Коронавирус и другие пандемии.
6,993,216
32,279
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 16:17:04 |
Устойчивость
новая дискуссия Дискуссия 220
Отсюда
Опять про стабильность
Новый препринт выложили про стабильность вируса - pdf, на этот раз со вполне бытовыми предметами.
Сначала тестировали в жидкости при разных температурах.
При +4С можно хранить неделями.
При +22С медленно распадается, примерно наполовину за день.
При +37С полураспад примерно 2 часа.
При +56С в тысячу раз за полчаса.
При +70С более чем в тысячу раз за пять минут.
Потом тестировали выживание на поверхностях при комнатной температуре и 65% влажности. Наносили 5 микролитров (довольно существенная капля) с вирусом (несколько миллионов частиц) и либо сразу же смывали, либо спустя некоторое время и мерили в том, что насмывалось. Непонятно - каплю оставляли каплей или размазывали по поверхности.
Бумага: Сразу же - падение в 100 раз, через полчаса еще в 100 раз, через 3 часа ничего не могли уже найти (но у них предел детекции примерно 100 частиц)
Дерево: Сразу же - в 10 раз, через сутки примерно в 10 тысяч раз, через двое уже ничего не находили
Ткань: Сразу же - в 100 раз, через сутки еще детектируется, через двое - нет
Стекло: Сразу же - в 10 раз, 4 дня до недетектируемого состояния
Купюра: Совсем небольшое падение сразу же, через 2 дня все еще детектируемые количества, через 4 - нет
Сталь: Сразу же падение в 10 раз, но потом довольно долго живет - через 4 дня все еще несколько тысяч детектируется, через неделю уже нет
Пластик: Примерно как сталь
Хирургическая маска: Чуть ли не самая оптимальная поверхность для вируса, сначала в 10 раз падает, но потом детектируется даже через неделю
Наконец, пытались дезинфицировать разными бытовыми растворами: Хлоркой, 70% спиртом и т.п. Все работает очень быстро, через 5 минут уже ничего не находится, разве что мыло немного хуже - но цель мыла и не в том, чтобы вирус убить, а в том чтобы смыть. Важное уточнение - они не протирали поверхности, а добавляли вирус прямо в раствор.
Опять про стабильность
Новый препринт выложили про стабильность вируса - pdf, на этот раз со вполне бытовыми предметами.
Сначала тестировали в жидкости при разных температурах.
При +4С можно хранить неделями.
При +22С медленно распадается, примерно наполовину за день.
При +37С полураспад примерно 2 часа.
При +56С в тысячу раз за полчаса.
При +70С более чем в тысячу раз за пять минут.
Потом тестировали выживание на поверхностях при комнатной температуре и 65% влажности. Наносили 5 микролитров (довольно существенная капля) с вирусом (несколько миллионов частиц) и либо сразу же смывали, либо спустя некоторое время и мерили в том, что насмывалось. Непонятно - каплю оставляли каплей или размазывали по поверхности.
Бумага: Сразу же - падение в 100 раз, через полчаса еще в 100 раз, через 3 часа ничего не могли уже найти (но у них предел детекции примерно 100 частиц)
Дерево: Сразу же - в 10 раз, через сутки примерно в 10 тысяч раз, через двое уже ничего не находили
Ткань: Сразу же - в 100 раз, через сутки еще детектируется, через двое - нет
Стекло: Сразу же - в 10 раз, 4 дня до недетектируемого состояния
Купюра: Совсем небольшое падение сразу же, через 2 дня все еще детектируемые количества, через 4 - нет
Сталь: Сразу же падение в 10 раз, но потом довольно долго живет - через 4 дня все еще несколько тысяч детектируется, через неделю уже нет
Пластик: Примерно как сталь
Хирургическая маска: Чуть ли не самая оптимальная поверхность для вируса, сначала в 10 раз падает, но потом детектируется даже через неделю
Наконец, пытались дезинфицировать разными бытовыми растворами: Хлоркой, 70% спиртом и т.п. Все работает очень быстро, через 5 минут уже ничего не находится, разве что мыло немного хуже - но цель мыла и не в том, чтобы вирус убить, а в том чтобы смыть. Важное уточнение - они не протирали поверхности, а добавляли вирус прямо в раствор.
ОТВЕТЫ (7)
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 16:31:39 |
Цитата: slavae от 06.04.2020 16:17:04
Интересное из комментов )
>>>Я, честно говоря, не в достаточной мере специалист по всем этим каплям и аэрозолям, но вроде как говорят что капли должны довольно быстро оседать, а микроскопическими он вроде как не переносится, т.е если кто в одном углу комнаты чихнул, то на другом не заразишься. Мне это это кажется несколько сомнительным, но опять же - я не специалист.
.
>>Егор, если вы "не специалист", то боюсь, у нас проблемы посложней чем с ВИЧ ))))
.
>Экспертиза на самом деле набирается годами и чем больше знаешь, тем осторожнее экстраполируешь. Мои годы работы с ВИЧ не особо помогают для коронавируса - нет "внутреннего чувства" о том, что может быть верно, а что нет.
Чем меньше человек знает, тем более он уверен. Например, тут приходила какая-то нервная дурочка, которая не биолог ни разу, а типа биоинформатик (хотя судя по написанному и там она тоже просто умела пару кнопок в нужной программе нажать), и очень уверенно несла полную чушь, считая что она что-то там почитала и разобралась и может судить о выделении вирусов, ни разу не побывав в лабе.
Очень своевременный коммент )
|
Удаленный пользователь |
| 07 апр 2020 05:27:14 |
Цитата: slavae от 06.04.2020 16:17:04
Камрады, объясните, с чем могут быть связаны такие различия во влиянии материалов на вирус. Все, что мне приходит в голову - это что молекулы бумаги мощными волосатыми руками душат вирус как курёнка, а вот молекулы стали, будучи связаны необходимостью поддерживать связи в кристаллической решетке, могут только от злобного мутанта вяло отмахиваться
Серьезно, поясните, хоть какая-то польза будет от этого карантина для общего развития.
|
|
012345 ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 06:13:19 |
Возможно, остатки отбеливателей, использованных при производстве, срабатывают.
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 07 апр 2020 06:21:36 |
Слышал, что вирус находится в капле жидкости, ну или как то немного по другому, но ему для сохранения нужна влага.
На бумаге и тряпке влага уходит быстрее. Может в этом дело.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 07:17:37 |
Скорее всего объяснение такое.
Для жизни вируса нужна влажная среда.
Сталь (холодная поверхность) конденсирует на своей поверхности влагу из воздуха - вирус "живет", у него есть среда для жизни.
Волокна бумаги поглощают всю влагу из окружающей вирус среды, вирус остается без влаги - вирус "умирает", вокруг него сухая пустыня.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 14:57:52 |
Предположу, что чем более материал похож на организм - тем больше шансов, что вирус попытается с ним провзаимодействовать, с соответствующими последствиями для вируса, когда это оказывается не организм.