Большой передел мира
246,351,163
499,824
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 16:55:50 |
5% случайно отобранных в марте россиян обладали антителами к вирусу COVID-19
новая дискуссия Новость 1.9031 апреля заместитель Председателя Правительства РФ Т. Голикова докладывала В.Путину и членам Правительства о ситуации с коронавирусом и сообщила интересные сведения:
"Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу".
Это может свидетельствовать о том, что формирование иммунной прослойки началось уже достаточно давно. Опять вспоминается вспышка ОРВИ с симптомами, похожими на короновирус, в конце осени и начале зимы у нас. Это объясняет и относительно низкие темпы распространения инфекции у нас (и сегодняшний выезд Путина на совещание в Кремль, если хотите
). Если же болезнь у нас начала активно распространяться осенью (вспышка в ноябре, означает, что болезнь могла быть занесена ещё в сентябре-октябре), то не занесли ли нам её заокеанские друзья одновременно с поставкой ими этой гадости в Ухань? Просто у нас прошло тихо тогда, шума не возникло. За то теперь против нас нет триллионных исков в США и Израиле).
Отредактировано: Пахарь Арепо - 07 апр 2020 10:17:34
ОТВЕТЫ (31)
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 17:00:34 |
а с чего вы сделали вывод, что формирование прослойки началось достаточно давно?
аж с 5% выявленных в конце марта?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 06 апр 2020 18:06:20 |
226 человек - всё-таки достаточно нерепрезентативная выборка. Во-вторых 5% от населения страны - это массивные уже 7,5 млн. В-третьих, антитела формируются, в среднем, 14 дней. Голикова сообщила 1.04, результаты были получены 30.03, сведены - 31.03. Значит образцы собрать смогли на неделе с 23 по 27 марта. Отнимите от 23 марта 14 дней, получается, что люди имели контакт с вирусом минимум 9 марта. То есть на 9 марта в России УЖЕ было 5% переболевших. Эти данные нужно перепроверять на большой выборке. За эти почти 4 недели, число людей, которые перенесли заболевание в стертой/бессимптомной форме выросло в разы.
Это первый вывод.
Второй вывод. Если берём 5% от населения, то это 7,5 млн. человек. Разделите текущее число летальных исходов на это количество людей. Какая получится статистика летальности?
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 19:25:33 |
Цитата: NavyGator от 06.04.2020 18:06:20
Погрешность получается.
А мы знаем что эти 5% имеют антитела именно к Ковиду, а не к какому-то случайному коронавирусу?
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 19:06:01 |
Люди были случайным образом отобраны для исследования. При такой выборке оправдано считать, что во всей стране (если по разным регионам выбирали здоровых) уже переболело 5%. Это слишком много для начала марта, если считать, что болезнь у нас только пару месяцев в стране.
|
zap ( Специалист ) |
| 07 апр 2020 00:18:28 |
а) Эти люди официально не болели КВИ (иначе зачем их брать на тесты?).
б) "Наука нам говорит, что люди без симтомов не формируют иммунитет" (ц) кто-то из минздрава на днях.
Значит симптомы были, но прошли по графе "обычный грипп". В марте уже косо смотели на каждого чихающего, с приличной вероятностью загремели бы в карантин, если бы обратились к врачам.
Кстати, Голикова должна сейчас на всех конечностях мчаться к переболевшим людям, чтобы узнать, когда в последний раз они болели ОРЗ.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 17:20:49 |
В России, был рост смертности за последние 3 года от пневмонии. Смертность от коклюша +40% за 5 лет...
За первых 9 месяцев 2019 г в РФ...от пневмонии умерло 19000 граждан и переболели порядка 900000 ...
Сопаставьте с KOVID?! Занимательная математика получится.
Просто не было названия и тестов. Очень вероятно что эта зараза гуляет среди нас не первый год. Ну а чухнулись те (Китайцы), у кого медицина не оптимизировалась крайние годы.
Всех остальных оптимизаторов и рационализаторов (от США до Италии).... Это ударит сильнее нашего и китайского. Просто потому что мы не до конца ещё привели к Западному стандарту свою медицину.
