.2020 12:21:04Статья 1, Раздел 10 Конституции США регламентирует запреты, накладываемые на деятельность штатов.
Что прописано в Основном Законе - то штатам и запрещено (в данном случае), остальное - разрешено.
Свобода пермещения людей к ограничению штатами не упомянута. Значит, штаты имеют право её регламентировать, в т.ч. ограничивать. Буква закона!
                  
Отдел 10. Ни один штат не имеет права: заключать трактаты, входить в союзы или конфедерации; выдавать ка­перские свидетельства; чеканить монету; выпускать кредитные би­леты; уплачивать свои долги иным способом, кроме золотой или серебряной монеты; издавать билли о наказаниях за госу­дарственные преступления; законы, имеющие обратное действие или нарушающие силу договоров, или раздавать дворянские титулы.
                

Ни один штат, без согласия конгресса, не имеет права вводить какие-либо налоги или пошлины на ввозимые и вы­возимые товары, за исключением тех, которые окажутся неиз­бежно нужными для исполнения его законов; чистый доход, полу­чаемый от таких пошлин и сборов, поступает в распоряжение казначейства Соединенных Штатов, и все такие законы подлежат пересмотру и контролю конгресса.
               

Ни один штат, без согласия конгресса, не имеет права устанавливать грузовой сбор, содержать войско или военные ко­рабли в мирное время, входить в соглашение или в договор с другим штатом, или с иностранной державой, или начинать войну, за исключением того случая, если он подвергается ино­странному нашествию, или ему грозит опасность, не допускаю­щая проволочек.
https://ru.wikisourc…итуция_США

Цитата: Хроноскопист от 28.03.2020 12:21:04

 

Так я про это же... прошу прощения за косноязычность.

• +0.01 / 1

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:35:16Я попытаюсь вам объяснить разницу, ОК?
Если бы аким Акмолинской области, самоуправно, своей властью закрыл столицу страны город Нур-Султан, а полиция Акмолинской области перекрыла все дороги из столицы не выпуская никого (а хоть бы и президента), это как бы квалифицировалось? 
Не знаком с УК РК, но по-моему лимоновцев в 1999 г. за что то очень близкое посадили. 
Карантинные меры о которых вы говорите были введены властями страны, по указу президента, постановлением правительства. 
А местные власти не имеют права закрывать границы региона по своему усмотрению. 
Если такое происходит, значит в стране анархия.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:35:16

 

США расшифровывается как Соединённые Штаты (сиречь страны) Америки. 

• +0.00 / 0

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 Ссылка на твит

Полиция и Национальная гвардия штата Род-Айленд выдвинулись на границу со штатом Нью-Йорк. Все проезжающие из Нью-Йорка машины разворачиваются или им предлагают сесть в двухнедельный карантин.

На первый взгляд такие меры прямо запрещены Конституцией США (но может для карантина есть специальное исключение, не проверял), в любом случае должно вроде требоваться разрешение федерального правительства.

Это первый шаг к распаду Соединенных Штатов. 

Сильный прецедент.

Цитата: Новый Читатель от 28.03.2020 09:02:28

 

Это не распад Америки, а возможно очень позитивное явление... политик с инициативой .. редкость по нынешним временам.

Даже заинтриговало кто там губернатор... хоть штат и мелкий, у него может быть будущее.

PS.  Gina Raimondo (D)


https://en.wikipedia.org/wiki/Gina_Raimondo

Ну шо.. женщина, довольно молодая, вполне себе восходящая звезда.  Может и в этом году....

• +3.04 / 42

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:08:44Это не распад Америки, а возможно очень позитивное явление... политик с инициативой .. редкость по нынешним временам.

Даже заинтриговало кто там губернатор... хоть штат и мелкий, у него может быть будущее.

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:08:44

 

Губернатор Джина Раймондо, демкоратка

• +1.32 / 16

Цитата: KevinKostner от 28.03.2020 18:17:18Губернатор Джина Раймондо, демкоратка

Цитата: KevinKostner от 28.03.2020 18:17:18

 

Спасибо, я свой пост уже подправил.  Зря написал "у него"    
но женщина с яйцами (перевод с англ!) это еще круче.

• +0.65 / 15

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:08:44Это не распад Америки, а возможно очень позитивное явление... политик с инициативой .. редкость по нынешним временам.

Даже заинтриговало кто там губернатор... хоть штат и мелкий, у него может быть будущее.

PS.  Gina Raimondo (D)\n\nhttps://en.wikipedia.org/wiki/Gina_Raimondo

Ну шо.. женщина, довольно молодая, вполне себе восходящая звезда.  Может и в этом году....

