Коронавирус и другие пандемии.
6,847,960
32,268
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 04:24:53 |
Бомба с часовым механизмом
новая дискуссия Дискуссия 867А вот статья от 2007-го года. Переведу выделенное:
Наличие большого запаса вирусов, похожих на SARS-CoV, у подковоносых летучих мышей вместе с культурой поедания экзотических млекопитающих на юге Китая является бомбой замедленного действия
ОТВЕТЫ (10)
|
Serega ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 09:55:29 |
Доклад ВОЗ от 23 января 2004 г.
ЦитатаВспышка эпидемии SARS-CoV началась 16 ноября 2002 г. в южнокитайской провинции Гуандун.
С этой даты до середины января 2003 г. в семи провинциальных муниципалитетах были выявлены независимые группы случаев.
В ранних сообщениях говорилось, что это вызвано контактами с отловленными или разведенными для употребления человеком дикими животными.
Недавние исследования обнаружили вирус почти идентичный SARS-CoV у двух других видов животных: гималайской циветы и енотовидной собаки.
Эпидемия продолжалась с ноября 2002 г. по июль 2003 г. Больше всех пострадали такие страны как Китай, Гонконг, Тайвань, Канада, Сингапур и Вьетнам.
Согласно данным августа 2003 г. установлено 8422 случая заражения в 29 странах и 908 случаев со смертельным исходом.
Получается, что летальный исход у 10.78%
Вот здесь данные немного отличаются (видимо в докладе от 23 января 2004 г. данные более полные), но здесь дана таблица по странам.
[url= https://www.who.int/…_04_21/en/]Данные ВОЗ на 31 декабря 2003 г.[/url]
[url= https://www.who.int/…_04_21/en/][/url]
| районы | женский | мужчина | Всего | Средний возраст (диапазон) | Количество смертей (*а) | Коэффициент летальности (%) | Количество импортиро- ванных случаев (%) | Количество затронутых медработни- ков (%) | Дата начала первого вероятного случая | Дата начала последнего вероятного случая |
| Австралия | 4 | 2 | 6 | 15 (1-45) | 0 | 0 | 6 (100) | 0 (0) | 26-Feb-03 | 1-Apr-03 |
| Канада | 151 | 100 | 251 | 49 (1-98) | 43 | 17 | 5 (2) | 109 (43) | 23-Feb-03 | 12-Jun-03 |
| Китай | 2674 | 2607 | 5327 *б | Недоступно | 349 | 7 | Непригодный | 1002 (19) | 16-Nov-02 | 03.июн.03 |
| Китай, Особый административный район Гонконг | 977 | 778 | 1755 | 40 (0-100) | 299 | 17 | Непригодный | 386 (22) | 15-Feb-03 | 31-May-03 |
| Китай, Макао, специальный административный район | 0 | 1 | 1 | 28 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 5-May-03 | 5-May-03 |
| итай, Тайвань | 218 | 128 | 346 ^ с | 42 (0-93) | 37 | 11 | 21 (6) | 68 (20) | 25-Feb-03 | 15.июн.03 |
| Франция | 1 | 6 | 7 | 49 (26 - 61) | 1 | 14 | 7 (100) | 2 (29) *д | 21-Mar-03 | 3-May-03 |
| Германия | 4 | 5 | 9 | 44 (4-73) | 0 | 0 | 9 (100) | 1 (11) | 9-Mar-03 | 6-May-03 |
| Индия | 0 | 3 | 3 | 25 (25-30) | 0 | 0 | 3 (100) | 0 (0) | 25-Apr-03 | 6-May-03 |
| Индонезия | 0 | 2 | 2 | 56 (47-65) | 0 | 0 | 2 (100) | 0 (0) | 6-Apr-03 | 17-Apr-03 |
| Италия | 1 | 3 | 4 | 30,5 (25-54) | 0 | 0 | 4 (100) | 0 (0) | 12-Mar-03 | 20-Apr-03 |
| Кувейт | 1 | 0 | 1 | 50 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 09.апр.03 | 09.апр.03 |
| Малайзия | 1 | 4 | 5 | 30 (26-84) | 2 | 40 | 5 (100) | 0 (0) | 14-Mar-03 | 22-Apr-03 |
