Гроссмейстер Трамп

Цитата: DeC от 09.04.2020 23:45:24Главным победителем в соглашении России и Саудовской Аравии станет Трамп, отмечает Bloomberg.

Трамп получает нужную ему нефтяную сделку, не вмешиваясь в процесс. Если Россия и Саудовская Аравия договорятся по сокращению добычи, США могут позволить рынку идти своим курсом.

Сам Трамп взял гроссмейстерскую паузу и сегодня ничего не писал в Твиттере на тему переговоров в Вене.

Цитата: DeC от 09.04.2020 23:45:24

 

Если США , Канада , Бразилия не присоединятся к сделке , то непонятно к чему была вся эта история  с ОПЕК+ и обвал цен в 2020 году ?
Ведь все договорённости  теряют смысл  т.е. одни сокращают , а американцы будут это сокращение заливать своей нефтью !
Абсурд. 
Если США сегодня не объявят о сокращении добычи нефти минимум  2 млн. бар. в день , то сделка не состоится и последствия можно охарактеризовать  лавиной на рынках 
.
Правда остаётся ещё один запасной вариант сделки без участия США и К , который может стать основным сегодня :
- РФ, Саудовская Аравия и ОПЕК+ пойдут всё таки на предварительно вчера объявленные сокращения добычи нефти в день до конца 2020 года, но цену на рынке будут согласованно держать в нише 30-35 долларов за баррель т.е. заложат основу отложенному кризиса для всех кто не присоединился к сделке .
.
Что в итоге обязательно опустит на дно сланцевиков США , но  немного растянется во времени , чтобы не так было мучительно больно за американский ослизм  остроту которого определяет приближающиеся выборы т.е. вместо потери половины  нефтяной отрасли они получат полную её потерю  - возврат к временам начала добычи нефти полтора века назад .
По всей видимости РФ и СА готовы пойти на то , что Трамп объявит пошлины на их нефть , но это что мёртвому припарка .
Мексика же по любому пойдёт ко дну за компанию с соседом .

• +3.47 / 66

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34Если США , Канада , Бразилия не присоединятся к сделке , то непонятно к чему была вся эта история  с ОПЕК+ и обвал цен в 2020 году ?
Ведь все договорённости  теряют смысл  т.е. одни сокращают , а американцы будут это сокращение заливать своей нефтью !
Абсурд. 
Если США сегодня не объявят о сокращении добычи нефти минимум  2 млн. бар. в день , то сделка не состоится и последствия можно охарактеризовать  лавиной на рынках 
.
Правда остаётся ещё один запасной вариант сделки без участия США и К , который может стать основным сегодня :
- РФ, Саудовская Аравия и ОПЕК+ пойдут всё таки на предварительно вчера объявленные сокращения добычи нефти в день до конца 2020 года, но цену на рынке будут согласованно держать в нише 30-35 долларов за баррель т.е. заложат основу отложенному кризиса для всех кто не присоединился к сделке .
.
Что в итоге обязательно опустит на дно сланцевиков США , но  немного растянется во времени , чтобы не так было мучительно больно за американский ослизм  остроту которого определяет приближающиеся выборы т.е. вместо потери половины  нефтяной отрасли они получат полную её потерю  - возврат к временам начала добычи нефти полтора века назад .
По всей видимости РФ и СА готовы пойти на то , что Трамп объявит пошлины на их нефть , но это что мёртвому припарка .
Мексика же по любому пойдёт ко дну за компанию с соседом .

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34

 

   
Интересные новости...
Пока что на все варианты происходящего с нефтью-матушкой  находилась толпа диванных аналитиков, неопровержимо подтверждающих один из возможных вариантов (с подвариантами, кто там чей агент):
    
Итак, цены обрушили:
1. Садистские арабы (чтобы показать, кто в доме хозяин);
2. Коварный Кремль (просто в силу коварности);
3. Зияющий Зион (чтобы обрушить весь мир и выйти из кризиса);
4. Кремль вместе с арабами (чтобы завалить Зион);
5. Зион со своими марионетками-арабами (чтобы завалить коварный Кремль);
6. Кремль вместе с Зионом (непонятно, кто чья марионетка и зачем);
7. Все трое сговорились (по приказу закулисных хозяев);
8. Никто, оно само так получилось (из-за макароновируса?).
    
Прямо-таки можно уже устраивать голосование!
(Я лично пока голосую за №4 ).

