Испания

Цитата: DeC от 02.04.2020 01:40:048 195 случаев инфицирования COVID-2019 в Испании за сутки. Общее число зараженных достигло 104 118 человек. 923 (!!!) смерти за сутки, 9 387 в сумме.\n\n

Цитата: DeC от 02.04.2020 01:40:04

 

Сегодня снова прирост во всех странах увеличился.  Hепонятно с чем связано. Глянул на погоду - она уже пару дней как ухудшилась. Может, действительно, погода играет роль?

• +2.31 / 43

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55Сегодня снова прирост во всех странах увеличился.  Hепонятно с чем связано. Глянул на погоду - она уже пару дней как ухудшилась. Может, действительно, погода играет роль?

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55

 

От 0 и выше для вируса благоприятная среда. +4 С  - самая активность гада....  до двух недель активности.
+21 и выше - кирдык твари...

Получается что идеальные условия для него - в холодильнике.

• +2.05 / 24

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55Сегодня снова прирост во всех странах увеличился.  Hепонятно с чем связано. Глянул на погоду - она уже пару дней как ухудшилась. Может, действительно, погода играет роль?

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55

 

Может и влияет, но те кого выявили сегодня заразились 5-14 дней назад.

• +0.60 / 13

Цитата: Квадрига от 02.04.2020 03:05:16Может и влияет, но те кого выявили сегодня заразились 5-14 дней назад.

Цитата: Квадрига от 02.04.2020 03:05:16

 

Так и погода ухудшилась раньше. Посмотрите дневник погоды в Милане.

• +0.56 / 12

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55Сегодня снова прирост во всех странах увеличился.  Hепонятно с чем связано. Глянул на погоду - она уже пару дней как ухудшилась. Может, действительно, погода играет роль?

Цитата: NavyGator от 02.04.2020 01:46:55

 

В Италии провели на 10к больше тестов, чем в предыдущий день. В абсолютных цифрах прирост, в относительных (количество выявленных к проведённым тестам) уменьшение.
Добавлено: Подкорректировали. Теперь указано, что на 5к тестов больше (34.445 против 29.609 31-го марта) и в относительных цифрах прирост на 0,2% (13,9% против 13,7% 31-го марта).

• +1.49 / 18

Цитата: DeC от 02.04.2020 01:40:048 195 случаев инфицирования COVID-2019 в Испании за сутки. Общее число зараженных достигло 104 118 человек. 923 (!!!) смерти за сутки, 9 387 в сумме.\n\n

Цитата: DeC от 02.04.2020 01:40:04

 

Ну а в безусловные лидеры по количеству смертей за сутки вырвались США, +1047 и 5100 всего:


https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ещё Турцию можно отметить, тоже стремительно набирает обороты. Напомню, что Турция долгое время отрицала существование случаев коронавируса в стране и не предпринимала никаких мер:
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5605179/#message5605179

Сейчас по такой же дорожке движется незалежная Белоруссия с упрямым бацькой, который по-прежнему утверждает, что это всё ерунда и массовый психоз.
https://glav.su/forum/4/72/messages/5610984/#message5610984

• +3.32 / 57

Цитата: Zeratul от 02.04.2020 02:31:32Ну а в безусловные лидеры по количеству смертей за сутки вырвались США, +1047 и 5100 всего:


https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ещё Турцию можно отметить, тоже стремительно набирает обороты. Напомню, что Турция долгое время отрицала существование случаев коронавируса в стране и не предпринимала никаких мер:
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5605179/#message5605179

Сейчас по такой же дорожке движется незалежная Белоруссия с упрямым бацькой, который по-прежнему утверждает, что это всё ерунда и массовый психоз.
https://glav.su/forum/4/72/messages/5610984/#message5610984

Цитата: Zeratul от 02.04.2020 02:31:32

 

Так то оно так.
Вот только и РФ потихоньку поднимается...
И здесь видно лучше . есть нумерация. https://studylib.net/coronavirus
То есть в РФ выявляют больше чем у соседей...
Если лучше диагностика то приведет к эффекту полочки... а именно постепенно начнет расти меньше чем у соседей.
Если лучше пофигизм, то и дальше будет рост.
Суровая правда жизни.
Да были на 50 местах 3 недели назад....
По смертям сейчас на 47 месте...

