Коронавирус и другие пандемии.
6,991,821 32,279
 

  DeC ( Слушатель )
14 апр 2020 18:12:26

По больницам

новая дискуссия Дискуссия  538

Денис Проценко, главврач Коммунарки:

Состоит на лечении 491. Из них:
- с диагнозом внебольничная пневмония 489,
- COVID подтвержденных 292,
- в ОРИТ 39 (на ИВЛ 19).
За сутки поступило 51, выписано 86.

Непонимающий


Светлана Краснова, главврач 2-й инфекционной
14 апреля
Находится на лечении 749 человек, в том числе 25 в реанимации, из них:
174 человека с COVID, из них:
20 детей,
23 беременных,
5 человек в хирургическим отделении,
10 пациентов в ОРИТ (на ИВЛ 9).

Поступило 87 человек, из них 5 с COVID.

Выписано 34 человека, из них 6 с клиническим выздоровлением по COVID.

Непонимающий


Валерий Вечорко, главврач Филатовской
Сводка на утро 14.04.20

Всего на лечении: 1533
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония предположительно вирусной этиологии: 1427
В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 638
В ОРИТ: 134
На ИВЛ: 67
Выписано за сутки: 208
Поступило за сутки: 199

Непонимающий
  • +0.45 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  D_K ( Слушатель )
14 апр 2020 18:25:21

И опять КОВИД только 50-60% от общего количества пациентов с пневмонией. Все таки очень интересна информация по последующей динамике пациентов с пневмонией но без подтвержденного КОВИДа.
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
14 апр 2020 18:53:18

44% от общего числа с диагнозом пневмония. И среди этих 44% скорее всего, картина уже с сопутствующими бактериальными инфекциями
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
14 апр 2020 19:06:11

Я не про это. Сегодня в Филатовской 1427 человек с вирусной пневмонией и только у только у 638 подтвержденный КОВИД. И такое соотношение практически с самого начала как стали публиковать данные. Причем рост пневмоний начался с конца марта. Вопрос что у тех 1427-638 у которых КОВИД не подтвержден - еще результаты тестов не пришли или что-то другое. И что с ними в последующем будет происходить - подтвердится КОВИД или что-то другое?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
14 апр 2020 21:34:05

Грипп и другие возбудители - Вы не допускаете? Навигатор еще в начале эпидемии, оценив цифры, совершенно справедливо писал, что по всем основным параметрам - количеству/инфицированных/заболевших/летальных эпидемия КВ никак не дотягивает до "обычного" сезонного гриппа. Где-то на порядок меньше цифры. Ну посмотрим, как оно будет дальше - зачем гадать?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
14 апр 2020 22:42:46
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:56:58
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:56:58

  • +0.36
 
 
 
 
 
 
  repetitor ( Слушатель )
15 апр 2020 12:27:24

А о какой статистике( с двукратным превышением смертности за аналог. период прошлого года) из Испании идёт речь?
Скиньте, если не сложно, ссылку или данные.
Спасибо
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
15 апр 2020 12:34:53
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:55:36
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:55:36

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
  repetitor ( Слушатель )
15 апр 2020 13:00:24

Конечно, трудно проверить статистику по Брешии с её 195%
Но в целом, насколько я понимаю, по Италии никакого 2кратного превышения общей смертности с  показателями предыдущих лет нет.
Общая смертность в абс. цифрах - на уровне прошлого года
https://countrymeters.info/ru/Italy
Статья - обычная медийная накачка
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
15 апр 2020 13:07:30
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:55:35
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:55:35

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  repetitor ( Слушатель )
15 апр 2020 13:30:31

Я написал, что трудно проверить, а не поверить :)
но нет даже нужды их перепроверять
Для нас интересны общие показатели по странам-их  локальная разбивка скорее их дело, или тех кто так или иначе связан с этими регионами

Сойдёмся на том, что в целом по Италии нет 2кратного увеличения смертности 
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
15 апр 2020 13:34:07
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:55:04
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:55:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ikho ( Слушатель )
15 апр 2020 13:38:29

- Коронавирус - это эпидемия или политика?