• +2.98 / 70

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:30:56Интересные новости...
Пока что на все варианты происходящего с нефтью-матушкой  находилась толпа диванных аналитиков, неопровержимо подтверждающих один из возможных вариантов (с подвариантами, кто там чей агент):
    
Итак, цены обрушили:
1. Садистские арабы (чтобы показать, кто в доме хозяин);
2. Коварный Кремль (просто в силу коварности);
3. Зияющий Зион (чтобы обрушить весь мир и выйти из кризиса);
4. Кремль вместе с арабами (чтобы завалить Зион);
5. Зион со своими марионетками-арабами (чтобы завалить коварный Кремль);
6. Кремль вместе с Зионом (непонятно, кто чья марионетка и зачем);
7. Все трое сговорились (по приказу закулисных хозяев);
8. Никто, оно само так получилось (из-за макароновируса?).
    
Прямо-таки можно уже устраивать голосование!
(Я лично пока голосую за №4 ).

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:30:56

 

Дмитрик! Не надо конспироложить. Естественно №8. Причем без добавления в скобках.
Натура человеческая просто такова. Все остальные номера придумывают для оправдания и самооправдания.

• +0.17 / 9

Цитата: Сыбыр от 10.04.2020 09:14:41Дмитрик! Не надо конспироложить. Естественно №8. Причем без добавления в скобках.
Натура человеческая просто такова. Все остальные номера придумывают для оправдания и самооправдания.

Цитата: Сыбыр от 10.04.2020 09:14:41

 

  
То есть рынки начали своё отвесное падение вместе с нефтью за месяцы до первого упоминания про "макароновирус" именно из-за макароновируса?
Да уж, недаром я этот вариант включил в 8 вариантов диванной нефтевирусологии...
 

• +0.24 / 9

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 09:31:58То есть рынки начали своё отвесное падение вместе с нефтью за месяцы до первого упоминания про "макароновирус" именно из-за макароновируса?
Да уж, недаром я этот вариант включил в 8 вариантов диванной нефтевирусологии...

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 09:31:58

 

(обидчиво) Я же так и отметил, "шо само всралось". И без коронавируса. 
Он тут вообще только как дополнительный тюбик вазелина в баре "Голубая устрица"..

• +0.50 / 14

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 09:31:58То есть рынки начали своё отвесное падение вместе с нефтью за месяцы до первого упоминания про "макароновирус" именно из-за макароновируса?
Да уж, недаром я этот вариант включил в 8 вариантов диванной нефтевирусологии...

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 09:31:58

 

Не за месяц, наоборот, долго не реагировали на китайские события. Начали падать на новостях из Италии

• -0.11 / 2

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:30:566. Кремль вместе с Зионом (непонятно, кто чья марионетка и зачем);
7. Все трое сговорились (по приказу закулисных хозяев);
8. Никто, оно само так получилось (из-за макароновируса?).

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:30:56

 

Чорт возьми, все варианты такие вкусные Я, правда сначала чуть попутал, потом понял, Зион это Град на холме. А я подумал на ZOG (не путать с ЗОЖ). Поэтому переформулирую вот так:
"Все трое сговорились, а оно потом само так получилось + макароновирус + астероид летит. 29-го уже будет здесь. Вчера "Пятый элемент", кстати, показывали.

• +0.38 / 7

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34Если США , Канада , Бразилия не присоединятся к сделке , то непонятно к чему была вся эта история  с ОПЕК+ и обвал цен в 2020 году ?
Ведь все договорённости  теряют смысл  т.е. одни сокращают , а американцы будут это сокращение заливать своей нефтью !
Абсурд. 
Если США сегодня не объявят о сокращении добычи нефти минимум  2 млн. бар. в день , то сделка не состоится и последствия можно охарактеризовать  лавиной на рынках

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34

 

нефти  великое множество сортов. Даже биржевых.  США не может заменять  тут нефть которую может предложить для нефтепереработки та же Россия, и ни как не может заменить большинство поставок.  Ни кто ни чего не может залить, тем более США. У них узко ограниченные сорта нефти. Нечего заливать , потому что и так переизбыток, её не покупают .  Не говоря про цены на транспортное плечо. 
США при переизбытке нефти , вынуждена и дальше покупать нефть в РФ.  
Причем благодаря сделкам ОПЕК+ стабилизируются в ценах именно те сорта, которые добываются у участников.  Эти сорта подхватывают те переработчики, которые изначально настраивали производство и тех процессы по этим сортам.  Помимо стоимости нефти есть стоимость её переработки для получения нужных продуктов.  Это гораздо более многогранный  и многофакторый "процесс"