• +0.30 / 18

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 10:01:53Так то оно так.
Вот только и РФ потихоньку поднимается...
И здесь видно лучше . есть нумерация. https://studylib.net/coronavirus
То есть в РФ выявляют больше чем у соседей...
Если лучше диагностика то приведет к эффекту полочки... а именно постепенно начнет расти меньше чем у соседей.
Если лучше пофигизм, то и дальше будет рост.
Суровая правда жизни.
Да были на 50 местах 3 недели назад....
По смертям сейчас на 47 месте...

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 10:01:53

 

Я понимаю тех кто минусует.
Суровая правда , что сейчас мы на 23!!! месте. 771 выявили новых за вчера. Хорошо если всех. Не будут заражать других и через 6 дней не будет еще зараженных.
И здесь надо усилия предпринимать.
Понимать кто и что делал , что бы еще 771 человек заразился...
Делал 10 дней назад!
Нам это проще. отматываем форум и смотрим.
10 дней назад многие считали.. это просто грипп.... Например что делала эта мама 10 дней назад.... и тот , кто ей подарил вирус.
https://kazanfirst.ru/news/514934 .
ПО этому только минусы это МАЛО. Надо заставлять всех сидеть дома. 
А так. Таки да , надо сортировать по графе темпы прироста в количестве.
Пока РФ на 15 месте.
Это говорит , что и по количеству скоро перейдет на 15 место, если не добьемся дисциплины.
Элементарного. Самодисциплины.
Возможно под принуждением.

• +0.56 / 33

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58Я понимаю тех кто минусует.
Суровая правда , что сейчас мы на 23!!! месте.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58

 

И что ? По количеству ?
Да к чему Ваши прогнозы и сравнения. 
Население ? Количество ? В каждой стране.
Смотрите графики Навигатора, а потом ужО делайте выводы

• +0.12 / 3

Цитата: valnat от 02.04.2020 14:10:44И что ? По количеству ?
Да к чему Ваши прогнозы и сравнения. 
Население ? Количество ? В каждой стране.
Смотрите графики Навигатора, а потом ужО делайте выводы

Цитата: valnat от 02.04.2020 14:10:44

 

Ну ..то, что есть результат мер. И меры принуждения наверное далеко не самые жесткие. Есть сравнение с другими странами.
Можно конечно учесть, что другие страны меньше тестируют.... но с учетом того, что РФ спустилась с 100 места на 23, это будет не вся правда.
Правда в том, что 
1) был массовый завоз
2) не было отслеживания входящих или контроль за ними был позже.
На ветке писали , что было с самолетом прилетевшим вчера или позавчера...
Итог....
Итог в том, что идя на встречу "не создавать неудобства" .. создаются не удобства потом врачам.. кому спасать жизнь. выбирая кого отнести к средним, а кого к тяжелым...
Справляться с проблемами можно только реально оценивая опасность.
Можно как в Великобритании ...
Результат по цифрам можете там же и посмотреть.
Ну и таки да.
Мои знакомые прилетели чуть раньше и не в РФ. Но тоже .. минимум не удобств (3 часа на оформление ) и по домам.
Ну и таки да. вот цифры озвученные глав врачом РК.
30% - случаи завезенные. 
70 % это случаи зараженные от них.
На вчера не было отслежено от куда заразилось 2 человека в РК.... Остальные от тех 30%..  и большинство из них свободно распространяло...
Почитайте новости- полно сообщений- уже начали открывать уголовные дела....
 А так таки да..во многих странах тестируют только тяжело и записывают не всех...
От этого сразу становиться легче?
Хотя , если бы Вы внимательно читали мой пост. то увидели бы текст. что в случае достаточности применяемых мер ситуация стабилизировалась бы и образуется полочка. Отсутствие роста .
И потом постепенное выздоравливание.
Это важно!
Достаточно применяемых мер для прекращения роста или нет, и пока сравнение дает однозначный ответ - пока мер не достаточно.

• +0.13 / 9

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 14:43:09Ну ..то, что есть результат мер. И меры принуждения наверное далеко не самые жесткие. Есть сравнение с другими странами.
Можно конечно учесть, что другие страны меньше тестируют.... но с учетом того, что РФ спустилась с 100 места на 23, это будет не вся правда.
Правда в том, что 
1) был массовый завоз
2) не было отслеживания входящих или контроль за ними был позже.
На ветке писали , что было с самолетом прилетевшим вчера или позавчера...
Итог....