| Монголия | 8 | 1 | 9 | 32 (17-63) | 0 | 0 | 8 (89) | 0 (0) | 31-Mar-03 | 6-May-03 |
| Новая Зеландия | 1 | 0 | 1 | 67 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 20-Apr-03 | 20-Apr-03 |
| Филиппины | 8 | 6 | 14 | 41 (29-73) | 2 | 14 | 7 (50) | 4 (29) | 25-Feb-03 | 5-May-03 |
| Ирландская республика | 0 | 1 | 1 | 56 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 27-Feb-03 | 27-Feb-03 |
| Республика Корея | 0 | 3 | 3 | 40 (20-80) | 0 | 0 | 3 (100) | 0 (0) | 25-Apr-03 | 10-May-03 |
| Румыния | 0 | 1 | 1 | 52 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 19-Mar-03 | 19-Mar-03 |
| Российская Федерация | 0 | 1 | 1 | 25 | 0 | 0 | Недоступно | 0 (0) | 5-May-03 | 5-May-03 |
| Сингапур | 161 | 77 | 238 | 35 (1-90) | 33 | 14 | 8 (3) | 97 (41) | 25-Feb-03 | 5-May-03 |
| Южная Африка | 0 | 1 | 1 | 62 | 1 | 100 | 1 (100) | 0 (0) | 3-Apr-03 | 3-Apr-03 |
| Испания | 0 | 1 | 1 | 33 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 26-Mar-03 | 26-Mar-03 |
| Швеция | 3 | 2 | 5 | 43 (33-55) | 0 | 0 | 5 (100) | 0 (0) | 28-Mar-03 | 23-Apr-03 |
| Швейцария | 0 | 1 | 1 | 35 | 0 | 0 | 1 (100) | 0 (0) | 9-Mar-03 | 9-Mar-03 |
| Таиланд | 5 | 4 | 9 | 42 (2-79) | 2 | 22 | 9 (100) | 1 (11) *д | 11-Mar-03 | 27-May-03 |
| Объединенное Королевство | 2 | 2 | 4 | 59 (28-74) | 0 | 0 | 4 (100) | 0 (0) | 1-Mar-03 | 1-Apr-03 |
| Соединенные Штаты | 13 | 14 | 27 | 36 (0-83) | 0 | 0 | 27 (100) | 0 (0) | 24-Feb-03 | 13-июля-03 *е |
| Вьетнам | 39 | 24 | 63 | 43 (20-76) | 5 | 8 | 1 (2) | 36 (57) | 23-Feb-03 | 14-Apr-03 |
| Всего | 8096 | 774 | 9,6 | 142 | 1706 | |||||
| а. Включает только случаи, смерть которых связана с атипичной пневмонией. | ||||||||||
| б. Классификация случаев по полу неизвестна для 46 случаев. | ||||||||||
| с. С 11 июля 2003 года на Тайване, Китай, было закрыто 325 дел. Лабораторная информация была недостаточной или неполной для 135 исключенных случаев, из которых 101 умер. | ||||||||||
| д. Включает медработников, которые приобрели болезнь в других областях. | ||||||||||
| е. Из-за различий в определениях случаев Соединенные Штаты сообщили о вероятных случаях ТОРС с заболеваниями после 5 июля 2003 года. |
Вот мне интересно, как тогда победили эту заразу? Если кто поможет найти, заранее огромное спасибо. И еще, я ни где не нашел коэффициент R0 для тогдашней эпидемии.
|
Dakeech ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 11:49:40 |
А вот вопрос, китайцы этих подковоносов только в 21 веке начали есть? Почему раньше таких эпидемий, хотя бы в масштабах постоянно скученного и перенаселенного Китая не было?
Или, если таки придерживаться конспирологических версий, улики для назначения виновных и алиби себе начали готовить сильно загодя?
|
Хроноскопист ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 12:38:06 |
Цитата: Dakeech от 30.03.2020 11:49:40
В минулые века все эти болезни были. Но смерти от них маскировались другими, гораздо более серьёзными для того времени болезнями - холерой, оспой, чумой. Да тем же сифилисом и аппендицитом. Не говоря уже о войнах и банальном голоде, который и "научил" целые народы употреблять в пищу змей да лягушек.