Сделка в определенных параметрах нужна между РФ и Саудами,  так  как они между собой делят пирог, и к ним желательно подключение тех стран, которые могут продавать схожие сорта на этих же рынках. Сбыт и так сильно ограничен, Сделка приводит к профиту роста цен на данные востребованные сорта.     Добыча в США уже падает и будет падать по естественным причинам. Сам Трамп не может громко рассказать о сокращении потому что власти такой нет у власти. он опосредованно может давить через перевозку. О чем и может договориться с ключевыми участниками.    
Что бы понять о чем речь. нужно прочесть и вчитаться 
http://geoenergetics.ru/2020/03/31/realnaya-neft-mnogoobraznee-birzhevoj/

ЦитатаРеальная нефть многообразнее биржевой

• +2.23 / 54

Цитата: Dell от 10.04.2020 08:33:44нефти  великое множество сортов. Даже биржевых.  США не может заменять  тут нефть которую может предложить для нефтепереработки та же Россия, и ни как не может заменить большинство поставок.  Ни кто ни чего не может залить, тем более США. У них узко ограниченные сорта нефти. Нечего заливать , потому что и так переизбыток, её не покупают .  Не говоря про цены на транспортное плечо. 
США при переизбытке нефти , вынуждена и дальше покупать нефть в РФ.  
Причем благодаря сделкам ОПЕК+ стабилизируются в ценах именно те сорта, которые добываются у участников.  Эти сорта подхватывают те переработчики, которые изначально настраивали производство и тех процессы по этим сортам.  Помимо стоимости нефти есть стоимость её переработки для получения нужных продуктов.  Это гораздо более многогранный  и многофакторый "процесс"

Сделка в определенных параметрах нужна между РФ и Саудами,  так  как они между собой делят пирог, и к ним желательно подключение тех стран, которые могут продавать схожие сорта на этих же рынках. Сбыт и так сильно ограничен, Сделка приводит к профиту роста цен на данные востребованные сорта.     Добыча в США уже падает и будет падать по естественным причинам. Сам Трамп не может громко рассказать о сокращении потому что власти такой нет у власти. он опосредованно может давить через перевозку. О чем и может договориться с ключевыми участниками.    

Что бы понять о чем речь. нужно прочесть и вчитаться 
http://geoenergetics.ru/2020/03/31/realnaya-neft-mnogoobraznee-birzhevoj/

Цитата: Dell от 10.04.2020 08:33:44

 

   
Да, по ссылке приводят пример блестящей диванной нефтеаналитики, просто снимаю шляпу, насколько всё прозрачно разложено по полочкам, нам тут ещё учиться и учиться!
    

Цитата«Сечин такую острую личную неприязнь испытывает к сланцевому сектору добычи в Штатах, что даже кушать не может, этот коварный человек изощрился ввести в соблазн президента России Владимира Путина и тот, исходя исключительно из дружеского расположения к Сечину, ни о чем не думая, не имея никакой информации, не умея анализировать даже те ее крохи, которые совершенно случайно подсмотрел на экране очередного гаджета в руках Медведева, взял, да и запретил министру энергетики России Александру Новаку ставить подпись под новыми условиями соглашения ОПЕК+»

      

• +0.45 / 41

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:41:19Да, по ссылке приводят пример блестящей диванной нефтеаналитики, просто снимаю шляпу, насколько всё прозрачно разложено по полочкам, нам тут ещё учиться и учиться!
    \n\n      

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:41:19

 

заценили сарказм автора по поводу его замечания  диванным  горе аналитекам??    
Статья, и статьи  Марцинкевича вообще, заслуживают большого внимания.  Очень хорошо раскрывают суть  происходящего. 
Кто не прошел по ссылке
Российские сорта 

И очень хорошим козырем является  ESPO

• +2.27 / 38

Цитата: Руполем от 10.04.2020 09:03:39Марцинкевич , конечно большой спец , но  его выводы не всегда верны и не было от него в последнее время прогнозов того , что сейчас происходит и будет происходить с рынком нефти хотя бы  в перспективе на пол года  . Для эксперта находящегося постоянно в теме это как бы не характерно .

Цитата: Руполем от 10.04.2020 09:03:39

 

Он достаточно умен, чтобы их не делать Слишком  много факторов надо учесть,  в том числе экономических. А он, по его заявлению, в экономике не спец

• +0.42 / 6

Цитата: Руполем от 10.04.2020 09:03:39Марцинкевич , конечно большой спец , но  его выводы не всегда верны и не было от него в последнее время прогнозов того , что сейчас происходит и будет происходить с рынком нефти хотя бы  в перспективе на пол года  . Для эксперта находящегося постоянно в теме это как бы не характерно .

