Бессимптомных носителей назвали «вакциной» от коронавируса

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13Ранее специалисты предупредили о тяжелых последствиях бессимптомного течениякоронавируса. По их словам, как минимум может возникнуть дыхательная недостаточность.

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13

 

Если течение бессимптомное, то никакой дыхательной недостаточности возникнуть не может, потому что сама по себе  ОДH - это симптом.  Hу вот как такой бред журналисты пишут???

• +0.43 / 29

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 07:57:35Если течение бессимптомное, то никакой дыхательной недостаточности возникнуть не может, потому что сама по себе  ОДH - это симптом.  Hу вот как такой бред журналисты пишут???

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 07:57:35

 

Речь идет об отдаленных последствиях, поэтому это не симптом в обычном понимании - поздновато:
"Последствия бессимптомного течения COVID-19 могут быть разными, не исключены и серьезные осложнения, рассказал завкафедрой пульмонологии Сеченовского университета профессор Сергей Авдеев" (по ссылке оттуда). Хотя по поводу журналистов, зачастую, согласен.

• +0.03 / 3

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 08:49:23Речь идет об отдаденных последствиях, поэтому это не симптом в обычном понимании - поздновато:
"Последствия бессимптомного течения COVID-19 могут быть разными, не исключены и серьезные осложнения, рассказал завкафедрой пульмонологии Сеченовского университета профессор Сергей Авдеев" (по ссылке оттуда). Хотя по поводу журналистов, зачастую, согласен.

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 08:49:23

 

Hе исключены - это как? Это на чём основано?  были случаи, когда жил себе жил бессимптомный, потом бац и свалился в острую дыхательную недостаточность, но вируса уже не было? Может тогда причина ОДH - в другом вирусе? Я честно говоря в это не очень верю.
Мы уже знаем, что этот коронавирус - совершенно уникальный: 80% могут быть бессимптомными, но в итоге в один день скончаться  от дыхательной недостаточности, когда вируса уже нет. Когда вирус есть, то он может поражать мозг (до 10% - неврологические нарушения и энцефалиты), печень, желудочно-кишечный тракт, сердце. До 30% не получают антител, но выздоравливают. А те, кто имеют антитела - не защищены от повторного заражения. Ещё говорят, что вирус поражает половую систему и делает бесплодными. И это всё - коронавирус, который относится к тому виду, который вызывает у человека банальную простуду, если только это не уханьский вирус. Да...

• +0.36 / 25

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 09:07:02Hе исключены - это как? Это на чём основано?  были случаи, когда жил себе жил бессимптомный, потом бац и свалился в острую дыхательную недостаточность, но вируса уже не было? Может тогда причина ОДH - в другом вирусе? Я честно говоря в это не очень верю.

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 09:07:02

 

Безусловно, имеете право на такую точку зрения. Но если с журналистами у меня хватит квалификации спорить, то к мнению завкафедрой пульмонологии я бы прислушался, при условии, что журналисты не переврали.

• +0.06 / 4

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 09:13:00Безусловно, имеете право на такую точку зрения. Но если с журналистами у меня хватит квалификации спорить, то к мнению завкафедрой пульмонологии я бы прислушался, при условии, что журналисты не переврали.

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 09:13:00

 

Выделенное - самый главный вопрос.

• +0.18 / 11

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 09:07:02Hе исключены - это как? Это на чём основано?  были случаи, когда жил себе жил бессимптомный, потом бац и свалился в острую дыхательную недостаточность, но вируса уже не было? Может тогда причина ОДH - в другом вирусе? Я честно говоря в это не очень верю.
Мы уже знаем, что этот коронавирус - совершенно уникальный: 80% могут быть бессимптомными, но в итоге в один день скончаться  от дыхательной недостаточности, когда вируса уже нет. Когда вирус есть, то он может поражать мозг (до 10% - неврологические нарушения и энцефалиты), печень, желудочно-кишечный тракт, сердце. До 30% не получают антител, но выздоравливают. А те, кто имеют антитела - не защищены от повторного заражения. Ещё говорят, что вирус поражает половую систему и делает бесплодными. И это всё - коронавирус, который относится к тому виду, который вызывает у человека банальную простуду, если только это не уханьский вирус. Да...