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 14:43:09

 

Вот как раз тот случай, когда никого не ип...т - ПОЧЕМУ, а важно только СКОЛЬКО!  Да! И то не получилось, и в этом - все козлы,  а мы - не виноваты... Но факты вещь упрямая: есть количество заражённых, а почему и как - отдельный разговор, к ситуации имеющий отношение лишь косвенное. 

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58Я понимаю тех кто минусует.
Суровая правда , что сейчас мы на 23!!! месте. 771 выявили новых за вчера. Хорошо если всех. Не будут заражать других и через 6 дней не будет еще зараженных.
И здесь надо усилия предпринимать.
Понимать кто и что делал , что бы еще 771 человек заразился...
Делал 10 дней назад!
Нам это проще. отматываем форум и смотрим.
10 дней назад многие считали.. это просто грипп.... Например что делала эта мама 10 дней назад.... и тот , кто ей подарил вирус.
https://kazanfirst.ru/news/514934 .
ПО этому только минусы это МАЛО. Надо заставлять всех сидеть дома. 
А так. Таки да , надо сортировать по графе темпы прироста в количестве.
Пока РФ на 15 месте.
Это говорит , что и по количеству скоро перейдет на 15 место, если не добьемся дисциплины.
Элементарного. Самодисциплины.
Возможно под принуждением.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58

 

Сколько из этих 771-го вернулись из-за границы?

• +0.19 / 3

Цитата: Салон62 от 02.04.2020 14:37:03Сколько из этих 771-го вернулись из-за границы?

Цитата: Салон62 от 02.04.2020 14:37:03

 

По РФ нет данным. в РК озвучили сумму. 30% ввезенных- 70% на месте. за все время.
и таки да. в РК 1 носитель заражает до 6.9-7 человек..... Но это было сказано , явно без методики. то есть не в среднем. в среднем как мы видим 2.1 человека. 
Думаю в РФ аналогично.

• +0.02 / 2

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 14:46:24По РФ нет данным. в РК озвучили сумму. 30% ввезенных- 70% на месте.
и таки да. в РК 1 носитель заражает до 6.9-7 человек..... Но это было сказано , явно без методики. то есть не в среднем. в среднем как мы видим 2.1 человека. 
Думаю в РФ аналогично.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 14:46:24

 

Нет, в РФ не аналогично, по предыдущим озвученным данным, только 20% заразились на месте, остальные заразились за границей ( https://www.ntv.ru/novosti/2311983/). По последним суткам найти подобную информацию по Москве не удалось.

• +0.24 / 5

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58Я понимаю тех кто минусует.
Суровая правда , что сейчас мы на 23!!! месте. 771 выявили новых за вчера. Хорошо если всех. Не будут заражать других и через 6 дней не будет еще зараженных.
И здесь надо усилия предпринимать.
Понимать кто и что делал , что бы еще 771 человек заразился...
Делал 10 дней назад!
Нам это проще. отматываем форум и смотрим.
10 дней назад многие считали.. это просто грипп.... Например что делала эта мама 10 дней назад.... и тот , кто ей подарил вирус.
https://kazanfirst.ru/news/514934 .
ПО этому только минусы это МАЛО. Надо заставлять всех сидеть дома. 
А так. Таки да , надо сортировать по графе темпы прироста в количестве.
Пока РФ на 15 месте.
Это говорит , что и по количеству скоро перейдет на 15 место, если не добьемся дисциплины.
Элементарного. Самодисциплины.
Возможно под принуждением.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58

 

Человек. Накорми себя и свою семью. Потом накорми меня и мою семью. При этом- седи дома, и тыкай клавиши.

• -0.28 / 18

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58Я понимаю тех кто минусует.
Суровая правда , что сейчас мы на 23!!! месте. 771 выявили новых за вчера. Хорошо если всех. Не будут заражать других и через 6 дней не будет еще зараженных.
И здесь надо усилия предпринимать.
Понимать кто и что делал , что бы еще 771 человек заразился...
Делал 10 дней назад!
Нам это проще. отматываем форум и смотрим.
10 дней назад многие считали.. это просто грипп.... Например что делала эта мама 10 дней назад.... и тот , кто ей подарил вирус.
https://kazanfirst.ru/news/514934 .
ПО этому только минусы это МАЛО. Надо заставлять всех сидеть дома. 
А так. Таки да , надо сортировать по графе темпы прироста в количестве.
Пока РФ на 15 месте.
Это говорит , что и по количеству скоро перейдет на 15 место, если не добьемся дисциплины.
Элементарного. Самодисциплины.