И у нас действительно лучшие шансы.
Надеюсь выводы в верхах будут сделаны и медицину, как полюс внимания властей приравняют к Вооруженным Силам.
|
ozeton ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 17:28:46 |
на правах конспирологии вкину таки...
сам в ФРГ, переболел странной бякой до НГ (то есть декабрь-январь, на НГ не праздновал, лежал), так же переболели 3 человека из семьи и родственников, то есть да что то было непонятное, выходил на балкон и переступая порог аж ноги подкашивало, за дверной косяк держался...
так вот может всё таки дело в рассовом признаке?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 17:37:00 |
Цитата: ozeton от 06.04.2020 17:28:46
В октябре....2019 тоже туго было, все то чем пугают симптомами covid, только в плане кашля в квадрате....
В Италию и Европы не ездил, Китай тоже.
Пошел даже флюру делать на всякий. Но раз не позвонили, значит норм.
zy
Друзья во Владике всей семьёй ещё в декабре словили приступы Аля Covid, всей семьёй переболели и выздоровели. На обычных больничных сидели. Лекарства по назначению врача.
Upd
Кто первый выявил, раскусил...того и тапки. Это сделала китайская медицина и вирусология. Вот потому официальный отчёт с Китайских событий.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 06 апр 2020 17:51:48 |
Цитата: rusyes от 06.04.2020 17:37:00
Все симптомы проявились (вплоть до острой потребности в туалетной бумаге).
три дня лежал ковриком в кровати.
Хворал все новогодние праздники, потом - в более легкой форме супруга, дочь и внук
Никуда не ездили
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 апр 2020 18:02:04 |
Аналогично перед Новым годом, правда без острой потребности. И те же три дня.
|
|
ozeton ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 17:38:59 |
Цитата: ozeton от 06.04.2020 17:28:46
Кстати вылечился бесиптолом, так сказать есть тут у нас и "русские" таблетки, достаём как никак, мать сказала бесиптол, стал пить, местные врачи русские лекарства не очень шибко жалуют, ругали меня что я пью какую то херь которой лечат чуть ли не венерические, но мне помогло, немецкие лекарства как положено взял в аптеке но пить не стал, допил бесиптол и ещё какие то пилюли, надо если могу узнать чем меня мать кормила
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 17:53:05 |
Цитата: ozeton от 06.04.2020 17:38:59
Бисептол постоянный НЗ аптечке) Но в домашних...без назначения...это крайняя мера.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 апр 2020 00:16:40 |
Цитата: ozeton от 06.04.2020 17:38:59
Во-первых - бИсЕптол
Во-вторых самолечение череповато
В-третьих - подобными препаратами череповато вдвойне
В-четвертых - антибактериальные средства от вирусов не помогают
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 17:32:24 |
Поскольку одна моя конспирологическая теория уже взята на вооружение властями США, позволю высказать вторую.
Полевые испытания коронавируса проходили в прошлом году в США и по всему миру.
Испытывалось два варианта вируса - высоколетальный, но малозаразный (или вообще не заразный, а передающийся через картриджи для вэйперов) и нелетальный, но высокозаразный (на уровне нынешнего).
После успешных полевых испытаний начались работы над боевым штаммом - высоколетальным и высокозаразным. Он и был запущен в Китае в конце прошлого года.
Это теория объясняет многочисленные свидетельства об ОРВИ с симптомами похожими на коронавирус, но отсутствие при этом уханьско-итальянских ужасов с переполненными моргами.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 22:31:59 |
Если уж конспироложить, то вирус тут ваще не причем, бо он тупо ВЫГОДЕН мировому правительству для сдувания очередного кризиса капитализма без апокалиптических последствий. И в эту игру включились ВСЕ.
|
|
обыватель ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 17:52:39 |
такое враньё и читать не стоит ибо Т.А. Голикова Заместитель Председателя Правительства РФ аж с 21-01-2020
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 06 апр 2020 18:15:22 |
Цитата: обыватель от 06.04.2020 17:52:39
Всё проверяется. Вот ссылка: http://kremlin.ru/ev…news/63123
Более чем официально:
ЦитатаЯ также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.