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 09:07:02

 

  Ну да. А если взять какой-нибудь другой болезнетворный коронавирус, вызывающий простуду и сосредоточить на нем такое же внимание?
С тестами, полным обследованием организма болеющего, с госпитализацией у тех, кто с высокой температурой. Каков будет результат и какие выводы?
Насколько понимаю, кроме узкого научного круга, этот вопрос до сих пор не очень интересовал всемирную медицину. Может каждое сезонное вирусное заболевание несет кучу осложнений, которые раньше списывались на другие причины?
За всю жизнь переболел простудами кучу раз и ни разу ни каких анализов, кроме общего крови не делали. То ли грипп, то ли ОРВИ, то ли еще какая бяка. Да какая разница? И точно так же у всех, если не очень уж что-то сверх. 
Или действительно что-то новое, страшное, необычное и это только начало сокращения человеков на Земле?

• +0.19 / 10

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13Феликс Иванович Ершов (род. 10 .12.1931, Москва) — российский учёный-вирусолог, руководитель отдела интерферонов и лаборатории интерфероногенеза в Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии имени почётного академика Н. Ф. Гамалеи, академик РАН, действительный член РАЕН.

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13

 

Бред какой-то. Да так провакцинирует, что многие на кладбище окажутся.

• +0.00 / 0

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13Феликс Иванович Ершов (род. 10 .12.1931, Москва) — российский учёный-вирусолог, руководитель отдела интерферонов и лаборатории интерфероногенеза в Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии имени почётного академика Н. Ф. Гамалеи, академик РАН, действительный член РАЕН.

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 07:36:13

 

про РАЁН надо в начале писать .
для фильтрации .

• +0.13 / 12

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 14:21:08про РАЁН надо в начале писать .
для фильтрации .

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 14:21:08

 

Тогда добавьте и "Лауреат премии Совета Министров СССР, премии Правительства РФ, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор". Для фильтрации.

• +0.06 / 7

Цитата: Uncle Ben от 24.04.2020 14:41:49Тогда добавьте и "Лауреат премии Совета Министров СССР, премии Правительства РФ, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор". Для фильтрации.

Цитата: Uncle Ben от 24.04.2020 14:41:49

 

всё выше перечисленное можно получить по административной и организационной работе .
а вот медицина с РАЁНа это лечение почек употреблением мочи , медицинские прогнозы по линиям херомантии и прочие торсионные поля .
членство на РАЁНе как чёрная метка - снимает все предыдущие достижения и говорит о личных научных знаниях .

• +0.14 / 10

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 15:33:28всё выше перечисленное можно получить по административной и организационной работе .
а вот медицина с РАЁНа это лечение почек употреблением мочи , медицинские прогнозы по линиям херомантии и прочие торсионные поля .
членство на РАЁНе как чёрная метка - снимает все предыдущие достижения и говорит о личных научных знаниях .

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 15:33:28

 

Биография вполне себе доступна как минимум на Википедии
Ершов, Феликс Иванович


Ф. И. Ершовым проведены фундаментальные исследования молекулярной биологии арбовирусов: определены физико-химические параметры и особенности биосинтеза макромолекул этой группы вирусов, обнаружена возможность синтеза РНК и белков вирусов на субклеточных структурах, установлена возможность репликации гибридных инфекционных вирусных РНК в изолированных митохондриях и открыто явление формирования инфекционных РНП-комплексов, названных  (в 1969 году это явление зарегистрировано как открытие в Государственном реестре изобретений и открытий).