Цитата: Руполем от 10.04.2020 09:03:39

 

был у него прогноз, и всё как он и сказал. США нчнут первыми ныть и бегать. Так оно и произошло, начали бегать к Саудам как ошпаренные. Всегда все так как он и сказал. 
Если он говорит прогноз по действиям стран , всё стыкуется. Тот же ВИЭ -* старый прогноз  и анализ - в Китае сбылся.  
Прогноз , это прогноз.  Интересует то что происходит.  У него и можно получить ответы. 

• +0.55 / 14

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:41:19Да, по ссылке приводят пример блестящей диванной нефтеаналитики, просто снимаю шляпу, насколько всё прозрачно разложено по полочкам, нам тут ещё учиться и учиться!
    \n\n      

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2020 08:41:19

 

А если внимательно прочитать
Еще одна странность уже прозвучавших комментариев: многие совершенно справедливо называют главу крупнейшей в России нефтяной компании Роснефть Игоря Ивановича Сечина главным противником участия России в соглашении ОПЕК+, но даже не пытаются изучить причины, по которым ему эта сделка так не нравилась. Теоретические рассуждения на тему того, что Сечин такую острую личную неприязнь испытывает к сланцевому сектору добычи в Штатах, что даже кушать не может, выглядят совершенно несерьезно. Еще более беспомощно звучит версия о том, что «этот коварный человек изощрился ввести в соблазн президента России Владимира Путина и тот, исходя исключительно из дружеского расположения к Сечину, ни о чем не думая, не имея никакой информации, не умея анализировать даже те ее крохи, которые совершенно случайно подсмотрел на экране очередного гаджета в руках Медведева, взял, да и запретил министру энергетики России Александру Новаку ставить подпись под новыми условиями соглашения ОПЕК+». Уровень аналитики – космос

• +0.27 / 12

Цитата: Dell от 10.04.2020 08:33:44нефти  великое множество сортов. Даже биржевых.  США не может заменять  тут нефть которую может предложить для нефтепереработки та же Россия, и ни как не может заменить большинство поставок.  Ни кто ни чего не может залить, тем более США. У них узко ограниченные сорта нефти. Нечего заливать , потому что и так переизбыток, её не покупают .  Не говоря про цены на транспортное плечо.

Цитата: Dell от 10.04.2020 08:33:44

 

Говорите переизбыток . 
Тогда почему в последний год почему то американцы вышли на первое место по добыче нефти в 13 млн. бар. в день и куда же они так успешно продавали её  всю или удачно замещали на рынках также нефть , которую  по ОПЕК+  добровольно сократил .
При том  фактически в последний год-два из игры была выведена нефть из Венесуэлы и Ирана .

• +0.71 / 18

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:47:56Говорите переизбыток . 
Тогда почему в последний год почему то американцы вышли на первое место по добыче нефти в 13 млн. бар. в день и куда же они так успешно продавали её  всю или удачно замещали на рынках также нефть , которую  по ОПЕК+  добровольно сократил .
При том  фактически в последний год-два из игры была выведена нефть из Венесуэлы и Ирана .

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:47:56

 

если прочтете хотя бы ту статью Марцинкевича, у вас отвалиться надцать вопросов, которые растянутся на надцать ненужных страниц форума. США перекрывали внутренний спрос своей нефтью, и нефте продуктами.   Именно внутренний спрос США до сланцевиков играл большую роль в рынке нефти.   Они были гигантскими её потребителями из вне  Они и сейчас вынуждены покупать множество сортов из-за границы.  
Сейчас вся их гигантская добыча оседает внутри самих же США. 
Они её успешно продают на свой же внутренний рынок . 
поэтому и случился перекос на бирже. Когда WTI рухнула ниже Brent, А теперь этот перекос в 1,5 раза. 

• +1.13 / 28

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34Если США сегодня не объявят о сокращении добычи нефти минимум  2 млн. бар. в день , то сделка не состоится и последствия можно охарактеризовать  лавиной на рынках

Цитата: Руполем от 10.04.2020 08:09:34

 

Американцы официально (в Министерстве энергетики) запрогнозили снижение как раз на 2 миллиона. Плюс сокращение капзатрат от Шеврона, Тексако и сланцевиков.

Проблема в том, что неясно, как это будет в итоге оформлено (Трамп разорвется, но не признает официального снижения) и насколько наши с арабами готовы поверить амерам на слово. Агент Дональд ведь не просто так полтора часа телефон мучал.

И, как понимаю, соглашения (с конкретными данными, а не со слухами) до сих пор так и нет.

• +2.58 / 34