- Это религия. В него можно верить. Можно не верить. Но обряды надо соблюдать.
  • -0.21 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
15 апр 2020 13:56:04
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 19:55:34
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 19:55:34

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 апр 2020 14:01:51
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:45:39
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:45:39

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
15 апр 2020 14:28:07

А где вы по ссылке нашли смертность в этом году. Я надеюсь что вы не думаете что цифра в строке «Умерло в этом году» это реальные статистические данные. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
15 апр 2020 15:14:25

Какие бестолковые тролли.
Шпарят без импровизаций, по методичке.
Раз десять уже на форуме написали, что подобные сайты данные по текущей смертности берут из ПРЕДЫДУЩИХ лет.
Нету у них таких оперативных данных за всю страну в реальном времени.
ДБ...
  • +0.24 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
15 апр 2020 15:01:18

Статью тут как-то постили.
В ней говорилось, что в в провинции Бергамо ( туда входит и одноименный город) в марте умерло 5400 человек против 900 в прошлом году. Из них 2050 - от коронавируса.
Так вот, в статье учёные ставили под сомнения эту цифру.
Мол, а от чего тогда умерли ещё 2500.
Так что цифры по той же Бергамо ещё чудовищнее.
А так да, "простогрипп"...
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
15 апр 2020 15:35:13

Если хотите посмотреть реальные статистические данные за первые 3 недели марта (сравнение 2019 и 2020 годов) ловите ссылку:
https://www.istat.it/it/files//2020/03/Tavola-sintetica-decessi.xlsx
И в догонку неплохой анализ этих данных:
https://22century.ru…-19-italia
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
15 апр 2020 15:52:17

спасибо,камрад, за данные.
за 21 день марта в провинции Бергамо умерло 2493 чел. против 450 годом ранее.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
15 апр 2020 15:59:08

Я думаю что абсолютные цифры побольше, так как данные не по всем коммунам, но соотношение именно такое. Если вы обратили внимание там по некоторым коммунам разница между 19 и 20 годом больше 20 раз.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doc_Mirkin ( Слушатель )
15 апр 2020 15:41:11

Еще 2500 могли умереть от:
1. Недиагностированного COVID
2. Проблем с получением медицинской помощи пациентами с инфарктом миокарда, инсультом, онкологией и пр. Повышение смертности от этих заболеваний вследствие перегрузки системы здравоохранения тоже возможно.
У одного из моих пациентов рак простаты - пока операбельный. В частной клинике мы онкологию не оперируем. Соответственно направил на оперативное лечение в ККБ №1 (ККБ №2 уже перепрофилирована под COVID)... Но в любой момент плановая госпитализация в ККБ №1 может закрыться по вполне объективным причинам. Возникает вопрос - где тогда его оперировать?
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
 
  wom ( Слушатель )
15 апр 2020 01:17:41


Проценко у себя в Фейсбуке регулярно дает вот такие графики.   Этот - от 4 апреля.

Я немного скопировала себе данные из ежедневных сводок по Коммунарке.  Синие цифры - это  разница:  диагноз пневмония - COVID подтверждённые. (к примеру:  209-153 = 56 ), т.е. пневмония без подтвержденного COVID-диагноза.
1 апреля
- с диагнозом пневмония - 209,
- COVID подтверждённых 153  +  56

3 апреля
- с диагнозом пневмония - 254,
- COVID подтверждённых  165  + 89

4 апреля
- с диагнозом пневмония - 267,
- COVID подтверждённых   162  +  105  

5 апреля
- с диагнозом пневмония - 301,
- COVID подтверждённых   201  + 100  
 
6 апреля
- с диагнозом пневмония 357
- COVID подтвержденных   217  +  140 

7 апреля
- с диагнозом пневмония 345
- COVID подтвержденных   226  + 119   

8 апреля
с диагнозом пневмония 351,
- с подтвержденным COVID   237  + 114 

9 апреля
- с диагнозом внебольничная пневмония 355,
- COVID подтвержденных   228  +  127 

10 апреля
- с диагнозом пневмония - 444,
- COVID подтверждённых   205  + 239 

11 апреля
- с диагнозом пневмония - 439,
- COVID подтверждённых   194  +  245 

12 апреля
- с диагнозом пневмония - 487,
- COVID подтверждённых   286  +  201

9 апреля  в ленте был такой пост :
Вчера в формате ZOOM-конференции провели первое заседание Клинического комитета и приняли решение отказаться от разделения стационаров на коронавирусные и стационары для лечения пневмонии. В настоящее время подавляющее большинство случаев пневмонии вызваны новым коронавирусом. Эта тенденция отчетливо заметна в последние несколько дней. Ложноотрицательные результаты ПЦР-тестов диктуют необходимость основываться на оценку клинической картины в сочетании с данными КТ и при характерных изменениях - трактовать внебольничную пневмония как COVID
Как объясняются эти цифры, я не знаю. 
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
<< Обама
Шесть новых боевых кораблей для ВМФ России планируют заложить в апреле >>