В 1962 году первым в СССР Ф. И. Ершов начал экспериментальную разработку проблемы интерферонов, открытых пятью годами ранее. Исследования были посвящены расшифровке закономерностей индукции, продукции и действия интерферонов, получению и трансляции информационных РНК интерферонов и антивирусных белков, разработке новых методов супериндукции интерферона. Эти работы обогатили медицинскую науку новыми оригинальными данными о системе интерферона и показали её важнейшую роль в естественной (врожденной) резистентности организма. Впервые была предложена оригинальная классификация индукторов интерферона, экспериментально доказан широкий спектр их противовирусных и иммуностимулирующих эффектов. Впервые были разработаны методы отбора (скрининга) и оценки индукторов интерферона, которые легли в основу создания ряда новых отечественных профилактических и лечебных препаратов: ларифана, кагоцела, ридостина, амиксина, циклоферона и ряда других, нашедших широкое клиническое применение при вирусных гепатитах, герпетических поражениях, энцефалитах, гриппе, ОРЗ и других заболеваниях. Была доказана возможность преодоления состояния гипореактивности (рефрактерности) к повторной индукции интерферона, разработаны оптимальные схемы клинического использования этих препаратов и сделан вывод о перспективности комбинированного применения индукторов интерферона с химиопрепаратами, вакцинами и иммуномодуляторами.

В 1983 году Ф. И. Ершовым и его школой разработан комплекс методов определения интерферонового статуса человека, что позволило научно обосновать показания и контролировать эффективность клинического использования интерферона и его индукторов. Информативная ценность определения интерферонового статуса подтверждена при различных онкологических, аллергических и вирусных заболеваниях, а также при обследовании спортсменов и космонавтов.

Имеет более 30 авторских свидетельств на изобретения и 12 патентов РФ. Под его руководством выполнены 16 докторских и 45 кандидатских диссертаций.

• +0.05 / 3

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 15:33:28всё выше перечисленное можно получить по административной и организационной работе .
а вот медицина с РАЁНа это лечение почек употреблением мочи , медицинские прогнозы по линиям херомантии и прочие торсионные поля .
членство на РАЁНе как чёрная метка - снимает все предыдущие достижения и говорит о личных научных знаниях .

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 15:33:28

 

Ну в РАН тоже не только ангелы и корифеи собрались, а к некоторым даже пришлось специально обращаться с призывом покинуть сторонников хЕромантии.  Я понимаю, торсионные поля сильный аргумент по теме, но что-то возразить академику и не РАЕН по теме можете? Или кроме перечисленного, возразить нечего?

• +0.04 / 3

Цитата: NavyGator от 24.04.2020 17:18:33Камрад, давайте всё же не путать РАH и самопровозглашённую академию РАЕH.

Цитата: NavyGator от 24.04.2020 17:18:33

 

Это сложно спутать, вот я и предлагаю выслушать возражения, а не аргументы про торсионные поля.

• +0.02 / 2

Цитата: Uncle Ben от 24.04.2020 17:15:20...
Или кроме перечисленного, возразить нечего?

Цитата: Uncle Ben от 24.04.2020 17:15:20

 

комментировать бред не вижу смысла .
а за пропаганду против карантинных мер пора сажать .

• +0.02 / 18

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49комментировать бред не вижу смысла .
а за пропаганду против карантинных мер пора сажать .

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49

 

А Вы точно читали то, что пытаетесь не комментировать? Процитирую спецом еще раз:

ЦитатаПри этом академик отметил, что выполнять установленные санитарные предписания всё равно необходимо, так как они снижают заболеваемость. «Людям нужно чаще мыть руки. Больным — обязательно носить маски. Здоровым необязательно, скорее, это нужно для самоуспокоения. Сейчас ВОЗ еще рекомендует промывать нос соленой водой. Раствор поваренной соли, столовая ложка на стакан»

Тут или торсионные поля повлияли, либо это явка с повинной.
Дальше тоже не буду комментировать.

• +0.04 / 2

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49комментировать бред не вижу смысла .
а за пропаганду против карантинных мер пора сажать .