Известно, что многие нынешние болезни, ставшие серьёзными (те же сердечно-сосудистые или, напр., альцгаймер), раньше просто не "высвечивались", потому что до них население массово не доживало. Изучаемые археологами средневековые кладбища в разных странах массово состоят из захоронений сорокалетних людей...
Так что, да, и жрали раньше всё подряд и мёрли ото всего подряд. Если это может служить утешением...
|
|
Dakeech ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:32:06 |
Не убедили, либо я не так понял. Вот, допустим, съел средневековый китаец летучую мышь и подцепил корону. От этого пошла эпидемия с совершенно характерными симптомами- больные кашляют несколько дней, у них жар, потом они начинают задыхаться и умирают. Я понимаю, что в средние века повсюду, в том числе в Китае все было печально с диагностикой и лечением, но спутать эпидемию короны с эпидемией холеры, чумы или тем более сифилиса, это нужно быть совсем альтернативно одарённым лекарем или летописцем.
|
|
обыватель ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 10:34:40 |
Цитата: Dakeech от 31.03.2020 10:32:06
Упускаете один нюанс - отсутствие транспортных путей типа нынешней авиации. Пока этот китаец доедет до соседнего города он или умрёт или вылечится
|
|
Dakeech ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 14:12:47 |
Цитата: обыватель от 31.03.2020 10:34:40
Да не, две недели бессимптомного распространительства - за это время бродячий цирк или купцы сколько деревень или городов могут объехать?
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 16:36:40 |
Цитата: Dakeech от 31.03.2020 14:12:47
Очень мало, так как медленно.
Мало того, в средневековье на бродячий цирк могли смотреть, но тесно с ними никто бы не стал общаться, так как артистов в те милые времена людьми не считали.
С купцами тоже общались лишь немногие специально выделенные люди.
Средневековье — это когда все сидят в своей деревне и общаются только со своими соседями, а чужаков не любит никто и бродить где-либо очень чревато.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 11:14:47 |
Цитата: Dakeech от 31.03.2020 10:32:06
Средневековые китайцы покидали свою деревню лишь немногим чаще, чем никогда. Плотность населения даже у китайцев тогда была никакой. Умирали средневековые китайцы от самых разных проблем.
Поэтому в средневековом Китае съевший летучую мышь китаец заражал максимум десяток соседних деревень, где сильно вырастала смертность среди стариков (правда старость тогда начиналась лет в 30-40) и на этом всё.
Это сейчас китаец может съесть летучую мышь, а потом отправиться разносить заразу по всей планете.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2020 17:44:33 |
Цитата: pkdr от 31.03.2020 11:14:47
Вообще-то, если тот сферический китаец - крестьянин , а не купец, чиновник или военный, то он своим покиданием деревни уже себе смертный приговор подписал.
Средневековое законодательство в Китае очень трепетно относилось к перемещениям подданных.
Вплоть до того, емнип, что губернатор, выехавший из своей провинции без прямого указания императора, подлежит казни.
Да и про понятие карантина они знали с эпохи ранних царств.
Так что было почти без разницы, от чего вымерла конкретная деревня - холеры, тифа, вирусной пневмонии или её монголы сожгли.
Хотя эпидемии всекитайского масштаба бывали в истории, но про них обычно писали так:
- Общие потери от войны семи царств, включая голод и эпидемии, составили от 50 до 75% населения затронутых районов.
Т.е. - эпидемии возникали тогда, когда жрать становилось нечего, туда-сюда шлялась толпа народа и некому было обеспечивать карантинные мероприятия.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 30 мар 2020 12:57:31 |
Цитата: Dakeech от 30.03.2020 11:49:40
Постоянно скученный и перенаселенный Китай это все таки довольно позднее явление - с 19 века и позднее.
А средневековый Китай по нашим меркам перенаселенным не был.
Например, с 1 по 11 век нашей эры на территории тогдашнего Китая с площадью около 3 млн кв.км проживало на пиках 50-60 миллионов, то есть плотность населения не превышала 15-20 человек на кв.км.
Как в Тверской области.