Возможно под принуждением.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 11:53:58

 

Я вижу по графику ,что у нас стабильно падают темпы прироста. Причем падают именно стабильно -не быстро и не сильно медленно. Если это не управление статистикой (не путем искажения ,а путем изменения темпов увеличения количества проводимых тестов), то это может быть управление темпом путем дозированного ужесточения карантинных мер. Т.е. можно прогнозировать и оптимизировать загруженность медицинских центров и скорость развития эпидемии. Слишком резкие и неадекватные меры карантина в моменте могут конечно снизить темпы , но приведут в конечном к увеличению продолжительности эпидемии и существенному ухудшению экономической ситуации в стране.

• +1.21 / 16

Цитата: Петр Радин от 02.04.2020 15:51:44Я вижу по графику ,что у нас стабильно падают темпы прироста. Причем падают именно стабильно -не быстро и не сильно медленно. Если это не управление статистикой (не путем искажения ,а путем изменения темпов увеличения количества проводимых тестов), то это может быть управление темпом путем дозированного ужесточения карантинных мер. Т.е. можно прогнозировать и оптимизировать загруженность медицинских центров и скорость развития эпидемии. Слишком резкие и неадекватные меры карантина в моменте могут конечно снизить темпы , но приведут в конечном к увеличению продолжительности эпидемии и существенному ухудшению экономической ситуации в стране.

Цитата: Петр Радин от 02.04.2020 15:51:44

 

Отличный пост!
Великолепно. Давайте внимательно посмотрим приведенные графики, что бы я понял, где я ошибаюсь и не учитываю. Гоню волну.
1)смотрим строку абсцисс - дни (от 100 случая). шкала линейная. все понятно.
2)смотрим графу ординат. количество выявленных больных- все понятно. Размерность... экспоненциальная....
что это значит? да то ,что первые 100 выявленных  будут скоро на графике равны визуально 1000 случаев и потом 10000 и 100000...
За чем это сделано? ДА человеку удобно на такой шкале видеть экспоненциальный процесс ускоряется или замедляется.
То самое отклонение от прямой.
Для примера поставьте Южную Корею. Там четко увидите замедление процесса. Да и на примере с Италией это видно. идет замедление.
3) Что означает такая шкала? Да очень простую детскую формулу. y=х*K , где Y это количество выявленных, Х это дни а К это тот самый коэффициент заболеваемости.
Из вида такого графика четко видно, что количество выявленных сегодня определяется количеством выявленных до этого.
4)смотрим на прямую, возле которой как раз и расположен график РФ. Что мы читаем. Простую вещь. Количество заболевших увеличивается в 2 раза за 3 дня....
И если это все соединить, то лично у меня в мозгу картина следующая. как 3 дня назад так и 5 дней назад , так и сегодня темп заболевания аналогичный- то самое К меняется очень мало (конечно меняется, ведь это люди и реальные случаи!)
И из того что было сделано лично у меня надежда что через 5 дней это количество начнет замедляться, так  как те меры которые начали применять власти 5 дней назад приведут к эффекту..
И если не приведут, то таки да, власть будет просто обязана закручивать гайки.
Ну и так ,для разрядки , в Китае именно так и выиграли битву с вирусом. И к стати еще простой вещью. ВСЕ прибывающие в Китай автоматически помещаются в гостиницу на карантин, за свой счет. и выходят из нее в Китай только через 14 дней при отсутствии короновируса.
Не отдыхают там, а полностью на карантине- не могут заразиться от других.
И в принципе это правильно.
Лично я так считаю.
Так как те кто сейчас не болеют имеют полное право требовать от потенциальных носителей их не заражать.
Сугубо личная точка зрения. ТЕМПЫ РОСТА ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ НЕ ПАДАЮТ. Правда основана на предоставленных данных.