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49

 

может сначала сажать тех больных, кто нарушает карантин?
и может сначала сажать тех, кто больных впустил в дома скворечники? Почему не ввести карантину эту для тех, кто ездил в зону эпидемии за скидками и тп..?
и скажите прямо - почему в лифты можно за больными, а в парк нельзя?

• +0.19 / 21

Цитата: a1965 от 25.04.2020 07:51:03может сначала сажать тех больных, кто нарушает карантин?
и может сначала сажать тех, кто больных впустил в дома скворечники? Почему не ввести карантину эту для тех, кто ездил в зону эпидемии за скидками и тп..?
и скажите прямо - почему в лифты можно за больными, а в парк нельзя?

Цитата: a1965 от 25.04.2020 07:51:03

 

В парках народ расслабляется, теряет бдительность, кучкуется, если все в парк выйдут, то там тоже тесно станет.
А в лифте вы вряд ли будете специально 20 минут беседовать с соседом нос к носу. Разве только если лифт застрянет.

• +0.05 / 7

Цитата: Cheen от 25.04.2020 14:02:29В парках народ расслабляется, теряет бдительность, кучкуется, если все в парк выйдут, то там тоже тесно станет.
А в лифте вы вряд ли будете специально 20 минут беседовать с соседом нос к носу. Разве только если лифт застрянет.

Цитата: Cheen от 25.04.2020 14:02:29

 

Парк - открытое проветриваемое пространство в отличие от магазинов. Кто там кучкуется? Гуляют теми же группами-семьями-собаками плюс бегуны-одиночки.

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49комментировать бред не вижу смысла .
а за пропаганду против карантинных мер пора сажать .

Цитата: __Alex_loki_ от 25.04.2020 07:15:49

 

Вот еще интересная информация. Не для того , что бы расслабиться, а для того, что бы вытащить факты.
А факты там сказаны следующие. 50 000 человек всего. 341 смерть. от списочного состава 0,68% умерло. 
1)смертность - так полагаю общая, выросла в 5 раз в районе. то о чем спорили.
2)смертность от самого Ковида... большая, но не намного больше 1%, но это с учетом того что гигантское количество на самом деле носителей и итог ужасает. 
3)  указанное число получено  именно в условиях карантина. То есть ограничения распространения.
https://www.zakon.kz…vdu-o.html
В зону исследования вошли десять населенных пунктов с суммарным населением около 50 тысяч человек, пишет Lenta.ru.
Ученые из Италии раскрыли неожиданную правду о смерти пациентов с коронавирусом в провинции Ломбардия, которая сильнее всего в стране пострадала от пандемии. Итоги исследования опубликовал портал medRxiv, передает zakon.kz.
Исследователи Джанлука Ринальди (Gianluca Rinaldi) и Маттео Парадизи (Matteo Paradisi) не стали использовать официальную статистику. Вместо этого ученые проанализировали данные о тестировании на SARS-CoV-2. В зону исследования вошли десять населенных пунктов с суммарным населением около 50 тысяч человек, пишет Lenta.ru.

Оказалось, что с 21 февраля по 4 апреля этого года на исследованной территории умер 341 человек, что примерно в пять раз больше, чем в среднем за предыдущие годы. При этом в начале апреля уровень смертности практически не отличался от привычных значений, что подтверждает заявление об эффективности карантина для борьбы с коронавирусом.

Затем специалисты изучили результаты анализов крови в регионе, которые были проведены после снятия жестких ограничений. В исследуемой местности зараженными оказались около 40 процентов жителей, а в отдельных населенных пунктах этот показатель достигал 80 процентов. Авторы исследования указали, что летальность составила 1,29 процента. При этом среди людей старше 60 лет этот показатель достиг 4,25 процента.

Ученые пояснили, что это ниже, чем в официальной статистике. Однако они предупредили, что это не означает, что угрозы нет: смертность от COVID-19 на порядок выше аналогичного показателя для гриппа.

• +0.16 / 10