В настоящее время в Государственном научном центре «Вектор» Роспотребнадзора разработана тест-система для выявления антител в сыворотках крови больных и тех, кто выздоровел после перенесенного нового коронавируса, а также для изучения популяционного иммунитета и оценки эффективности разрабатываемых вакцин. Ориентировочно срок регистрации такой тест-системы 10–15 апреля текущего года.
|
|
alp ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 18:36:46 |
Сообщение удалено
alp
06 апр 2020 18:37:37
alp
06 апр 2020 18:37:37
Отредактировано: alp - 06 апр 2020 18:37:37
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 21:13:57 |
Полный список версий, как такое может быть, что статистически иммунитет к новому вирусу у нас имеет более, чем в 1000 раз больше человек, чем имеется в стране тех, кто выявлен, как этим вирусом заражённый, кто-нибудь может изложить и объяснить?
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 21:29:38 |
Версия зампредсовнаркома тов. Голиковой - эти 11 человек из 226 уже переболели именно короновирусом. В публичном её докладе никаких экстраполяций на всё население страны нет. Это уже я додумываю - каюсь.
Вторая версия, как обычно, - версия его сиятельства графа генерал-фельдмаршала Минниха. Таковое пояснение у меня тоже вызывает симпатию.
Третья версия (либерал-провокационная): власти врут, и народу у нас переболело с начала года многократно больше, чем нам сообщает дуроскоп.
Четвёртую версию пусть предложит ещё кто-нибудь.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 21:47:51 |
Математика на стороне Вашей версии и экстраполяции, тут всё Ок.
Но вот откуда у них всё же иммунитет, точнее, антитела? Переболели? Других вариантов нет? Может это вот эффект от некоторых прошлых вакцинаций у людей такой своеобразный?
Вторая версия итак очевидная и верная, судя по пока что имеющейся мировой статистике.
Думаю, власти, если и врут, то на деле сами ничего толком не понимают. Врут, как врут больному, чтобы его мобилизовать, но и совсем не запугать. Дело обычное.
Четвёртый вариант - это тренировка масштабного противодействия биотерроризму, видимо безумного зеленого оттенка эко-фашизма, который атакует сразу весь мир.
Увы, к этому всё давно шло и когда-то это должно было произойти.
И вот тут то власти всё или многое могут знать, ну, или догадываться, но по многим причинам могут, как раз, многое нам и не договаривать.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 06:01:22 |
Есть лженаука теория вероятности...берем 226 из 140 млн и находим 11 совпадений... вариант - выборка как-то не так выбиралась, тесты требуют уточнения, еще вариант - переназначить выборку по СНИЛС и посмотреть что произойдет...
|
|
oгмв ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 23:40:18 |
Вспоминаются сообщения о том, что партнёры (не к ночи упомянуты) пытались изучать особенности крови россиян. Извините, сейчас не помню источники. Не знаю, есть ли взаимосвязь у тех сообщений с будущим кор.вирусом, но.... – популизм, конечно, но версия.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 03:22:41 |
Да что тут объяснять. Вы исходите из того, что это новый вирус, пандемия.
А это не пандемия, это вакцинация. Прививка обитателей планеты Земля.
Вам же прививки делали? Кто то не заметит, кто-то потемпературит, ну а кто-то может и кони двинуть.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 18:15:19 |
Был и у нас в феврале странный, но, вроде, классический грипп.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 06 апр 2020 18:35:10 |
Сделать антитела узкоспецифичные именно к данному коронавирусу крайне сложно, в популяции их циркулирует навалом, вирусов насморка. Их все не проверишь на взаимодействие с этими антителами. Поэтому, как молекулярной биолог, я к подобным исследованиям отношусь весьма скептично. Другое дело, что возможен перекрестный иммунный ответ. И тогда переболев недавно каким-нибудь лёгким короновирусом, человек частично защищён от ковида. Возможно, этим объясняется такое разное течение заболевания.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 06 апр 2020 20:15:04 |
Цитата: Ivolgat от 06.04.2020 18:35:10
ну вот, пришёл
а то некоторые камрады уже сенсацию начали разгонять(камрады, без обид)...