• +0.48 / 9

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 17:00:46Отличный пост!
Великолепно. Давайте внимательно посмотрим приведенные графики, что бы я понял, где я ошибаюсь и не учитываю. Гоню волну.
1)смотрим строку абсцисс - дни (от 100 случая). шкала линейная. все понятно.
2)смотрим графу ординат. количество выявленных больных- все понятно. Размерность... экспоненциальная....
что это значит? да то ,что первые 100 выявленных  будут скоро на графике равны визуально 1000 случаев и потом 10000 и 100000...
За чем это сделано? ДА человеку удобно на такой шкале видеть экспоненциальный процесс ускоряется или замедляется.
То самое отклонение от прямой.
Для примера поставьте Южную Корею. Там четко увидите замедление процесса. Да и на примере с Италией это видно. идет замедление.
3) Что означает такая шкала? Да очень простую детскую формулу. y=х*K , где Y это количество выявленных, Х это дни а К это тот самый коэффициент заболеваемости.
Из вида такого графика четко видно, что количество выявленных сегодня определяется количеством выявленных до этого.
4)смотрим на прямую, возле которой как раз и расположен график РФ. Что мы читаем. Простую вещь. Количество заболевших увеличивается в 2 раза за 3 дня....
И если это все соединить, то лично у меня в мозгу картина следующая. как 3 дня назад так и 5 дней назад , так и сегодня темп заболевания аналогичный- то самое К меняется очень мало (конечно меняется, ведь это люди и реальные случаи!)
И из того что было сделано лично у меня надежда что через 5 дней это количество начнет замедляться, так  как те меры которые начали применять власти 5 дней назад приведут к эффекту..
И если не приведут, то таки да, власть будет просто обязана закручивать гайки.
Ну и так ,для разрядки , в Китае именно так и выиграли битву с вирусом. И к стати еще простой вещью. ВСЕ прибывающие в Китай автоматически помещаются в гостиницу на карантин, за свой счет. и выходят из нее в Китай только через 14 дней при отсутствии короновируса.
Не отдыхают там, а полностью на карантине- не могут заразиться от других.
И в принципе это правильно.
Лично я так считаю.
Так как те кто сейчас не болеют имеют полное право требовать от потенциальных носителей их не заражать.
Сугубо личная точка зрения. ТЕМПЫ РОСТА ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ НЕ ПАДАЮТ. Правда основана на предоставленных данных.

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 17:00:46

 

   Давайте уже определимся со сравнением смертности за предыдущие годы, это во первых. Во вторых с возрастом... В третьих я работаю и работы не прибавилось... У меня на работе много кандидатов и д.м.н и они "сумлеваются"...И главное по смертям в России... можно определенно сказать кто от чего умер...Но почему то пишут от короновируса...
Короче, вскрытие покажет и показывает...

• +0.22 / 5

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 10:01:53Так то оно так.
Вот только и РФ потихоньку поднимается...
И здесь видно лучше . есть нумерация. https://studylib.net/coronavirus
То есть в РФ выявляют больше чем у соседей...
Если лучше диагностика то приведет к эффекту полочки... а именно постепенно начнет расти меньше чем у соседей.
Если лучше пофигизм, то и дальше будет рост.
Суровая правда жизни.
Да были на 50 местах 3 недели назад....
По смертям сейчас на 47 месте...

Цитата: Alex_new от 02.04.2020 10:01:53

 

В надцатый раз говорю: по целому ряду стран нет никакого доверия к цифрам. Абсолютно. Ни в каком приближении. Вот хоть к воюющей Сирии или Афганистану, хоть к Украине или США. Это не говоря о странах, которые "официально не признают эпидемию" типа Белоруссии, скандинавов или Таджикистана.
Отовсюду мы слышим сигналы, что там, где вирус разгулялся, - тестируют только тяжёлых. И то не всех. Далеко не всех. Ни в Италии ни в США ни ВБ никто не тестирует нелегалов, бомжей и ещё пол дюжины категорий. И даже среди относительно благополучных когорт - куча народу молча умирает дома. По целому ряду причин. Даже и не заболел короной, а просто не дождался врача, очереди на рентгер, не смог купить лекарства, стресс от новостей ухудшил состояние и т.д.
Это как ежегодно тихо умирающие в ВБ от холода в квартирах старики. Помер Максим - и ...

• +1.33 / 37