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:08:44

 

Кстати, а вот интересная коллизия может случится. Если вся эта фигня с вирусом начнет спадать к лету, и что-то случится с Бидоном, то у демов появляется выбор из показавших себя с положительной стороны губеров, таких как эта барышня или Куомо, губер НЙ. И они, если покажут хорошие результаты борьбы с вирусом (или их пропиарят в этом ключе), могут и подвинуть Дональда нашего, Фредовича.

• +0.08 / 4

Цитата: Kirilla Petrovich от 28.03.2020 18:21:57Кстати, а вот интересная коллизия может случится. Если вся эта фигня с вирусом начнет спадать к лету, и что-то случится с Бидоном, то у демов появляется выбор из показавших себя с положительной стороны губеров, таких как эта барышня или Куомо, губер НЙ. И они, если покажут хорошие результаты борьбы с вирусом (или их пропиарят в этом ключе), могут и подвинуть Дональда нашего, Фредовича.

Цитата: Kirilla Petrovich от 28.03.2020 18:21:57

 

Именно это и имел в виду.

Бидона подвинуть несложно: просто заметить что у маразматика и вора шансы против Дональда  не очень.
Но пока замечать это рано – нужна замена. 

Самая обсуждаемая замена : Эндрю Куомо, губернатор Нью Йорка.  
когда в Нью Йорке наберется 5000 смертей – а это будет – он поблекнет.  Да и на него достаточно грязи найдется.

а эта дама может и вообще чистая....  

• +0.80 / 22

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:33:45Именно это и имел в виду.

Бидона подвинуть несложно: просто заметить что у маразматика и вора шансы против Дональда  не очень.
Но пока замечать это рано – нужна замена. 

Самая обсуждаемая замена : Эндрю Куомо, губернатор Нью Йорка.  
когда в Нью Йорке наберется 5000 смертей – а это будет – он поблекнет.  Да и на него достаточно грязи найдется.

а эта дама может и вообще чистая....

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:33:45

 

Согласен. Конечно, тонкости амерской внутренней жизни мне не известны, но как мну кажется, Куомо может выстрелить, даже если у него полгорода сдохнет, с какими-нибудь документами наперевес обвинив федеральное правительство в ничегонеделаньи.
А эта барышня да, занятная, может и перспективная.
Тут же еще и пост вице-президента играет роль. Если Бидон останется основным кандидатом и возьмет в вице кого нибудь из них, то получит хорошую прибавку к пенсии. А если выиграет, а потом помрет, тогда вообще у демов ляпота наступит.

• +0.10 / 5

Цитата: Kirilla Petrovich от 28.03.2020 18:39:19Согласен. Конечно, тонкости амерской внутренней жизни мне не известны, но как мну кажется, Куомо может выстрелить, даже если у него полгорода сдохнет, с какими-нибудь документами наперевес обвинив федеральное правительство в ничегонеделаньи.
А эта барышня да, занятная, может и перспективная.
Тут же еще и пост вице-президента играет роль. Если Бидон останется основным кандидатом и возьмет в вице кого нибудь из них, то получит хорошую прибавку к пенсии. А если выиграет, а потом помрет, тогда вообще у демов ляпота наступит.

Цитата: Kirilla Petrovich от 28.03.2020 18:39:19

 

Думается, такие тонкости никто не знает.

Но если это Трамп против Куомо, то это будет гонка на тему кто хуже завалил работу.  Очень развлекательно, конечно, но не очень предсказуемо. 

А свежий человек который продемонстрировал способность и часть системы будет куда сильнее. 

(И да, конечно, как вице-президент она вполне подходит. Но это хоть и более вероятно, но неинтересно.... )

• +0.94 / 15

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:46:33Думается, такие тонкости никто не знает.

Но если это Трамп против Куомо, то это будет гонка на тему кто хуже завалил работу.  Очень развлекательно, конечно, но не очень предсказуемо. 

А свежий человек который продемонстрировал способность и часть системы будет куда сильнее. 

(И да, конечно, как вице-президент она вполне подходит. Но это хоть и более вероятно, но неинтересно.... )

Цитата: mv2014 от 28.03.2020 18:46:33

 

Но мне кажется, будет намного веселее, чем Трамп - Байден. Опять же, поржем.
Только и остается в нынешних условиях гадать, что будет. Вон, наследные прынцы и премьер-министры подхватывают модную болезнь. А невзначай кто из стариков схватит и гикнется? Тогда вообще пейзаж другой будет.
Вот внезапно Меланья вдовой станет, а кандидатом Пенс? Эдакий практически WASP. Вот веселье начнется
В общем,больше трэша и демократического угара!

• +0.38 / 4